ウクライナ情勢180 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 11:30:19.94

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢179 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683868122/

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:59:10.65

>>97では人手不足解消のために一部の農場従業員は兵役が免除されるとあるな
ウクライナの「兵力不足」は民需の人手不足に比べれば大したことがないということだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:06:24.91

プーアノンは軽視してるけどやっぱNATOの後方支援と訓練と情報分析の力借りられるのはでかいんやろうなって

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:10:05.28

何時の時代と農繁期は兵隊集まられない、春季攻勢は無理だな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:11:18.88

たった30万人で動員中断するあたりもはやソ連は滅びたんやなって

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:13:42.51

大爆発の原因については、公式には発表されていません。
しかし、ボランティアのユーリイ・カシヤノフは、到着したのは弾薬庫であったと明言している。
「いつになったら、すべての卵（弾薬）を1つのカゴ（1つの倉庫）に入れるのをやめるのだろうか...？パブログラードやフメルニツキーのように...」とカシャノフ氏はFacebookに書き込んだ。
t.me/stranaua/104729

RusVesnaによるとテルノーピリ鉄道修理機械工場が打たれたと書いています。
ウクライナ軍は、これらの施設に軍事装備や武器を保管することがよくあります。
同社はウクライナ軍の物流サプライチェーン内で役割を果たしている。
ミサイルが命中した夜、工場で激しい火災が発生したことが注目されている。
地図を見たら一目瞭然周囲は日本企業も進出していた工場地帯で鉄道の一大拠点で引き込み線だらけ、おまけに放射状に道路も伸びてます

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:17:49.59

このまま両軍とも弾薬庫だけ攻撃して無駄に誘爆させつづれば
反攻作戦もできなくなりむだな戦死者が激減してそのままずるずる長期戦になるか
トランプ大統領になってそのまま停戦するんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:20:01.09

今からそんな弱音を吐いてどうするんや
ロシア軍がキーウハルキウオデーサを全部占領して大勝利するに決まってるだろ？
ケツを引き締めていけ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:24:03.68

プーチンはタイムアウト狙いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:24:05.54

🇺🇦情報源ツァプリエンコ：5月13日の夜、バフムート近くのクリシュチウカにあるロシア軍司令部が襲撃された。
第4分離MRBのマカレンコ大佐とマズール大佐、第2軍団のトレチャック大佐が殺害された。

ロシア軍の佐官は畑から生えてくる
大丈夫だ心配ない
パニックにならないで！

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:26:35.81

>>119
慣れない防衛戦を果敢に戦っているワグネルの勇姿

ホンマにワグネル様々やでええ！！

プリゴージンの発言が本当かどうかは分からないが、少なくともまだ踏みとどまり戦える状況だと判断しているのだろう
今すぐ逃げないといけない状態ならそれなりに言い訳を始めているはずだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:27:05.59

>>132
無理だ

いまのペースはロシアが補給限界と同時に補給焼かれて補給線切られかかってる
一方ウクライナは無傷で補給線が万全だ
現在のスケジュールだとロシアの補給線と物資はあと2-3ヶ月で消耗して、疲弊したところにウクライナが夏南下すれば制圧されるレベル

黒海クリミア補給線、バハムト補給線、マリウポリ補給線が死んだらロシアは積む
ロシアドクトリンは消耗が激しく、榴弾砲弾を逐次補給しないと戦線崩壊する。詰む
たいしウクライナはMLRSだけで削れてる状態だからいま榴弾消耗はセーブされている

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:28:57.45

バフムトなんて攻める必要はなかったんだろうな
ヘルソンから逃げた後ずっと防御固めて塹壕だけ掘ってればよかった

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:29:41.37

トルコ大統領選挙で世論調査では野党候補が僅かにリード、20年続く
エルドアン体制終了の兆し。エルドアン退陣ならプーチンに大打撃とRFE報道。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:32:58.07

ロシア軍冬季攻勢の大失敗は、なんだかんだ押し切るだろうと楽観視していた日和見国家の目線をシビアにしてしまった。

ロシアのメッキはもはや剥がれ落ちる寸前。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:33:18.64

>>137
ロシア軍の補給がどうのというネタは特に去年の前半ずっと言われ続けたが
最近では補給がどうのというか話自体が話題に上る事も無くなったな

というか、現状ウクライナもロシアも補給がどうこう言うほど無理に攻めているような場所が殆どない
あまり戦線が動いていないから

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:34:55.92

ロシア軍がかなりの規模で攻勢をかけてるはずなのにミリ単位の動きしかないのはそれ即ち兵站に問題があるからってだけでは。

お前も肝心なところは見て見ぬ振りをするね。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:06.28

下手な損切り見ている感覚だ
インフラ攻撃も、ここで航空機活かせないなら無駄玉になってしまう。

単純な戦果で比べれば、普通に前線への攻撃に使っておいた方が効果あっただろう

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:40.39

ロシアの冬の攻勢とかあったのか？
ずっと塹壕やコンクリ打って防御線を
作ってる印象しかないのだが

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:48.65

>>137
>黒海クリミア補給線、バハムト補給線、マリウポリ補給線が死んだらロシアは積む

それは補給線というより戦線全体を言っているだけだ
そりゃ戦線全体が無くなれば積むも何もない罠

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:38:25.43

ロシアプロパガンダはバフムトを死ぬほど拡大して大きな動きがあるように見せかけてるけど、ここ半年でロシアが獲得した領土は確か淡路島ぐらいだったかな。ウ軍のカウンターでさらに減ってるけど。

動員兵やワグネルをつぎこみまくったのにあの惨状は流石の南アフリカもゼレンスキーと会談しちゃうレベル。完全に力尽きたことを世界中に示してしまった。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:38:35.37

😭😭😭 🇷🇺🇷🇺🇷🇺⚡軍事政治活動軍団副司令官ブロフコ大佐、アルテモフスクでウクライナ軍の攻撃を撃退中に英雄的に死亡 — ロシア連邦国防省
https://twitter.com/tretter50001/status/1657689814903267328?t=OETPLtXiJUhy5XQ2mrcrBQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:39:30.79

結論から言えばプーアノンが血反吐吐いて憤死しようがロシアは攻めるのをやめるべきだった。破局はもうすごそこまで近づいている。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:40:28.07

>>147
大佐クラスなら素直に言わんでもええのに
プーアノンが夜眠れなくなっちゃうよ〜

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:40:33.04

どうもワの人達が側面の司令官撃ち殺して指揮権奪ったっぽいねw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:41:03.66

>>144
2月頃までザポリージャやハルキウで攻勢をかけて戦線を押し上げたし、アウディーフカ攻略もやっているよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:41:33.75

>>103
ようカマホモちゃん
明日も医学部の授業？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:42:56.17

>>132
トランプ「停戦しなければ、ウクライナとロシア全土に核攻撃するからな」

って言い出しそう、新たな核戦争危機を起こして無理やり停戦させそう

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:43:40.17

クピャンスク方面もザポリージャ方面も5月からウクライナ側が再び押し返しはじめて大して意味をなさなかったよ。

あとアウディーイカは死体の山をさらに積み上げただけ、ブフレダールに至っては記憶から抹消したのかなw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:43:52.75

>>142
特に兵站の問題だとは思わないな
作戦が雑で攻撃点が多くて散漫
総じて、そもそも攻める気があるのか？という印象を受ける

砲撃の数は多いので砲弾は沢山あるのだろうけどリスクを冒して前に進みたくない

兵員の損失を恐れているからワグネルや一部の特殊部隊みたいな連中に攻撃を任せがちで
それらが撃破されると引きこもってまた砲撃
そのように見える

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:44:48.02

妄想はipありスレでやれよw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:46:28.42

ビビって妄想のトランプを召喚しはじめたプーアノンの精神状態など容易に想像がつく。そろそろ現実曲解するのもしんどくなってきたのだろう。哀れなことだな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:46:34.19

>>150
それならマジで面白いな、ちょっとマシになるかもな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:48:13.97

>>127
農業や軍に関係する、会社などは、申請をすれば半分が免除されます。しかし、申請する農場や会社は少ないのです。名簿を出せば、そのめいぼにより今より多くの動員されるからです。

おっしやるように、ウクライナでは道路や検問所でもされている強引な徴兵で兵力は十分です。

逆にウクライナの民間の方は、経済がほぼ壊滅しています。西側からの金銭援助で国家運営されていると言っても間違いではありません。働く会社や工場などの雇用が少なくなり、出稼ぎも禁止されているので、人手不足が激しいというのではあります。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:48:34.87

とにかくロシアに現状変更する力など持ち合わせてないことは今度こそ世界中にバレた。中国すらロシアが完全に敗北しないようタオルを投げ始めている。

次は中国にすがるしかあるまい。今から中国語を勉強して習アノンになろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:49:58.77

>>159
訂正。

正しいのは、
「人手不足が激しいというほどではありません」

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:09.61

https://i.imgur.com/CTjNJOe.jpg

最新マップ更新

ウクライナの反撃は失敗しました。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:14.18

>>148
攻めるのをやめる、とはどこを？
まあバフムートに関しては正直大した重要性はないんだろうけどこの程度の事はやらないとな
そしてバフムート戦線でもまだワグネルは踏みとどまり、市街地でも前進している

他の戦線はそもそも大砲撃ってただけ

攻めるとか攻めないとかいうレベルでもない、この程度の事は常にやらないと戦いにならない
全く攻撃しませんよーと陣地にいるだけならウクナチのやりたい放題だ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:39.07

さすがに指揮権乗っ取りは嘘だろ、本当なら正規軍黙って無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:52:14.25

>>164
HIMARSで吹っ飛んだのはウク軍が発表してるし本当に死んでる以上がそれが事実だろう。とかくプーアノン界隈は妄想をソースにしがちだからな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:00.30

>>162
逃げてるじゃん、やっぱり陽動か
ガセが増えてきたんでこりゃバフムト市街地はマジで落ちるな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:14.37

ウクライナに同情してる日本人が多いけど、いざウクライナ人の難民が日本に来たら入管で日本人に虐待されるんじゃないの？

https://twitter.com/stopbrutalityJP/status/1657027029227782144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:33.28

>>148
ドネツク全土を解放するとか、キエフを陥落させるとか

そんな事が現実に出来ると思っているかは別としてある攻撃する意思を持たなければ戦いにならない

それはウクライナ側でも同じだろう
全土を解放する、クリミアを取り返す、と言い続けてなければ戦争出来ん。

この辺で手打ちにしようとおもってるんですけどね？とか公言すると確実に押し切られる。

正しい、間違い、ではないこの程度の事はやらないと話にならないのだ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:57:38.52

⚡⚡⚡北側面のアルテモフスク地域では、敵は現在大規模な攻撃を行っています
少年たちのために祈ってください⚡⚡⚡

ウクライナ側のツイートのようだがロシア側らしい。完全に立場が逆転してしまっている。

>>168
結果が今である以上失敗は失敗だ。
こう言うとじゃあ対案を出せ〜と不毛なレスバになるが、俺から言えるのはリスクを負うべきではなかったということだけだな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:57:43.50

>>165
そもそもウクライナ軍の発表には信頼性がないからな。
いつも話を盛っているイメージしかない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:58:39.63

当初の予定通り2/24あたりまでバフムトを落とせるなら悪くなかったのかもしれん。
強いていうなら、2/24までに失敗した時点でやめるべきだった。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:01:20.08

それがダメなら4月にバフムト包囲に失敗した時だな
あそこでワグネルを無理やり突っ込ませるという短絡的な手段に出て戦略的優位を捨ててしまった。

真正面から市街戦を強いるのがウクライナ側の狙いであったのは明白だからな。今まさにワグネルが突っ込んだことで無防備になったロシア軍側面をウクライナ軍が攻撃してるじゃないか。これじゃあむざむざ罠に落ちたのと変わらない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:02:48.43

5/9までなんらかの成果が欲しい
なんとかバフムトを落としたい

そんなロシアの焦りはとっくに見抜かれていたのだ
どうせ国民は死んだ目をしてスルーするだけなんだから、5/9なんてどうでもよかったのだ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:02:55.83

>>155
おっしやる通りです。

ロシア軍は、兵士の数、とくに歩兵が少ないのです。そして、兵の損害に敏感なのです。それで、市街戦などはワグネルに任せるしかないのです。ロシア軍の弱点です。

ウクライナ軍は、兵の損失には平気で、人海戦術をやっています。それがやれるのは強みです。それにプラスして、武器弾薬は外から来ます。

ついでに言うなら、

「ロシアの兵士は畑でとれる」と多くの人が言ってきましたが、それは逆なのです。それを言うなら「ウクライナ兵は畑からとれる」のです。
兵の数や動員の状況も、ウクライナとロシアを真逆にイメージしているのです。

1年たって、少しずつ分かってきたというか、事実を言えるようになってきました。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:04:58.66

>>174
お前明らかに旧Lansだけどコテはもう付けないのか？
イジュームが陥落してずっとコテ外してるけど、もはやお前がロシア勝利を信じていないようじゃないか

ロシア軍を誰よりも愛してるはずのにひどいな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:09:45.75

>>155
そうなのです。

ロシア軍は、砲撃主体なのです。退却はこだわりません。

プリコジンは違います。国防軍とプリコジンの食い違いはあります。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:09:49.49

まぁプーアノンも最近はほとんど脱落してしまって悲しい限りだな
偽娘とかいうホモ野郎が最後のピークだった

みんなロシアとプーチンに期待しなくなり、静かにどこへと落ち延びていった

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:10:44.40

>>169
>結果が今である以上失敗は失敗だ。

どう「失敗」なんだ？

途中でこの程度の困難は乗り越えなければならない試練だ

今はその困難に対処している途中というだけだ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:12:20.26

クリシウカの司令官や幹部が死傷してるようですね
近々、クリシウカは陥落するだろうね

北西もウクライナ軍が補給路確保のために交代要員を出したら、予想以上にロシアが崩壊しようだ

北と南の陣地を攻略しても市街地を包囲しないと言ってる人がいた
市街地でワグネルをすり潰す作戦だから撤退するような追い込み方はしないと
ホントかどうかは分からない

バフムト工業大学は再びロシア軍が取ったようだ
ウクライナはあまり無理してないのかね
市街戦は攻略するのはかなり難しいな
バフムト攻防戦は暫く続くね、これは

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:15:10.75

>>178
世の中には損切りという概念がある
国家指導者には特に欠かせない素質だったが、プーチンには備わっていなかったようだな

徳川家康は75歳の時点でもその辺が冴えていて、豊臣氏を滅ぼす大阪の冬の陣では頑強な豊臣勢の抵抗を見て一度引いた。そして再度堀を埋めるなどして絶対に負けない体制を取り、翌年の夏の陣でついに豊臣氏を滅ぼした。

対して今のプーチンはどうだ？
小国の高句麗攻めに固執して国ごと滅ぼしてしまった隋の煬帝のごとくだな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:16:34.35

>>180
御託はいいから

どう「失敗」なのだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:19:52.40

>>181
ウクライナの反攻体制が整うまで攻略できなかったのに、側面の脆弱なロシア軍を放置し続けて市街地の無理攻めに走ったところでしょう。

適当なところで「困難に挑戦」などという綺麗事に固執するのをやめればよかっただけ。「武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候」である以上こだわるのは勝利であって困難ではない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:21:23.84

ブラック企業の無能ほど「困難を乗り越えれば成功する」などと綺麗事を抜かしてリソースを浪費する。反日武装闘士くんもそんな綺麗事ばかり組織に身を置いていたのかな？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:21:49.93

損切りというなら、去年のヘルソン市街地の撤退はそう言えるだろう
何ヶ月も攻撃に晒されていたしここを守り続けるコストを払うのは難しいと

だが、バフムートは二、三日小突かれただけで負けましたでは話にならない
ウクライナの反攻部隊が全軍押し寄せてきているのではないのだ
この程度の相手は跳ね返せなければ話にならない

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:23:42.56

郊外で反撃をしたウクライナ軍が、ロシア軍の砲撃でやられたら、これまでのバフムトの戦いと同じことの繰り返しです。

そうならなければ、今回の反撃が成功します。

いままで、バフムト方面の戦いで、ウクライナ軍は30個ちかい旅団が吸い込まれてきました。投入されて3ｹ月くらいまでに、壊滅や損害して下がっています。

しかし、今度の反撃は南北あわせて数個旅団をくらいでしょうか、従来の繰り返しか、成功するか、どにらかは、もう少し見ないとわかりません。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:24:06.96

外野にロシアの臆病者卑怯者と蔑まれようがじっと耐えることが勝利につながるのだ。金も出さない奴が「バフムトぐらい落とさなきゃ困る」などと抜かしても無視すれば良かったのだ。

自らをアメリカに並ぶ超大国と自称してるロシアには、それが最後までできなかったのだ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:24:54.85

>>182
>ウクライナの反攻体制が整うまで攻略できなかったのに、側面の脆弱なロシア軍を放置し続けて市街地の無理攻めに走ったところでしょう。

反攻体制、とはどの程度の部隊が押し寄せているのか？
5万も10万もおしよせているというのか？
今のこの程度の相手など反攻の名にも値しない

だからこそプリゴージンも踏みとどまり市街地の進撃を続けている

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:26:56.50

>>187
問題は5万10万にでもない比較的小規模な反撃におそらくウクライナ側が予想した以上の崩れ方を見せてしまった点であろう。

つまり5万10万人が押し寄せてきたらさらに困難が押し寄せることをロシアは実証してしまっている。その意味はいずれはっきりするだろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:26:57.23

>>187
問題は5万10万にでもない比較的小規模な反撃におそらくウクライナ側が予想した以上の崩れ方を見せてしまった点であろう。

つまり5万10万人が押し寄せてきたらさらに困難が押し寄せることをロシアは実証してしまっている。その意味はいずれはっきりするだろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:27:30.82

損切りするならキエフ前面から撤退する時に全部損切り撤退するべきだったんだ
今となってはもう何もかもが遅い

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:28:47.81

ウクライナの反攻ごときに遅れをとるな！

これを声高に叫ぶとロシア軍が身動きが取りづらくなってしまう。
本当にロシアを愛するなら、自らが屈辱にまみれても再編成と仕切り直しを提言すべきであろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:28:58.32

プーアノンスレだと露助の旅団司令部が大損害受けて旅団長以下戦死しまくったニュースはタブーなん?ｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:30:00.95

むろん、プライドと劣等感の塊のプーアノンにそれはできないだろう。

すなわち、ロシアとプーアノンは最初から負けに向かっている組織なのだ。短絡的なことばかり目を奪われており、勝利を目指していないのだ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:32:02.70

>>186
>外野にロシアの臆病者卑怯者と蔑まれようがじっと耐えることが勝利につながるのだ。

ロシア軍を一番罵っているのはお前さんだがな？

私は今まで現場に一番近い立場で発信しており決してウクライナ軍を侮らなかったプリゴージンが踏みとどまり戦っている事実こそ重視している

それこそ、親露派が戦勝ムードに浮かれていた時からプリゴージンは戦いの困難さやウクライナの反撃の危険性を誰よりも熟知していた！

その彼のワグネル前進して戦っている事実が、これは乗り越えるべき試練であり、乗り越えられる事を示している

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:33:16.70

こちらは戦闘機やヘリが墜ちても死人が出てもちゃんと報告してるけど
いいかげん爆発の規模と損害を報告しろよｗ　できないならIPスレから出てくるなよｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:33:28.05

対するウクライナ軍は来るべき反攻に向け、外野が何を言おうがプーアノンがイキろうがバフムトでじっと耐え、反撃の時まで耐え切った。

これはなぜか？
イゴールガーキンが言っていた通り、ウクライナには確固たる戦略があり、ロシアにはそれがないからだ
もっと言えば、ゼレンスキーが備えている素質をプーチンは備えていないのだ

反日闘士くんも憂いている通り、ロシア軍とワグネルは一貫性のない戦闘ばかりでまったく成果があがっていない

それはなぜなのか、はここまで話せば理解できるだろう。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/05/14(日) 20:34:03.37

私はここ数か月、ここに書き込んでいませんが？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:34:59.90

>>192
そうですね。

バフムトの南方だが、ミサイルかハイマースの攻撃ですかね？。

ウクライナ軍ならへっちやらだが、ロシア軍は兵力が少ないから司令部の損失は痛いでしょうね。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:35:16.86

ウクライナ軍が行ったバフムト戦線におけるロシア軍司令部砲撃により、
第124旅団の旅団長と参謀長が戦死、副旅団長2名が重症とのこと。

司令部にいた20～40名が戦死したとの話も。

さっき話題になってる大佐とは別らしい。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:35:51.54

ウ露双方のプロパガンダが入った発信より
ワグネルが支え、プリゴージンやる気である事が一番重要なのだ

プリゴージンを信じよ！！

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:37:10.06

あと反日闘士くんには悪いがプリゴジンみたいな奴が前面に出てくるのはロシアという組織の不健全さの表れだと思うよ。

アフリカの一小国じゃなくて一応常任理事国の1つなんやでロシアは。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:39:42.78

まぁアメリカもPMCを使い倒したけどあれはあくまで雑用、汚れ仕事、警備だからな。

弱体な正規軍が側面の陣地を守って傭兵が市街戦を繰り広げるとか完全にパワーバランスが逆転しまってる。シビリアンコントロールはどこに行ったんだって感じでこれは戦後ロシアに禍根を残すよ確実に。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:39:56.48

ID:vz9hXBMf暇なん？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:40:02.68

>>189
>つまり5万10万人が押し寄せてきたらさらに困難が押し寄せることをロシアは実証してしまっている。その意味はいずれはっきりするだろう。

そう、はっきりする事だ

ここでワグネルに支えられたロシア軍が踏みとどまり
バフムートを攻略、維持出来れば
それらの困難に立ち向かえる力をロシア軍が持つ事をはっきりさせられる。

プリゴージンはその道を選んだ

プリゴージンを信じよ！！

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:42:19.06

囚人上がりのプリゴジンが仮にもロシアの最高クラスの幹部であるショイグとゲラシモフを口汚く罵るのは痛快かもしれない。

だが日本でヤクザ上がりの傭兵が自衛隊が担当すべき任務をこなしつつ防衛大臣を口汚く罵ったと考えてみろ、序列がメチャクチャだ。
歴史上、軍を上回る力を持つ傭兵が政治紛争の温床とならなかった試しがない。
いつか俺の言葉を反日闘士くんも思い返す時がくるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:45:17.31

バフムト陥落した?

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:45:54.61

田んぼ移動してるならTOS撃てば良いのに、北西攻めて撤退したウクライナ軍もそうだが、ロシアも何やってるのか全然分からんな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:47:30.03

>>205
ブーメランになってウクの動員兵の士気を下げるのに一役買ってるんだよ　彼らには何の発言権もないんだからww

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:51:15.03

アルテモフスク近郊で、敵は我が国軍の防御を突破しようと大規模な試みを行い、我が国の指揮官は英雄的に死亡した。
- 国防省 ▪クラスノエ居住地地域で戦闘を指揮したマカロフ司令官は、ウクライナ軍による攻撃の反射中に負傷し死亡した。
▪電動ライフル銃兵がDPRのレッド集落の南でウクライナ軍の攻撃を撃退、敵の損失は戦闘員約200名が死傷した。
▪軍事政治活動を担当した陸軍軍団の副司令官ブロフコ大佐は、アルテモフスク近郊でウクライナ軍の攻撃を撃退中に英雄的に死亡した。
▪ソレダル＝アルテモフスク方向におけるウクライナ国軍部隊による攻撃はすべて撃退され、ロシア軍の防衛における突破口は許されなかった。 ▪アルテモフスクの北と南で、敵はロシア軍の防御を突破しようと大規模な試みを行った ▪DPRのボグダノフカ東で6件の攻撃を電動ライフル銃兵が撃退したが、その攻撃には100人を超えるウクライナ軍の襲撃グループが関与していた。
▪アルテモフスク地域での戦闘で功績を残したすべての軍人は、戦闘陣地で直接国家賞を授与された。
▪この日のウクライナ軍の損失は、ソレダル・アルチョモフスク方向で400人以上の過激派が死傷した。
▪空挺部隊の支援を受けて突撃部隊はアルテモフスク西側地区の占領に向けて戦い続けた。

400人って多く見えるがウクライナからしたらそうでもない

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:55:07.52

>>206
バフムト市街を露助が完全占領したところでバフムト郊外をウクライナが奪還して包囲したら、もうオシマイなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:56:08.64

🗞RU第4自動車旅団司令官V.マカロフ大佐と軍事政治活動軍団副司令官Y.ブロフコ大佐が#バクムット近郊で殺害されたとRU国営メディアRIAノーボスチが報じた。防衛省。
#ウクライナロシア戦争
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1657707854764146691?t=LI0O6VcqIlzkptscVrl6YQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:58:53.48

プリゴジンによると側面のロシア軍はワグネルに「吸収」されたみたいだから
司令官が二人も同時に戦死したのは何か不自然な手違いがあったんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:59:19.55

>>210
なにそれ、ウク軍総崩れのじゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:59:38.78

>>210
バフムトって占領って事自体に意味があるんじゃないの？政治的な意味以外無いでしょここ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:00:18.69

今日、トルコの選挙が行われます🇹🇷
その結果は今後の中東政策に大きな影響を与えるだろう。特にシリア内戦の結果について。エルドアン氏は大統領に再選されると思いますか?
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1657707207318798336?t=trMGuVqQHh8VkWLvBikD6w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:02:44.28

露軍の司令官殺したらワグが焼け太りって、ウク軍も辛いね

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:05:02.84

実際バフムトにいるロシア軍はワグネルが全部吸収しとけ、指揮官もガンガン暗殺しとけ
命令系統が2つあるとかが事実なら本当にアホくさいわ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:07:12.05

ワグネルのパワーバランスは普通に問題多いけど
結局成果上げてるのがワグネルしかないからロシア側も切れないからな
そもそも1月にソレダル攻略するまではワグネルも少なくとも一般的にはただの傭兵会社という扱いでしかなかった
それこそ汚れ仕事をするような連中だし囚人兵を使ったりと所詮は寄せ集めの烏合の集ぐらいの認識だった
それが都市制圧の戦果もあげてしまったから目出たくアメリカ議会にも睨まれる存在に格上げされた

正規軍はそれ以下の働きしか出来ないのだからしょうがない

あとはプリゴージンが煽る芸風は彼の生存戦略でもあるだろう
戦果を上げながら、ロシア軍の暗部も暴く事でガーシー容疑者のような注目を集めて逆に消されにくい存在になっている
何もない評論家が吠えてるだけなら黙れと消されるだろうけど
プリゴージン消してワグネルを国防省の傘下に収めても軍の官僚では到底責任持って扱いきれないだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:10:16.50

まあ、ロシア正規軍もロシアの右翼がいうようにプーチンが戦争宣言して100万単位の大規模徴兵とかやって
本格的戦時体制やればもうちょっと活躍できるのかも知れないけど
プーチンは世論が怖くてヘタレまくるから到底そんな事は出来ない
国防省の官僚もそれで成果上げろとか無茶だと攻撃を渋っているんだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:12:59.22

>>210
そうなれば、おっしやる通りです。

しかし、まだ全然そこまではいっていません。バフムトの北は、今までもウクライナの第３0旅団等が反撃して主要補給路の03号線付近からロシア軍を一掃したとかがありました。しかし、まだ全然そこまでいってなくて、代替補給道の農道の安全を確保した段階です。

南の方は、ロシア軍の旅団司令部がミサイルかなんかで攻撃されたみたいですが、バフムトとはちょっと離れています。

包囲が解けるかどうかで、逆包囲という段階ではありません。もし、そういう報道があるなら、それは言論が先行している感じですね。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:13:07.53

>>197
話題出た途端に即出即レスでそれはさすがに無理がある気がするが、仮に
そういう事にしても何で応援しないんだよ？諦めたか？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:14:30.44

Утром перед выездом заехала в больницу. После вчерашнего обстрела Луганска пострадали шесть детей, двое из них сейчас в республиканской детской клинической больнице. Навестили их.

Когда в тихий район прилетели ракеты, Лера и Диана гуляли на улице. Времени спрятаться не было: осколки от снарядов, фрагменты здания летели во все стороны…Несмотря на травмы, девочки дошли до дома. Сейчас они под чутким наблюдением врачей.

Лере потребуется больше времени для восстановления, у неё сломана нога. Девочка испугались, конечно. Мне хотелось их успокоить, поддержать, сказать что б верили, что наши военные защитят. Эти детские глаза…

Все, кто останется от Киевского режима, к моменту нашей победы, должны будут всю оставшуюся жизнь на коленях молить о прощении детей и детей их детей за отнятые у них здоровье и жизни, за отнятое детство, за боль и страх, за погибших родителей и разбитые школы и детские площадки…
За детские страдания будет особый ответ не только здесь, но и Там.
https://tgstat.ru/channel/@Anna_Jurjevna/5563
https://static19.tgcnt.ru/posts/_0/9b/9bb638679f532eced0e3b92b23007be4.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:15:24.07

動員された別のグループは、ワーグナー PMC への参加を許可するよう求めた

https://twitter.com/ILRUSSO12/status/1657703393589182464?cxt=HHwWgIC-3YOdrIEuAAAA

入っとけ入っとけ、おもしれぇ
非対称じゃ正規軍は飾りだと証明されたからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:17:47.60

>>212
戦場は後ろからも弾かｗｗｗ

しかし吸収されたロシア兵は不幸過ぎるな、給料低いのにワグネルに
付き合わされるとか

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:19:32.32

スホーイがうち落されたのって、ロシア国内に工作員がミサイルもちこんでやったってこと？
それでのうのうと逃げてるの？その工作員　
どうなってんだよロシアの治安は

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:26:40.36

>>216
内乱チャンス的にはワグナーにメンツを残した方が面白いのよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 21:30:40.54

🇷🇺🇺🇦アヴデエフカ方向、ペルボマイスキー地区に我が軍が前進中

ウクライナ軍はまた、ネヴェルスコエ村の地域で非常に困難な状況が生じていることを認識している。
https://i.imgur.com/nSzi7G2.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1657724597448368129?t=wSvsqHA94tjsdlPiGk_2sw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)