ウクライナ情勢 969

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2023/05/12(金) 10:35:07.64ID:plCgE4btd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/
ウクライナ情勢 965
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683552535/
ウクライナ情勢 966
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683625452/
ウクライナ情勢 967
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683701820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683791953/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/12(金) 14:12:16.23ID:JvRxCkZSM
荒らし通報のお願い

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★59
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1683558446/

上級国民の方(上級国民の方しか通報できません)で、上記のスレッドに下記をコピペお願いできませんでしょうか?

・マルチポスト
・埋め立て
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/195 2023/05/12(金) 13:13:56.80 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/192 2023/05/12(金) 13:12:15.15 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/187 2023/05/12(金) 13:10:38.03 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/185 2023/05/12(金) 13:09:10.48 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/181 2023/05/12(金) 13:06:48.77 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/173 2023/05/12(金) 13:04:28.60 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/163 2023/05/12(金) 12:59:49.68 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/153 2023/05/12(金) 12:55:41.87 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/148 2023/05/12(金) 12:53:16.25 ID:Nk+6Tmvdd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/146 2023/05/12(金) 12:52:13.20 ID:Nk+6Tmvdd
2023/05/12(金) 14:12:38.69ID:nNLBdWpgp
>>273
踏み止まって戦っても援軍が来るわけでもないからさっさと逃げる方がいいってことか
283名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-frlE [180.52.130.22])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:13:05.96ID:+yscXQmQ0
>>271
カチーーン(´・ω・`)
284名無し三等兵 (ワッチョイ df34-N7pO [222.2.237.1 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:13:29.77ID:287vr1Fj0
>>280
どこのオフレッサー上級大将だよw
2023/05/12(金) 14:14:10.56ID:79TanSzUd
>>270
供与数以上のHIMARS破壊してるぞ!
286名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3f-/L8M [126.253.39.48])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:14:27.08ID:5yxy0HuFp
>>285
2023/05/12(金) 14:16:04.15ID:fCK2sRYU0
>>280
但しワグネルの部下は全員処して一人だけ帰らすと
ここ銀英伝ネタ多くない?
288名無し三等兵 (ワッチョイ c610-syk7 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:16:43.83ID:9gV47qUi0
ウクライナの揚陸機材をググってたら偶然発見した記事だけど
これは俺も初耳だ。ベルジャンシクで鹵獲されたんじゃなかったっけ?揚陸艦温存は本当かね
https://twitter.com/gepard_36/status/1648516158222659584?s=61&t=aGyeFdcBRrnjtUsY7zKCrA
どうしてこの 11 月の情報を見逃してしまったのでしょうか?
「ユーリ・オレフィレンコは11月3日までこの海域にいた。夜間に撮影されたと思われる赤外線ビデオには、全長267フィート、1,200トンのプロジェクト773揚陸艦の乗組員が映っていた…」
彼女はオデッサのどこかに隠れているのではないかと思いましたが、彼女を探す方法はありませんでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/12(金) 14:17:22.97ID:IAHzeDNMF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1656889893727993856
ロシア占領下のメリトポリ市街地で「強い」爆発音が聞こえた。

ロシア占領下のザポリツィア州メリトポリの中心部で「強い一発の爆発音」が聞こえたと、
亡命したイワン・フェドロフ市長が12日早朝にテレグラムで報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/12(金) 14:17:26.05ID:h9NQAlA6M
>>281
乙乙

スップのクズ4ねや
2023/05/12(金) 14:17:46.71ID:qTpKoUYq0
>>279
多分9日までに絶対バフムトが落ちて西側がお通夜になると確信してたんだろうな
それこそロシアのプロパガンダに騙されまくってたw
292名無し三等兵 (ワッチョイ c610-syk7 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:19:21.46ID:9gV47qUi0
あーこの機銃掃射画像は見覚えがあるぞ
ドニプロあたりに停泊していてロシアが攻撃したけど逃げたのか
https://twitter.com/kerchtrucking/status/1603406114246524928?s=61&t=aGyeFdcBRrnjtUsY7zKCrA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/12(金) 14:19:26.65ID:UiC2VlO/r
>>242
またしてもロシアによるウクライナへの
レンドリースが捗るのか
2023/05/12(金) 14:20:21.37ID:IAHzeDNMF
レオパルト2と随伴するゲパルト動画まだかな
295名無し三等兵 (スーップ Sd42-jl5m [49.106.128.175])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:21:15.97ID:Ekc3mY1Ed
熱.海.市.「.例.の?企?業?は?同? ?和?系?列?」?と?平?成?1?9?年?に?答?弁? ?当.時?の?社?長?は?自?民?系?の?同? ?和?団.体?会?長?。?+?や?嫌?儲?の.関?連.ス?レ?が.全?.て?ス?レ?ス?ト. ?[.5.7.8?5.4.5?2.4?1?]. ?(?7?4.4.)?
?2?:.+.民.「?熱?海?の.土.石.流?発生ポ?イ.ン?.ト.、.谷?を.埋?め?た.時?点?の.所?有?会.社?.代?表?は?自?党?系..同.和?団?体.神.奈?川?県?本.部?会?長. .」?→.5.c?h.運?営.に.よ.り?強.制?ス?レ?ス?ト? ?[??8?8.4?0.3??6?5?0?8?]
2023/05/12(金) 14:22:05.19ID:nNLBdWpgp
>>287
まあ、ロシアがやってることにそのまま銀英伝をなぞってるのが多いからな
大攻勢()なのに補給疎かにして撃破されるとか
297名無し三等兵 (ワッチョイ c610-syk7 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:23:13.53ID:9gV47qUi0
ウクライナは全力でこのなけなしの揚陸艦をお守りしないと
298名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3f-/L8M [126.253.39.48])
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2023/05/12(金) 14:23:37.09ID:5yxy0HuFp
プーチンがフォークの演説聞いたらマジで感涙して
全権委任しそう
299名無し三等兵 (ワッチョイ 9b9b-7X9T [58.88.230.184])
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2023/05/12(金) 14:24:58.43ID:8RZi+BEB0
>>266
このまま行くと本当にウクライナ版バグラチオンが見れるかもしれん。
ジューコフが草葉の陰で泣いてるわ
300名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-urFW [124.98.196.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:25:33.91ID:i9ykwy4O0
でも終わりが見えないんだよな
ドンパス、クリミアまで奪還してもプーチンが諦めるとは思えないし
どれだけ経済制裁喰らっても資源は自国生産可能だし、
結局一部の反米国家やブリックスがこっそり色々横流しするから
ロシアが倒れる未来も考えられない
301名無し三等兵 (ワッチョイ c610-syk7 [153.173.140.135])
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2023/05/12(金) 14:25:48.00ID:9gV47qUi0
この52歳の揚陸艦はよく見ると幅が狭くてレオ2は入りそうにないですww
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/25/ukraine-has-a-tiny-amphibious-force-with-a-very-dangerous-job/?sh=1e8ae6303914
2023/05/12(金) 14:26:03.45ID:Xa5kkHjF0
>>282
確かそいつら戦わせてる間に司令官が先に逃げたかなんかして、部下を犠牲に自分だけ助かったんで
プリゴジンとカディロフにSNSでボロクソにけなされてたw ほんといいコンビだよw

カディロフ 「ラピン将軍は無能であり、さらに悪いことに参謀本部に守られている。私なら、彼を一兵卒に降格させその恥を血で洗い流すために前線に送り込む」
プリゴジン 「カディロフ、よくぞ言った。この連中(将軍ら)は裸足で前線にぶち込まないといけない」
2023/05/12(金) 14:26:06.36ID:pkAqsxV/0
>>251
ここからさらに増えるのか、胸熱
2023/05/12(金) 14:28:12.65ID:qgN3jQ6aa
>>296
なぞってねーよw
銀英伝が史実をゴチャまぜにしてんだよw
305名無し三等兵 (ワッチョイ df34-N7pO [222.2.237.1 [上級国民]])
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2023/05/12(金) 14:28:32.24ID:287vr1Fj0
>>296
銀英伝なんて所詮、小説の中の出来事だろw 情弱乙w
と思っていた時期が僕にもありました

「事実は小説よりも奇なり」をまざまざと見せつけられたからな・・・
2023/05/12(金) 14:29:48.65
ワグネル包囲されてるってまじか・・・

プリゴジンは討ち死にするんちゃうかw
307名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-yPd/ [106.180.7.251])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:30:47.50ID:T8OTWK39a
>>300
ドンバス、ザポリージャとヘルソン州、クリミアから撤退したら終わるよ
クリミアは流動的だけど
308名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3f-/L8M [126.253.39.48])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:31:01.36ID:5yxy0HuFp
銀英伝というか、ロシア軍が戦史上のあらゆる作戦の失敗を繰り返してるのは
本当に面白いと思うよ

今時戦争はいい教本になると思う
ウクライナ軍は本当に精強な軍隊に変貌するだろうね
309名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3f-/L8M [126.253.39.48])
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2023/05/12(金) 14:32:17.24ID:5yxy0HuFp
>>306
ロシア軍にハメられたみたいなことをワグネル系のTwitterで言ってるね

ウクライナじゃなくてワグネルがロシア軍に嵌められるんかいっていうw
2023/05/12(金) 14:32:49.69ID:ndDlymdp0
ウクライナ軍、反攻に向けた「形成」作戦を開始 米軍高官
https://www.cnn.co.jp/world/35203700.html

下準備でこの有様か…
2023/05/12(金) 14:34:24.42ID:4eyIdNpE0
>>270
戦車9000両と全世界のハイマースを破壊したって報告済み😤
2023/05/12(金) 14:35:18.63ID:tDTlXQed0
ヒトラーおじさんもこれからお前のとこ侵攻しますってムードプンプンさせてたのに
何度も電撃戦成功させてんのよな
人々の慢心は怖ろしいな(他人事)
2023/05/12(金) 14:35:19.67ID:oXkGDPZI0
>>310
アメリカ「…去年秋のことなんて誰も覚えてなさそうだし今回もいけるな、ヨシ!」
2023/05/12(金) 14:35:21.01ID:79TanSzUd
ウクライナが牽制のジャブを打ったら、ことの他効きすぎて露豚が悲鳴を上げてるようなもんか
2023/05/12(金) 14:36:30.44ID:4eyIdNpE0
>>308
架空の戦記を教本とかちょっとバカすぎない?
2023/05/12(金) 14:37:15.95ID:cybvU8fMM
>>251
車両なくなって、徒歩で撤退か…
2023/05/12(金) 14:37:30.23ID:ndDlymdp0
>>300
まあプーチンが死ぬかギブしない限り終わりはしないな
だけどプーチンが大義名分を失えば、
ひとまずの戦闘行為は終わらせられるかもしれない。
とまれ、ロシア軍をウクライナから撤退させ、
ドネツクとルハンシクを解放するしか道は無い。
2023/05/12(金) 14:37:43.09ID:UzEE+E4S0
>>212
インドの支払いドル辞めてルピーにしたら使い道無くて実質凍結状態になってるのが笑える。
2023/05/12(金) 14:38:49.75ID:l1fgpC9g0
>>300
結局のところ武器弾薬が枯渇し始めたからバフムットで負けた
制裁逃れの援助とソ連時代からの備蓄や自国内で生産している武器弾薬の供給量が需要を満たせなくなってきていることはまず間違いない状態
基本的には供給が間に合う程度に戦線を縮小しないといけないけどそのラインがどこなのかが鍵
ウクライナの反撃も近いしクリミアやドンバスを両方守ることができる武器弾薬を供給できるかどうかが今後の争点かな
防御陣地で粘りながらもヘルソン州やザポリージャ州全域の放棄は時間の問題
そうなってくるとメリトポリは絶対に手放すことになりベルジャンシクも厳しいだろうけど
今回の戦争において象徴的な都市であるマリウポリを守ることができるかどうかが大きな動きになるかな
後はクリミアに手を出したら核を使うと言うだろうけどそれをブラフと看破してウクライナ(及び背後についているアメリカ)がクリミアを攻めるかどうか
2023/05/12(金) 14:39:48.71ID:7siE8jBva
プリゴジンが「総崩れしたのははロシア軍が約束裏切ったからだ!」とか激おこ動画してくれるとわかりやすいんだがな
2023/05/12(金) 14:39:59.82ID:u0MBqJk50
米英の軍事顧問の実情はよくわからんが
自国が参戦してたらコネとか出世欲とか感情に引きずられることはありそうだけど
第三者の立場に徹することができるなら客観的で的確な指導が出来るのかもしれない

プーチンはスターリンみたいな絶対的統率者になり切れず
プーチンと軍とプリゴジンがそれぞれの思惑で迷走してるのでは
2023/05/12(金) 14:40:20.52ID:qTpKoUYq0
>>319
結局クリミア以外の制圧地は全部手放すことになると思う
2023/05/12(金) 14:40:29.12ID:l1fgpC9g0
ザポリージャ原発でも脅すだろうけどこれはまず間違いなくウクライナ軍は無視して攻める
324名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp3f-/L8M [126.253.39.48])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:42:06.62ID:5yxy0HuFp
>>321
米英の軍事顧問は楽しそうだよな

ほぼ何の政治的制約も受けずに純軍事的に作戦立案やサポートをしているのだろうね
だから色々うまくいく

ただそれを自由にさせてるゼレンスキーも評価に値すると思うよ
325名無し三等兵 (スーップ Sd42-jl5m [49.106.128.70])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:43:22.36ID:WtBtqD7Jd
熱.海.市.「.例.の?企?業?は?同? ?和?系?列?」?と?平?成?1?9?年?に?答?弁? ?当.時?の?社?長?は?自?民?系?の?同? ?和?団.体?会?長?。?+?や?嫌?儲?の.関?連.ス?レ?が.全?.て?ス?レ?ス?ト. ?[.5.7.8?5.4.5?2.4?1?]. ?(?7?4.4.)?
?2?:.+.民.「?熱?海?の.土.石.流?発生ポ?イ.ン?.ト.、.谷?を.埋?め?た.時?点?の.所?有?会.社?.代?表?は?自?党?系..同.和?団?体.神.奈?川?県?本.部?会?長. .」?→.5.c?h.運?営.に.よ.り?強.制?ス?レ?ス?ト? ?[??8?8.4?0.3??6?5?0?8?]
2023/05/12(金) 14:44:24.36ID:ndDlymdp0
>>319
ひとつを選択するならクリミアしかないだろうね
地形もそうだし、歴史文化、政治経済的にも重みが違う。
2023/05/12(金) 14:44:52.04ID:l1fgpC9g0
この戦局天秤をロシア側に傾ける動きがあるとしたら
中国が表だって武器弾薬の供給を始めること(北朝鮮イランでは表立ってやったところでたかが知れている)
328名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-urFW [124.98.196.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:45:12.71ID:i9ykwy4O0
まあこのまま行けばゼレンスキーは世界史に残る英雄で
プーチンはヒトラーと同じカテゴリーだからそれは避けたいだろうなあ
2023/05/12(金) 14:45:27.53ID:nNLBdWpgp
>>308
銀英伝の戦いは戦史上の失敗をベースデフォルメしたものだけど、それと同じような失敗をロシアが21世紀でやらかすからな
今はプーチン独裁政治で中身が帝政時代に逆戻りしてるからとも言えるけど
2023/05/12(金) 14:45:29.66ID:pD1bBzr80
>>324
軍事顧問とか使ってないと思うぞ、ウクライナは
あの流出したものから考えて
ウクライナ軍について完全に把握できてない
軍事顧問が中にいたらそんなことあるわけないし
331名無し三等兵 (ワッチョイ c610-syk7 [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:46:32.46ID:9gV47qUi0
シルスキーってスターリングラードは頭の隅にあっただろうか
どうせミッドフィールドにガンガン砲撃してくるんだから中央にいてもしょうがない
掴めるまでワグネルを攻めさせた気がするよ。ギリギリまで打ち方待て
332名無し三等兵 (ワッチョイ 7f59-trdS [36.2.70.176])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:47:13.10ID:ugSSv03g0
そもそも3日でキエフが落ちるって言い出したのも米国の元軍人かなんかだったしな
ロシア側は2週間をみてたみたいだが
2023/05/12(金) 14:47:51.90ID:ndDlymdp0
ロシア連邦捜査委員会が移民を全員前線へ送るよう提案した
https://twitter.com/nexta_tv/status/1656898105248210944?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg

足りないのは砲弾だけじゃ無いなりぃ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/12(金) 14:47:53.78ID:pD1bBzr80
>>329
プーチンにはまず孫子の兵法から読ませないと

・無闇に戦争始めるな
・始めたらさっさと終わらせろ
・大義名分はきちんと用意しておけ

何一つ守れてない
2023/05/12(金) 14:48:07.68ID:l1fgpC9g0
ロシアとしてはマリウポリをとられるとほぼ間違いなくブチャ以上の戦争犯罪が全世界に晒され
薄れている世界の耳目を再び引き付けることになりかねない
このリスクをどの程度の段階で評価しているか
それは気になるところ
もちろん隠蔽は進めているだろうけど全てを隠すのは絶対に無理だろうし
336名無し三等兵 (スッップ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:48:08.51ID:PY22J24Qd
>>300
プーチンは後10年生きてないし、ウクライナは全土奪還までヤル気なんだから、何年でも続くよ。
2023/05/12(金) 14:48:37.51ID:N37Yej3T0
>>300
メリトポリ、マリウポリを失い、クリミアを奪還されれば
ロシアの現政権は持たない それは政権中枢の人々もわかっている
2023/05/12(金) 14:49:26.41ID:93fnnAHe0
カマホモが赤っ恥かいて飯が旨い
その上惨めったらしく反撃した上で
更に返り討ちに遭い恥の上塗りw
ttps://twitter.com/rockfish31/status/1656631588971745281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/12(金) 14:49:40.06ID:i9ykwy4O0
中国が完全にロシア支持に回ったら今度はわーくに含めた反中国家が
ますますウクライナ支援に回るだけだからなあ
2023/05/12(金) 14:49:46.41ID:nNLBdWpgp
>>332
あの流出原稿を見るとロシアは3日落とせると思ってたんだろう
プーチンも開戦の時にウクライナ軍は武器を捨てて家に帰れとドヤ顔で言ってたし
341名無し三等兵 (ワッチョイ cf95-eAEr [180.21.80.97])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:50:12.35ID:A4Lcklzf0
嘘をつき、考えられる限りの卑怯な手を使っても敗北する露助かw
軍事力という暴力が長所だったのに、それすらなくなる露助はどこに逝くのか…あぁ、支那の経済的属国だったな。

>>327
支那が武器供与、北が人的供与、イランが技術供与があっても、露助に戦局が傾くとは思えない。
一時的には盛り返すかもしれないが、西側がより強力な兵器を供与するだけだろうしな。
2023/05/12(金) 14:50:20.08ID:vBlY/tPn0
>>251

ロシアちぬのじぇ?
343名無し三等兵 (ワッチョイ df34-N7pO [222.2.237.1 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:50:42.95ID:287vr1Fj0
>>332
侵攻の前日譚としてロシア版アンドリューフォークが
プーチンの目の前で、「我が偉大なる祖国の力を持ってすれば、キエフは3日で落ちる!」
と熱弁してる姿が目に浮かぶわ・・・
2023/05/12(金) 14:50:44.30ID:pkAqsxV/0
>>327
長引かせ停滞させる効果、ひいてはウクライナが諦めてドンバス二州を独立させるなどで折れる可能性はあるけどロシアの勝利条件には遠いし中国自体が激烈なボイコット喰らって沈む

問題の根源はロシア国家とロシア軍の腐った体制だから、弾薬見たいな表層的な手当をやっても良いことは何もないよ
ウクライナ長引かせてその隙に台湾狙うと言うのもアメリカの空海軍が実質なんの影響も受けてない以上変わらないし
2023/05/12(金) 14:50:59.45ID:gEub1y510
西側の幻想の中の強いソ連軍はウクライナ軍の方に受け継がれてただけかもね
ロシア軍は知らんうちにヤクザの鉄砲玉レベルになっちゃってた
2023/05/12(金) 14:51:25.98ID:7siE8jBva
中国はロシア本格支援なんてしたら悪のレッテル貼られて経済的に死ぬのでやらんと思う
2023/05/12(金) 14:51:47.65ID:ndDlymdp0
>>327
台湾諦めるの?って話になるからなー
2023/05/12(金) 14:51:57.94ID:UiC2VlO/r
>>333
ロシアに移住した日本人大丈夫かね
2023/05/12(金) 14:53:08.24ID:Xa5kkHjF0
プリゴジン氏はロシアの戦勝記念日に公開した動画で
「一人の幸福なじいさんがロシアによるウクライナ侵攻はロシアの勝利で終わると確信した。このじいさんが完全に間抜けであることが明らかになれば…」
と述べた。
プリゴジン氏はこの「じいさん」が誰か具体的に名指しはしなかったが、外信各社は「プリゴジン氏がプーチン大統領を『じいさん』と遠回しに表現した可能性が高い」と報じた。

プリゴジンは戦後、アフリカに亡命するしかないなw
350名無し三等兵 (スプープ Sd42-1Viz [49.109.2.225])
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2023/05/12(金) 14:54:03.48ID:rrYJXfzZd
>>204
BRICSの最後に追加されたSって南アフリカだっけ?
2023/05/12(金) 14:54:14.70ID:WGIAXVVw0
プーチンとしては戦争開始後に和平交渉はじめてたし
そこで戦争終えるつもりだっただろうな
ただアメリカが介入してきてウクライナに軍事支援しだしたことでその交渉も打ち切られた
おそらくアメリカは軍事支援する代わりにロシアとの交渉打ち切れってウクライナに条件つけたんだろう
2023/05/12(金) 14:54:15.75ID:2mqfCw3s0
プーチンがクリミア切り取りに動いた頃の政権支持率が60%前後
コロナで急落してウクライナ侵攻に踏み切る直前もまぁそんくらい
ようはそれ以上下がると国内を抑え込めなくなる危険水域が60%くさいんだよな
一応今は8割超えてるが、大したバッファーでもないからこのまま負けがこめば案外脆い気もするよ
2023/05/12(金) 14:54:54.73ID:l1fgpC9g0
最終的に現実的な展開はクリミアをウクライナが奪還
ドンバス2州が実質的ロシア傘下の未承認国家(ロシア寄りの勢力は承認)として独立して緩衝国になるという形かな
はっきりいってウクライナにとってドンバスは取り返しても最早負債にしかならないし
354名無し三等兵 (スッップ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
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2023/05/12(金) 14:55:11.63ID:PY22J24Qd
>>349
ガーキンかもしれんぞ。
355名無し三等兵 (ワッチョイ cf95-eAEr [180.21.80.97])
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2023/05/12(金) 14:56:19.21ID:A4Lcklzf0
「作戦参謀フォーク准将であります。今回の遠征は我がロシア連邦開闢以来の壮挙であると信じます。」
「幕僚としてそれに参加させていただけるとは武人の名誉。これに過ぎたるはありません。」
「大軍をもってウクライナの奥深くへと侵攻する。それだけでネオナチの心胆を寒からしめることができましょう。」
「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います。」
「攻勢ではありません。大攻勢です。」
「ベルゴロドを橋頭保とし、ここからウクライナ領の奥深くへと侵攻する。さすればウクライナ軍は狼狽し、成す所を知らないでしょう。」
「ロシア陸軍の空前の大戦車師団が長蛇の列を成し、ロシア連邦正義の旗を掲げて進むところ、勝利以外の何物もありえないのです。」
「そもそもこの遠征はネオナチの圧政に苦しむウクライナ4400万の民衆を解放し救済する、崇高な大義を実現するためのものです。」
「我々が解放軍として大義に基づいて行動すればウクライナの民衆は歓呼して我々を迎え、進んで協力するに違いないのです。」
「小官なら撤退などしません。ウクライナ軍を一撃に屠り去る好機だというのに何を恐れていらっしゃるのです?」
2023/05/12(金) 14:56:29.88ID:cMFNhSk5a
>>251
完全に前線突破されて砲陣地荒らされた戦果
2023/05/12(金) 14:56:46.17ID:pqrAQ3M40
>>352
ロシアの独立メディアによると
プーチンの支持率は30%台とのこと
2023/05/12(金) 14:56:59.51ID:tnuXrmar0
>>258
機械化されてる火消し役予備はどこにいるんだろうねと
軍レベルで用意できてなかったら単に陣地を機械化突破されて後背から崩れるだけ
まあ第1親衛戦車軍(少し前にはクレミンナ方面?)にすらT-62配備の噂じゃ質的劣勢は目を覆う
2023/05/12(金) 14:57:04.46ID:WGIAXVVw0
スターリングラードでのソ連の反撃では
4日でドイツ第六軍を大包囲したわけだがそのスピード感もまったくないし威力もしょぼい
まあウクライナの実力的にこんなもんだろうけど
2023/05/12(金) 14:57:35.07ID:ndDlymdp0
>>348
在留邦人で約3000弱らしいが、その内何人がロシアの市民権を持ってるかは分からんかった

まあ通らないと思うが、もし本当にやるなら全然送りは不回避だろなあ
2023/05/12(金) 14:57:47.13ID:QrpRTafV0
プーチンの代わりが居ないという致命的な欠陥
2023/05/12(金) 14:58:04.06ID:8c+4Pku/d
>>323
つか、それでやらかしたらママより怖いNATO参戦必至
2023/05/12(金) 14:58:14.01ID:l1fgpC9g0
ウクライナは実質的に統治が及んでいない価値も低い地域をパージしてそれに対する批判はクリミア奪還の高揚で埋める
ロシアは国力を無駄に損耗させることになる戦争を終わらせることができ一応の名目であったドンバス地方の解放を実現(クリミアに関してはポーズとしてウクライナに不法に占拠されているとする)
364名無し三等兵 (ワッチョイ cf95-eAEr [180.21.80.97])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:58:31.73ID:A4Lcklzf0
SF大作『銀英伝』中国で映像化を発表 原作の田中芳樹事務所は「初耳」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5c9510e8d223c6da05db2dfb8d18a6324e54639

>>355を北京語に翻訳して、支那の掲示板に貼りたい。
2023/05/12(金) 14:58:48.27
>>353
ドンバスは資源の宝庫だろ・・・
366名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-yPd/ [106.180.7.251])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:59:12.54ID:T8OTWK39a
>>352
2回目の動員に踏み込めない理由かね
サンクトペテルブルクやモスクワで動員しないで地方でしか動員できなかったし、今は志願兵を高給で釣る戦略なんでしょう
367名無し三等兵 (スッップ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:59:34.24ID:PY22J24Qd
>>353
軍事的にクリミアは無理じゃないか、天下の要害だし干す方が楽。
368名無し三等兵 (ワッチョイ 7f59-trdS [36.2.70.176])
垢版 |
2023/05/12(金) 14:59:46.21ID:ugSSv03g0
>>346
中国が経済的にしねば西側ももれなくしぬ
EUもG7も中国には弱気
ただ中国経済殺すことが出来るのはエネルギー依存させてるロシアのみなんだな
この二国間の歪んだ同盟関係が西側のカギ
南シナ海の利権もロシアが一枚噛んでる
中央アジアや東南アジアでの影響力を中国ロシアで取り合ってる
2023/05/12(金) 15:00:22.79ID:0pf8JeKY0
ロシアを経済的に一番支えてるのが中国と日本というね
これが現実
370名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-1giV [220.146.48.82])
垢版 |
2023/05/12(金) 15:00:39.66ID:ssLUq+ev0
>>349
他のテレビ番組での翻訳では、おじいさんはクソ馬鹿と言ってたよw
2023/05/12(金) 15:01:29.58ID:gEub1y510
>>358
ロシア人テレグラムによると
少なくともソレダーのロシア軍には
戦車も対戦車猟兵も居なかったそうだよ
なのでスカッと突破されちゃったらしく慌てふためいてる模様
372名無し三等兵 (スッップ Sd42-lWAt [49.98.163.76])
垢版 |
2023/05/12(金) 15:01:52.27ID:PY22J24Qd
>>360
住んでたら徴用の対象よ。徴用ってのはそういうもんだし。
2023/05/12(金) 15:01:57.92ID:l1fgpC9g0
>>365
資源って採掘コストに見会わないと無意味なんだよ
テロとかで採掘施設破壊されまくる未来は見えきっている
374名無し三等兵 (ワッチョイ 7f59-trdS [36.2.70.176])
垢版 |
2023/05/12(金) 15:02:12.03ID:ugSSv03g0
>>369
日本なんてロシアに全然影響力ないわ
中国インド米独辺りだろ
375名無し三等兵 (スーップ Sd42-jl5m [49.106.130.27])
垢版 |
2023/05/12(金) 15:03:11.11ID:Z9QYBLS8d
熱.海.市.「.例.の?企?業?は?同? ?和?系?列?」?と?平?成?1?9?年?に?答?弁? ?当.時?の?社?長?は?自?民?系?の?同? ?和?団.体?会?長?。?+?や?嫌?儲?の.関?連.ス?レ?が.全?.て?ス?レ?ス?ト. ?[.5.7.8?5.4.5?2.4?1?]. ?(?7?4.4.)?
?2?:.+.民.「?熱?海?の.土.石.流?発生ポ?イ.ン?.ト.、.谷?を.埋?め?た.時?点?の.所?有?会.社?.代?表?は?自?党?系..同.和?団?体.神.奈?川?県?本.部?会?長. .」?→.5.c?h.運?営.に.よ.り?強.制?ス?レ?ス?ト? ?[??8?8.4?0.3??6?5?0?8?]
2023/05/12(金) 15:03:47.30ID:nNLBdWpgp
>>368
>中国が経済的にしねば西側ももれなくしぬ
それは過大評価
不動産バブルが弾けた中国が今では対欧米の貿易黒字だけで経済成長を引っ張ってるから
欧米が他の所から調達するだけ中国が勝手に死ぬ

切り離されて一番困るのは中国
377名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-yPd/ [106.180.7.251])
垢版 |
2023/05/12(金) 15:05:02.46ID:T8OTWK39a
>>363
ドンバスをウクライナが手放すはずがないよ
プーチンに残された手は全面撤退しかない

初動で失敗したあとのBプランを用意してなくて引くに引けず、負けを認められないから惰性で継続するしか立場を守れない
単に先延ばしにしてるのが実態で、ドンバスさえも占領できるだけの戦力はなく、前線を維持できるかも怪しいよ

あとはウクライナが押し返せば、どこかのタイミングで撤退する
2023/05/12(金) 15:05:27.83ID:N37Yej3T0
工場がどんどん移転しているので頼みの欧米系注文も激減しているだろう
2023/05/12(金) 15:08:27.18ID:oMKX5K1Y0
>>369
中国とインドだろ?
日本なんかロシア極東の漁師、支えてるだけだろ。
2023/05/12(金) 15:08:39.55
犬の飯氏のつぶやき見るとスピルネでもウクライナの反撃食らってそうだな
ロシア軍パニックになってそうw


えぇ!スピルネで露軍のt90君撃破どころか多数の戦車や装甲車の乗り捨てや撃破相次ぐとかマジかよ
さらに撤退の動きあるんか露軍
うーん、まじかこれ
あそこでそんなに溶かしたか露軍
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