ウクライナ情勢 969

2023/05/12(金) 10:35:07.64

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/
ウクライナ情勢 965
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683552535/
ウクライナ情勢 966
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683625452/
ウクライナ情勢 967
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683701820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683791953/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/12(金) 18:32:46.34

>>661
あーあ、ほじくり返しちゃったか
知ーらねーw

2023/05/12(金) 18:32:56.36

>>684
戦闘ヘリ不要論は小国だと当てはまりそうだ

2023/05/12(金) 18:33:21.03

バグラチオン作戦直前みたいな雰囲気あるな

2023/05/12(金) 18:33:26.15

>>684
俺に言うなよ

2023/05/12(金) 18:33:54.85

情報拾って来てもほんとかどうかさっぱり分からん
スラビャンスクから南下してる部隊とシルヴェスク辺りから南下してソレダールに取り付いてる部隊はガチなのかエアなのかw

2023/05/12(金) 18:35:03.14

冷戦時代にソ連の戦車が
本土に上陸してるってことは図上演習でやられていたな
それが三矢研究でアメリカもかかわってた自衛隊のクーデター計画な
自衛隊が国会掌握して臨時立法を制定しての徴兵制施行しての総力戦体制
日本はアメリカの補助することになるんだけど結局核戦争で日本人は殆ど死ぬけど
アメリカが勝つってシナリオ

2023/05/12(金) 18:35:44.04

>>675
トモダチが来るまでの時間を稼ぐためにいるんだよw

2023/05/12(金) 18:36:12.01

>>693
動画とかで確認できない限りは話半分で聞いておくのが吉やぞ
何なら動画ですら改変する馬鹿者がいるのでその辺も要チェックだが

2023/05/12(金) 18:36:23.37

2か月以上にわたり、ウクライナ軍は侵略者がキーウを狙うロシアのミサイルと無人機をすべて撃墜することに成功した。

国防省は、2022年2月24日以降、キーウで740回の空襲警報が鳴ったと報告している。危険信号は合計 851 時間 38 分続きました。

同省は「2カ月以上にわたり、キーウ・スカイ・ガーディアンズは完璧に活動しており、ミサイルや無人機は一機も目標に到達していない」と指摘している。
://www.rbc.ua/rus/news/kievom-vzhe-dva-misyatsi-zbivayut-usi-vorozhi-1683883505.html

ドローンと巡航ミサイルの混成爆撃にはパトリオットやIRIS-Tなど最新の防空システムに加えて機銃テクニカルなど柔軟かつ即応性ある多段防空網が有効だと証明されたな

2023/05/12(金) 18:38:11.71

ソ連が北海道に上陸とかいう荒唐無稽な話が国の防衛政策の背骨だったというのが未だに信じられない
戦車作りたい奴らがそういうことにしただけではないか？

2023/05/12(金) 18:38:26.40

https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1656951963781660673
ウクライナ国防相：外務省がウクライナ製オプロット戦車を軍用に発注へ
オレキシーレズニコフ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 18:39:20.15

>>688
死ぬか生きるかの戦いだからプレッシャーもクソもない気がする
というのは多数には当てはまらないか

2023/05/12(金) 18:39:32.48

>>695
日本に水陸両用作戦仕掛けれる国なんか、ギリギリでそのトモダチしか居ないけどね

2023/05/12(金) 18:39:49.96

中国、ロシアやウクライナなど５カ国に特使派遣－15日から
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f157cae3f10bcafef45f5c7ce08cacf547c8038
（ブルームバーグ）：中国は15日からロシアとウクライナ、ポーランド、フランス、ドイツに特使を派遣する。
ロシアがウクライナで始めた戦争の解決策を探るため、外交努力を強化する。

中国外務省が12日、ユーラシア問題担当特別代表を務める李輝氏の５カ国訪問を発表した。
李氏は駐ロシア大使だった。

2023/05/12(金) 18:40:47.48

ワグネル創始者、ショイグ国防相への手紙公開「バフムートに行って」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f58e70e25993f315e61adda78d19d83bfde1b80d
　ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の創設者エフゲニー・プリゴジン氏は12日、
ワグネルの部隊への支援が少ないとして批判してきたショイグ国防相にあてた
11日付の手紙をSNSで公開し、「ロシアの軍事部隊の支配する（ウクライナ東部）バフムートに行き、
自分で状況を確認するよう求める」と呼びかけた。

2023/05/12(金) 18:41:08.81

>>698
旧陸軍の生き残りは61式戦車の仕様策定時に「76mm砲搭載の20t戦車」とかいう奴らだぞ

2023/05/12(金) 18:41:33.73

中国の仲介、期待せず　ウクライナ担当仏特使
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7c58bc1d596cfdf3875e76933e99723cbcbe467
　フランスのアイルブロン・ウクライナ支援・復興担当特使は12日、東京都内で記者会見し、
ロシアのウクライナ侵攻を巡り、「中国は直接的、間接的にロシアを支援している」と述べた。

　その上で中国による和平仲介には期待しない姿勢を示した。

2023/05/12(金) 18:41:47.42

空海軍なんて核使われたらほとんど壊滅するわけで
日本の制空権制海権なんて核戦争になったらほとんど無いも同じだな
海に出てる一部の潜水艦は生き残るが寄港もできないしまあ時間の問題だわな

2023/05/12(金) 18:42:22.75

>>698
想定してるのが核戦争時に北海道をどう守るかだから

2023/05/12(金) 18:42:34.93

これからの防衛費増額が10年前にあったら、89でもヒトマルでも送れてたろうに

2023/05/12(金) 18:42:35.57

>>668
耐弾試験してるのも知らんのだろ
現代の装甲は物理と材料工学の塊だから重さや見た目ではわからん

2023/05/12(金) 18:42:40.86

>>696
ディープフェイクとかもあるから今後は精査がクソ面倒になる
からの凝り固まった考え方同士のぶつかり合いになるんかなぁ？
情報の中世化？

2023/05/12(金) 18:43:21.75

>>705
おたくのマクロンがそう思ってないけど大丈夫か？

2023/05/12(金) 18:43:44.18

>>700
負ければ滅亡だからね、本土決戦だし。

2023/05/12(金) 18:43:48.42

専守防衛＝本土決戦だったからなぁ…
今は敵基地攻撃能力とか色々と議論が進んだけど

2023/05/12(金) 18:43:50.73

しょせんはド素人が思いつきで偉そうにダメ出ししてるだけの話だからなー

2023/05/12(金) 18:44:39.56

銀英伝は、NG
うざい

2023/05/12(金) 18:45:11.72

>>712
負けたら本土決戦前に降伏すればいいだけ
太平洋戦争でもそうしたからお前は今生きてるんだぜ？

でも今はウクライナみたいにアメリカが武器を送って戦争を止めるのを許してくれないわけで
冷戦時代も今後起きる日本が絡む戦争でも日本が全滅するまで降伏は許されないぜ

2023/05/12(金) 18:45:44.05

>>699
戦車兵用の帽子いいなぁ
個人的には旧ソ連のパイロット用与圧服とヘルメットも好き

2023/05/12(金) 18:45:57.23

>>698
当時はその可能性が考えられたし
尚且つ米軍に次ぐ規模の揚陸能力もあったわけでな

加えて国内の革命勢力もいたしな

何よりBMP-1の登場がね
BMP-2も加えてより確実にそれらをボコるなら戦車に勝るもんはなかったしな

戦車は戦車を相手にするわけでもないからね

2023/05/12(金) 18:46:20.85

>>498
もう怖くて飛ばせない状態
使ったところで例によって例のごとく無意味なロケット弾の上斜め打ちぐらいだし

2023/05/12(金) 18:46:39.09

>>707
核戦争ならロシア側の主要港湾都市も艦隊もすべて瓦礫だよ
水陸両用作戦どころではない

2023/05/12(金) 18:47:34.51

>>715
NGしたくなるほどの気持ちは分かるが
銀英伝そのまんまな大失態大敗北の数々を見せられては、なあ

2023/05/12(金) 18:47:35.20

>>701
だねぇ
水陸空宙サイバーやりたい放題だ

2023/05/12(金) 18:47:40.65

>>718
不可能
終わり
揚陸能力と兵站維持能力は話が別

2023/05/12(金) 18:47:48.05

>>251
シェーピングでこれなら主攻はどうなっちゃうんですかね…

2023/05/12(金) 18:48:17.52

>>716
敵揚げてからが本番だぞ。専守防衛＝本土決戦だから必勝以外はあり得ない防衛方針。

2023/05/12(金) 18:48:18.22

>>699
T-84U オプロート
https://ja.wikipedia.org/wiki/T-84U_%E3%82%AA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88

2023/05/12(金) 18:49:36.63

>>702
ウクライナとポーランドを飴でなだめて、フランスとドイツをロシア寄りにしたい考えか

2023/05/12(金) 18:49:40.11

核、核言うけど戦術レベルで軍事目標に対して使われたことないし
実際どの程度有効なんかねぇ
意外と有効範囲は狭いし、効果は一発で一個大隊壊滅くらいじゃねーのと思うけど

2023/05/12(金) 18:49:45.00

>>725
今よりも昔の大日本帝国ほうがましだったな
日本が戦争に負けても国民は生き残れたし

2023/05/12(金) 18:49:49.00

>>721
60キロの車列とかね
あんな小説用の適当な設定がまさかリアルに存在するとは思わなかった

2023/05/12(金) 18:49:52.11

超久々にグラート狩ったな。これはかなり食い込んだと思われ。

2023/05/12(金) 18:49:59.04

>>215
ゼレ独裁言うけどこういう非常時でもなければ改革進まなさそう

2023/05/12(金) 18:49:59.84

今でこそ張子の虎になったソ連の軍事力も当時はまったくわからなかった
その数がすさまじいのでソ連のほうが上という見解も多かった

2023/05/12(金) 18:50:19.70

>>723
抑止力ってそういうもんだからね

そして戦車が戦車だけを相手にするもんだが
それだけの用途としてしか考えてない奴が軍板にいるのがそもそもね

2023/05/12(金) 18:50:27.85

>>698
コリャー無理だわと思わせるのが軍隊最大のやくめだよ。

2023/05/12(金) 18:51:16.15

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1656958427128557571
ウクライナ特殊作戦部隊のオペレーターが、敵の自走砲システム2基を破壊しました。
ケルソン地区における航空偵察の過程で、我が軍人は自走砲システム2基の
カモフラージュされた位置を発見しました。
敵の装備は、ドローンの精密攻撃により破壊されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 18:51:37.41

冷戦時代は普通に核戦争何度も両陣営から起こりかけていたからな
核戦争になってないのは幸運でしかない

2023/05/12(金) 18:52:45.64

>>728
大隊がそんなに密集してる訳もないので、そこまで脅威にはならないねぇ。
基本的に実戦では使えない兵器だから。

2023/05/12(金) 18:52:53.50

>>617
｢人が死にまくったので(相対的に)武器は足りている｣という話かと思ったわ

2023/05/12(金) 18:53:28.25

>>702
中国もだいぶ外交面でボロが出てるし、なかなか難しいと思うけどね

プーチンに因果を含めて撤退を呑ませることができたら大したもんだが
それやったらプーチンは政治的に終わりだろうし、まー無理やろ

2023/05/12(金) 18:53:44.49

>>737
良くも悪くも冷戦期の共産圏の首脳はテクノクラートが多かったからな

2023/05/12(金) 18:53:44.69

>>704
1930年代のT-34/76より軽いのは機動力で翻弄してれば当たらない！って考え方なのか？
痺れるぜ！

2023/05/12(金) 18:54:19.57

>>710
本当になあ
今は過渡期だからまだかろうじて判別出来るが
今後フェイクのレベルが上がると大変だ

2023/05/12(金) 18:55:51.16

>>723
ソ連の千島侵攻～冷戦期の軍拡競争の流れを考えたらリスクに備える必要はあったということやろ
結果的にソ連やロシアが極東に渡洋侵攻能力を整備しなかったのも北鎮が十分な対抗力を持っていたことが抑止力になったからとも考えられるわけだし

2023/05/12(金) 18:56:43.56

ゆうても冷戦末期の頃の東側の戦力ってのは、東側が軒並み国を傾けるほどリソースを突っ込んだだけあって質も量も凄まじく、それに寡兵で対抗するためにNATOはエアランドバトルとか散々に頭捻ってたわけで

2023/05/12(金) 18:57:22.49

ウクライナ、バフムトで今週前進　反攻開始の見解は示さず
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fef56ccb41ce51028c7d2c939f2f044d9a468bb
［キーウ　１２日　ロイター］ - ウクライナのマリャル国防次官は１２日、ウクライナ軍は今週、
東部の激戦地バフムト周辺で約２キロメートル前進し、その間に陣地は一切放棄していないと述べた。

ただ待望されていたウクライナ側の反攻が開始されたとの見方は示さず、
ロシアの偽情報を無視するようウクライナ市民に呼びかけた。

2023/05/12(金) 18:57:27.49

トマホーク配備と発射プラットフォームの整備は注視だな
国産の高速滑空弾はより気になるが

2023/05/12(金) 18:57:53.45

>>697
もう露助は作った分だけしか飛ばせないからガチで終わりやね
バチカン訪問許可されたってことは法王がまたウクライナ寄りコメント出すし

2023/05/12(金) 18:58:16.15

>>743
そのうち軍の専門部隊がそういうモノをたくさんつくって
本物の情報を特定しにくくする情報の迷彩化とでもいうべき
欺瞞作戦を積極的に行うだろうしね

米軍が見られていることを前提に動くってのはそういうことも含んでの話だからね

2023/05/12(金) 18:58:16.98

>>736
弾4発ぶら下げたドローン怖い

2023/05/12(金) 18:58:22.67

>>620
で、ロシア軍はその畑3枚獲得するのに何ヶ月書けたの

2023/05/12(金) 18:58:23.03

>>251
特殊車両って何やねん。マジックミラー号け?

2023/05/12(金) 18:58:31.71

>>698
平地を10km歩くだけなら普段着で行けるが
登山で10kmとなるとそれなりの装備が必要だよね

戦車の役割ってのは平地を山道に変えることだろ

2023/05/12(金) 18:58:36.52

ウクライーナがNATOに加入しないで、核武装しないようにロシアの査察団を常駐させれば停戦するだろう。
４州やクリミア返還するとしたら親露派住民を守るためにロシア軍駐留。
セワストーポリはロシアが滅んでも自ら明け渡すことは無いだろう。

2023/05/12(金) 18:58:46.49

ザポリージャ地域で新たな戦闘用無人機グループが結成される予定で、現在FPV無人機の生産が開始され、オペレーターの捜索と訓練が進行中であると、ザポリージャの責任者ウラジーミル・ロゴフ氏は語った
://ria.ru/20230512/drony-1871249963.html?rcmd_alg=slotter

マリウポリなどでドローン生産……？？？

2023/05/12(金) 18:59:32.73

自衛隊の弾薬備蓄が改善されることを祈っている
継戦能力ゼロだけはやめてほしい

2023/05/12(金) 18:59:36.79

死亡の次は逮捕らしいw

軍事専門家のアナトリー・マトヴィチュク氏はAFUの最高司令官の逮捕について語った。

2023年5月12日 07:51

アナトリー・マトヴィチュク退役大佐は、ウクライナ国軍（APU）の存在停止の理由について語った。
マトヴィチュク氏によると、ウクライナ地上軍司令官アレクサンドル・シルスキー氏とAFU最高司令官ワレリー・ザルジニ氏は、ウクライナ大統領ウォロディミル・ゼレンスキー大統領の命令に従わなかったとして、その側近によって逮捕された可能性が高いという。

2023/05/12(金) 18:59:43.20

>>744
ソ連は韓国には侵攻するが日本には強襲偵察程度で核で殲滅が基本路線だろう
偏西風で死の灰は太平洋に流れるから打ちやすいし

2023/05/12(金) 18:59:53.14

>>698
ソ連のロジ考えたら北海道以外に上陸出来る所無いから当然の政策だし、今はタイヤの性能が大幅に向上したからね。

2023/05/12(金) 19:00:19.41

マリンカの現在の模様
https://twitter.com/markito0171/status/1656960453539397633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 19:00:21.42

ゼレンスキー「反攻までまだ時間が欲しい」
はD-Dayで言えば
BBC「秋の日のヴィオロンのため息の」だったか？

2023/05/12(金) 19:00:23.08

>>706
GPU誘導って何?
何で答えないで逃げ回ってんの?
GPU誘導ボーイ

>>706のリモホ:i114-190-69-69.s41.a023.ap.plala.or.jp
当時のリモホ:i220-221-191-120.s41.a023.ap.plala.or.jp

2023/05/12(金) 19:00:32.30

ポーランドとドイツから送られたMig-29が何吊してるのかはとても興味深い。

2023/05/12(金) 19:00:45.65

>>757
もはや笑えるw

2023/05/12(金) 19:01:08.78

>>754
一年間寝てたの？

2023/05/12(金) 19:02:12.40

>>744
ロシアの極東地域という場所に、アメリカの同盟国である1.2億人のいる日本を侵攻するだけのパワープロジェクション能力はあり得ないからね
カスみたいな港湾一つとしょぼい鉄道が一つあるだけ

国を作り変えるくらいの大改造をしないと無理
相手にする価値はない、ソ連もそれくらいわかってる

2023/05/12(金) 19:02:31.58

彼らは敵を押し返した。シルスキーは前線での成功についてゼレンスキーに報告した

「私たちはシルシキー将軍の報告を聞きました。その部隊は圧倒的な力で敵を阻止し、さらには敵をある方向に押し戻しました…私たちは彼らの優先ニーズを判断し、新しい旅団に装備と弾薬を装備するペースを知りました。」国家元首は語った。

ゼレンスキー氏は「弾薬とミサイルの供給に関する長期契約はすべて調整された」と付け加えた。
://www.rbc.ua/rus/news/stavka-zelenskogo-obgovorili-postachannya-1683885176.html

スタフカ会議で反撃を報告した模様

2023/05/12(金) 19:03:04.62

GPUボーイハイマースマン好き

2023/05/12(金) 19:03:41.07

>>752
おいw

それはそうとしてロシア軍の変な車両といえばサウナ車両が鹵獲されていたな
あれも撃破されていたら特殊車両としてカウントされるのだろうか？w

2023/05/12(金) 19:04:39.29

そういや露軍の遺体焼却車輌はまだウクライナ内で活動してんのかね？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-k9lb [49.104.15.39]) · 2023/05/12(金) 19:06:03.74

>>351
ウクライナが和平交渉を打ち切ったのはブチャの惨状が明らかになったからじゃないの？

2023/05/12(金) 19:06:06.11

>>716
それが通じたのはアメリカ相手だったからや・・・ソ連相手なら日本は終わってる

2023/05/12(金) 19:06:10.79

ロシア軍用移動教会車とかもバカだなぁと
思って見ていた数年前

2023/05/12(金) 19:06:21.15

>>763
アメさんなら、迷わずバスタブか便器吊るす。

2023/05/12(金) 19:06:34.00

この板にまだソ連に夢見てるやつがいるのがね…
ノルマンディー上陸作戦
参加上陸艦艇
（LB）433
（LCA）646
（LCI）247
（LCM）486
（LCT）873
（LCVP）839
（LVT）470
コイツラ含めて参加艦艇は7000隻
最低でもこれらのアセットと、それを収容できる港湾都市、補給可能な兵站線を用意してから日本侵攻の話をしてくれんか
しかもたった200キロのイギリス海峡でこれ
（参考　ウラジオストクから北海道は700km）

2023/05/12(金) 19:07:14.65

>>770
遺体焼却車両は火葬されました。

2023/05/12(金) 19:07:22.89

#Prigozhinは、ワーグナー軍は#Bakhmutの西側入口に到達するために 625 メートル進むだけで済むと主張したが、これは局地的な UKR の反撃から守ることを優先して占領を完了するという目標を完全に放棄するつもりがないことを示唆する修辞上の変化である。
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1656962429052686337?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 19:08:21.78

>>749
そうなってくるとしたら、もうそうやって飼い慣らされている日本人でよかったと思うw

2023/05/12(金) 19:08:41.37

しかも片手間に欧州でNATOとガチバトルしながらこれだけの二正面作戦ができるというミラクル戦闘国家、ソ連
スラバ！

2023/05/12(金) 19:09:01.65

深層ニュースに全裸中年

2023/05/12(金) 19:09:05.78

ペスコフ氏はウクライナ軍の突破疑惑に関する情報についてはコメントしなかった。
://tass.ru/politika/17732019

ペスコフ：西側諸国によるさらなるウクライナへの兵器の輸出は続いており、今後も続くだろう。これは悪いことだ。
://tass.ru/politika/17731841

ペスコフ談話。前者は「国防省に聞いてくれ」と回答拒否、後者はストームシャドウ供与を受けての回答で対抗の準備は「もちろんできている」とのコメント

2023/05/12(金) 19:09:11.91

【朗報】プーアノン、ウクライナの反撃に余裕の表情
https://twitter.com/mohikan_893/status/1656941630392516608
人間性限界mohikan　@mohikan_893
西側への宣伝で予備を使い尽くすか
午前9:35 · 2023年5月12日

人間性限界mohikan　@mohikan_893
クレミンナでも攻撃が始まってるならば、ウクライナが最後の予備で反攻に出ているということなので大いに楽しむところである
午後5:37 · 2023年5月12日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 19:09:33.01

>>774
バトルオブブリテン前後の英独かよw

2023/05/12(金) 19:09:52.58

>>251
おお、良い露豚狩り

最近は戦果発表が早くなったなあ
「早く発表したくてしょうがない」というとこか

2023/05/12(金) 19:09:54.67

>>773
福利厚生としては素晴らしいと思うけど
末端の兵士の雑な扱いを見るにあれは見せ球であって
実際に利用できるのは一部のエリートだけなんだろう
という事が容易に推測出来るのでなんか切ない

2023/05/12(金) 19:10:12.17

盛り上がっております!!

マリウポリでは、占拠者が市占領後に設置したレーニンの「胸像」が何者かによって破壊された。
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1656962938417078275?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/12(金) 19:10:12.30

>>716
>>758
またルータ再起動したか
本当にGPU誘導ボーイは頭悪いな

>>758のリモホ:i118-18-96-46.s41.a023.ap.plala.or.jp
GPU誘導ボーイのリモホ:i220-221-191-120.s41.a023.ap.plala.or.jp

2023/05/12(金) 19:10:35.12

>>772
ソ連は占領した東ドイツ独立させてたけど？
無知すぎ