ウクライナ情勢180 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 11:30:19.94

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢179 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683868122/

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 16:54:06.33

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1657421008255561728/pu/vid/1280x720/3dNzLqzIflmJvly-.mp4
https://goo.gl/maps/vVbyA721xRrTZt2C9

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:01:10.40

UAFは今朝からソレダー方向に進んでいます。「プリゴジンの仮定」は予想よりも早く現実になりそうだ。ユリ・ポドルジャカ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:07:07.37

中国と衛星とイランの格安ドローンだけで勝てる戦争

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:11:53.67

ウクライナは第一段階でイギリスからストームシャドウ・ミサイル200発を受け取ったが、第二段階ではさらに400発を受け取ることになる。現在、ウクライナ軍は前線の標的に対するミサイル実験を行っており、攻撃に関するデータは西側諜報機関によって送信されている
https://twitter.com/Spriter99880/status/1657654484485513216?t=zJLk6l90kSKqP10ugXv5eg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:14:01.15

>>84
いやその逆だよ。
ウクライナ人は平均して馬鹿が多い印象がある。
何故かと言うと、この戦争で簡単な武器の扱い方を知らない兵士をよく見たからだ。
テレグラムで見た馬鹿ウクライナ兵は
○RPGを建物内から発射してその場が炎と爆風
○迫撃砲の砲弾を上下逆さまに筒に入れてその場で爆発
○手榴弾のピンを抜いて持ったまま手榴弾を見てたら爆発
ほんとに信じられないくらい馬鹿なウクライナ兵の動画を見たよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:15:54.15

結局空に飛ばせる物の多い方が勝つという
戦車科出身のゲラシモフには面白くない展開

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:19:16.96

cnn：ウクライナは3日間でバフムートを奪還する計画だった。
https://twitter.com/claravonlangen/status/1657653486627028993?t=gZ0DA3vd-2JgSWtJ8PrExA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:21:10.51

>>83 関連

https://twitter.com/clashreport/status/1657410504254451718?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナのフメリニツキーにある弾薬庫で起きた巨大な爆発の映像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:25:18.28

カマホモちゃんって偉いよね
医学部に通いながら夜は警備員のバイトで学費を稼いでるんでしょ
すごすぎる

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:25:48.66

>>83 >>92 関連
https://twitter.com/osintengineer/status/1657478905874247685?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ、フメリニツキー州#Khmelnytskyiでの爆発
更新: このビデオはこの建物の屋上から撮影されたものと思われます (49.426706、26.991138)
@GeoConfirmed
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:26:35.10

>>91
わろた、ウクライナジョークだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:30:17.39

>>90
古今東西そう思ってると思う
今生産されてる戦車はもうコスパ悪すぎ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:39:07.29

焦点：徴兵で人手失うウクライナ農業、種まきや収穫に試練
2023年5月14日7:49 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-agriculture-idJPKBN2X00AY

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:39:41.00

ロシアの労働力不足ウクライナ侵攻で悪化
2023年5月14日 9:00　
https://www.afpbb.com/articles/-/3463162?act=all

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:40:54.12

人手不足はウクライナ>>97 とロシア>>98、双方ですか

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:45:36.26

どうせ日本は支援させられるんだから工廠化で雇用作れば良いのにな
ウクライナに納品しつつロシアにこっそり位置情報チクる英国風両建てで町工場活性化したれ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:47:19.73

それより第3強襲旅団と領土防衛旅団はどうなった
かたや町内会レベルの軍隊だろ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 17:49:53.74

囚人兵のほうも気になるが、ワグネルしか働く場所ねーだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:00:56.87

By Prigozin

🇷🇺⚔🇺🇦バクムート付近の敵の反撃の撃退-前線の状況について

"ベルホフスキー貯水池では、すでに述べたように、部隊の一部を配置して敵のさらなる前進を阻止せざるを得なかった。空挺部隊が我々を助けてくれているという絶え間ない情報については、私は知らないし、見たこともない。空挺部隊は、理論的には、他の部隊が失った陣地を奪還することになっているが、私の知る限り、これらの陣地はまだ敵の下敷きになっている。だから、空挺部隊はどこにいて、誰を助けているのか、私にはわからない。PMC「ワグナー」はバクムート内を移動し続けている。バクムートを叩きのめせば、あとは空挺部隊や他の部隊の仕事だ。"
https://twitter.com/tretter50001/status/1657669079975485441?t=Cxs6F1ccYOu0DIZ2tG-wyg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:05:32.15

https://youtu.be/J2Gresu_Qco
https://youtu.be/-ApcfSNRLa4

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:09:28.20

バフムトへの空爆支援ってじゃあ誰がやってんの？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:13:20.83

ハイマースは1台も破壊されてないとか昔は言ってたけど
もう1/3くらいは破壊されてるな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:14:44.85

>>105
>バフムトへの空爆支援って
ワグネルの空軍部隊、ロシア空軍の元エース級が全員転職している・・噂。宇宙軍もあって偵察衛星10機ぐらい借り切りらしい

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:22:40.74

>>107
ミサイルはどうしてんの？
プリゴジンの話がマジなら中国か北朝鮮から普通に買えば良いと思う

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:23:37.97

露内攻撃より黒海艦隊に対艦ミサイル撃ち込まれる方が怖い
ストームシャドウは早めに対策した方がいい

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:28:41.31

ウ軍バフムト近郊の陣地さらに奪還
バフムト市内にウ軍MBTが侵入、ワグネルが占領を主張した区画で砲撃
バフムト付近へのHIMARS攻撃でロシア軍大佐3人戦死
南アフリカロシアを見捨ててゼレンスキーと会談

今日も色々な情報が入ってきてるな
プーアノンっていまどんぐらいしんどいん？
俺はセベロドネツクリシチャンシクの時はしんどかったわ
あとロシア冬季攻勢に一瞬だけビビったけど、結局こけおどしだったからすぐ笑顔になれたわ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:28:47.37

🇷🇺🇷🇺🇷🇺 Z-STS「アフマティ」が前線に出ます。
https://i.imgur.com/uO33i8p.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1657675962614521857?t=pMszOG0dnDtgeJTX8D6Zfg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:30:27.12

湾内停泊中艦艇への攻撃ももうすぐ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:31:08.01

速報：ウクライナ軍はバフムート南部のクルデュミフカ村とクリシチウカ村に向かって進軍している。
戦争研究所は攻撃が成功したことを確認している。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:32:18.66

あと航空機4機撃墜は結局MANPADSだったとロシア側が言ってるがマジなんかなぁ
周辺警備ガバガバすぎるやんけ
最低4人いるMANDADS射手は英雄やな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:34:02.35

私はあまりファイヤーマップデータをあてにしないのですが、「反攻」が流行っているので...現在、火がついているのはウクライナの陣地です。半日前より

https://imgur.com/a/kIJtSoL

t.me/Zornkrieger/35963

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:37:11.42

https://youtu.be/FEYvg5MlZNs
https://youtu.be/Kmu_eQOvSXE

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:37:40.27

まぁ映像見て「MANPADSレベルではない」と言ってる人もいるしまだわからないな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:44:12.77

対規模反転攻勢っていつやるのするする言って一向にする気配ないけど

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:45:03.68

❗エフゲニー・プリゴジンは、ベルホフスキー貯水池の近くで「オーケストラ」の部隊が敵のさらなる前進を何とか阻止したと述べた。
ㅤ
「今夜、敵はさらに前進するための行動を何も取らなかった。

ベルホフスキー貯水池で、私たちは敵のさらなる前進を阻止することを余儀なくされました。

失われた陣地から逃げなかった戦闘員（ロシア国防省）も合流した。それらのいくつかは非常にうまく陣地を占め、システム全体に組み込まれて敵の攻撃を撃退します。

@orchestra_w

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:45:53.92

>>115
バフムトに関しては嘘情報多すぎてなにも信用出来ない。一ヶ月くらい見ないと本当にゲラシモフがワグネルを見捨てたのか分からない。可能性は全然あり得る
tiktok部隊が来る所からまず嘘だったし

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:47:53.31

しかしスホイ35を損失してしまうとは何処でナニを喰らったのか

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:48:05.64

失われた陣地から逃げなかった戦闘員（ロシア国防省）も我々に加わった。それらのいくつかは非常にうまく位置を占め、システム全体に組み込まれて敵の攻撃をかわします。

お前は逃げようとした正規軍撃ってたって言ってたじゃねーかw加わったじゃねーよw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:52:59.51

今や世界的に見てもまともに釣られてるのは日本のウク信だけじゃねw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:53:08.88

テルノーピリのウクライナの武器・燃料倉庫に対するロシアの無人機・ミサイル攻撃の余波
https://twitter.com/LogKa11/status/1657677537915416577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:54:10.31

冷静に考えたけど、流石にほぼ同タイミングで4機撃墜は人間のMANPADS直接照準じゃ無理だ。やっぱりSAMかねぇ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:57:12.47

>>125
そういや、何日か前にポーランドの空軍基地にF-22がきてたよな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 18:59:10.65

>>97では人手不足解消のために一部の農場従業員は兵役が免除されるとあるな
ウクライナの「兵力不足」は民需の人手不足に比べれば大したことがないということだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:06:24.91

プーアノンは軽視してるけどやっぱNATOの後方支援と訓練と情報分析の力借りられるのはでかいんやろうなって

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:10:05.28

何時の時代と農繁期は兵隊集まられない、春季攻勢は無理だな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:11:18.88

たった30万人で動員中断するあたりもはやソ連は滅びたんやなって

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:13:42.51

大爆発の原因については、公式には発表されていません。
しかし、ボランティアのユーリイ・カシヤノフは、到着したのは弾薬庫であったと明言している。
「いつになったら、すべての卵（弾薬）を1つのカゴ（1つの倉庫）に入れるのをやめるのだろうか...？パブログラードやフメルニツキーのように...」とカシャノフ氏はFacebookに書き込んだ。
t.me/stranaua/104729

RusVesnaによるとテルノーピリ鉄道修理機械工場が打たれたと書いています。
ウクライナ軍は、これらの施設に軍事装備や武器を保管することがよくあります。
同社はウクライナ軍の物流サプライチェーン内で役割を果たしている。
ミサイルが命中した夜、工場で激しい火災が発生したことが注目されている。
地図を見たら一目瞭然周囲は日本企業も進出していた工場地帯で鉄道の一大拠点で引き込み線だらけ、おまけに放射状に道路も伸びてます

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:17:49.59

このまま両軍とも弾薬庫だけ攻撃して無駄に誘爆させつづれば
反攻作戦もできなくなりむだな戦死者が激減してそのままずるずる長期戦になるか
トランプ大統領になってそのまま停戦するんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:20:01.09

今からそんな弱音を吐いてどうするんや
ロシア軍がキーウハルキウオデーサを全部占領して大勝利するに決まってるだろ？
ケツを引き締めていけ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:24:03.68

プーチンはタイムアウト狙いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:24:05.54

🇺🇦情報源ツァプリエンコ：5月13日の夜、バフムート近くのクリシュチウカにあるロシア軍司令部が襲撃された。
第4分離MRBのマカレンコ大佐とマズール大佐、第2軍団のトレチャック大佐が殺害された。

ロシア軍の佐官は畑から生えてくる
大丈夫だ心配ない
パニックにならないで！

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:26:35.81

>>119
慣れない防衛戦を果敢に戦っているワグネルの勇姿

ホンマにワグネル様々やでええ！！

プリゴージンの発言が本当かどうかは分からないが、少なくともまだ踏みとどまり戦える状況だと判断しているのだろう
今すぐ逃げないといけない状態ならそれなりに言い訳を始めているはずだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:27:05.59

>>132
無理だ

いまのペースはロシアが補給限界と同時に補給焼かれて補給線切られかかってる
一方ウクライナは無傷で補給線が万全だ
現在のスケジュールだとロシアの補給線と物資はあと2-3ヶ月で消耗して、疲弊したところにウクライナが夏南下すれば制圧されるレベル

黒海クリミア補給線、バハムト補給線、マリウポリ補給線が死んだらロシアは積む
ロシアドクトリンは消耗が激しく、榴弾砲弾を逐次補給しないと戦線崩壊する。詰む
たいしウクライナはMLRSだけで削れてる状態だからいま榴弾消耗はセーブされている

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:28:57.45

バフムトなんて攻める必要はなかったんだろうな
ヘルソンから逃げた後ずっと防御固めて塹壕だけ掘ってればよかった

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:29:41.37

トルコ大統領選挙で世論調査では野党候補が僅かにリード、20年続く
エルドアン体制終了の兆し。エルドアン退陣ならプーチンに大打撃とRFE報道。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:32:58.07

ロシア軍冬季攻勢の大失敗は、なんだかんだ押し切るだろうと楽観視していた日和見国家の目線をシビアにしてしまった。

ロシアのメッキはもはや剥がれ落ちる寸前。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:33:18.64

>>137
ロシア軍の補給がどうのというネタは特に去年の前半ずっと言われ続けたが
最近では補給がどうのというか話自体が話題に上る事も無くなったな

というか、現状ウクライナもロシアも補給がどうこう言うほど無理に攻めているような場所が殆どない
あまり戦線が動いていないから

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:34:55.92

ロシア軍がかなりの規模で攻勢をかけてるはずなのにミリ単位の動きしかないのはそれ即ち兵站に問題があるからってだけでは。

お前も肝心なところは見て見ぬ振りをするね。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:06.28

下手な損切り見ている感覚だ
インフラ攻撃も、ここで航空機活かせないなら無駄玉になってしまう。

単純な戦果で比べれば、普通に前線への攻撃に使っておいた方が効果あっただろう

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:40.39

ロシアの冬の攻勢とかあったのか？
ずっと塹壕やコンクリ打って防御線を
作ってる印象しかないのだが

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:35:48.65

>>137
>黒海クリミア補給線、バハムト補給線、マリウポリ補給線が死んだらロシアは積む

それは補給線というより戦線全体を言っているだけだ
そりゃ戦線全体が無くなれば積むも何もない罠

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:38:25.43

ロシアプロパガンダはバフムトを死ぬほど拡大して大きな動きがあるように見せかけてるけど、ここ半年でロシアが獲得した領土は確か淡路島ぐらいだったかな。ウ軍のカウンターでさらに減ってるけど。

動員兵やワグネルをつぎこみまくったのにあの惨状は流石の南アフリカもゼレンスキーと会談しちゃうレベル。完全に力尽きたことを世界中に示してしまった。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:38:35.37

😭😭😭 🇷🇺🇷🇺🇷🇺⚡軍事政治活動軍団副司令官ブロフコ大佐、アルテモフスクでウクライナ軍の攻撃を撃退中に英雄的に死亡 — ロシア連邦国防省
https://twitter.com/tretter50001/status/1657689814903267328?t=OETPLtXiJUhy5XQ2mrcrBQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:39:30.79

結論から言えばプーアノンが血反吐吐いて憤死しようがロシアは攻めるのをやめるべきだった。破局はもうすごそこまで近づいている。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:40:28.07

>>147
大佐クラスなら素直に言わんでもええのに
プーアノンが夜眠れなくなっちゃうよ〜

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:40:33.04

どうもワの人達が側面の司令官撃ち殺して指揮権奪ったっぽいねw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:41:03.66

>>144
2月頃までザポリージャやハルキウで攻勢をかけて戦線を押し上げたし、アウディーフカ攻略もやっているよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:41:33.75

>>103
ようカマホモちゃん
明日も医学部の授業？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:42:56.17

>>132
トランプ「停戦しなければ、ウクライナとロシア全土に核攻撃するからな」

って言い出しそう、新たな核戦争危機を起こして無理やり停戦させそう

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:43:40.17

クピャンスク方面もザポリージャ方面も5月からウクライナ側が再び押し返しはじめて大して意味をなさなかったよ。

あとアウディーイカは死体の山をさらに積み上げただけ、ブフレダールに至っては記憶から抹消したのかなw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:43:52.75

>>142
特に兵站の問題だとは思わないな
作戦が雑で攻撃点が多くて散漫
総じて、そもそも攻める気があるのか？という印象を受ける

砲撃の数は多いので砲弾は沢山あるのだろうけどリスクを冒して前に進みたくない

兵員の損失を恐れているからワグネルや一部の特殊部隊みたいな連中に攻撃を任せがちで
それらが撃破されると引きこもってまた砲撃
そのように見える

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:44:48.02

妄想はipありスレでやれよw

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:46:28.42

ビビって妄想のトランプを召喚しはじめたプーアノンの精神状態など容易に想像がつく。そろそろ現実曲解するのもしんどくなってきたのだろう。哀れなことだな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:46:34.19

>>150
それならマジで面白いな、ちょっとマシになるかもな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:48:13.97

>>127
農業や軍に関係する、会社などは、申請をすれば半分が免除されます。しかし、申請する農場や会社は少ないのです。名簿を出せば、そのめいぼにより今より多くの動員されるからです。

おっしやるように、ウクライナでは道路や検問所でもされている強引な徴兵で兵力は十分です。

逆にウクライナの民間の方は、経済がほぼ壊滅しています。西側からの金銭援助で国家運営されていると言っても間違いではありません。働く会社や工場などの雇用が少なくなり、出稼ぎも禁止されているので、人手不足が激しいというのではあります。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:48:34.87

とにかくロシアに現状変更する力など持ち合わせてないことは今度こそ世界中にバレた。中国すらロシアが完全に敗北しないようタオルを投げ始めている。

次は中国にすがるしかあるまい。今から中国語を勉強して習アノンになろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:49:58.77

>>159
訂正。

正しいのは、
「人手不足が激しいというほどではありません」

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:09.61

https://i.imgur.com/CTjNJOe.jpg

最新マップ更新

ウクライナの反撃は失敗しました。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:14.18

>>148
攻めるのをやめる、とはどこを？
まあバフムートに関しては正直大した重要性はないんだろうけどこの程度の事はやらないとな
そしてバフムート戦線でもまだワグネルは踏みとどまり、市街地でも前進している

他の戦線はそもそも大砲撃ってただけ

攻めるとか攻めないとかいうレベルでもない、この程度の事は常にやらないと戦いにならない
全く攻撃しませんよーと陣地にいるだけならウクナチのやりたい放題だ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:50:39.07

さすがに指揮権乗っ取りは嘘だろ、本当なら正規軍黙って無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:52:14.25

>>164
HIMARSで吹っ飛んだのはウク軍が発表してるし本当に死んでる以上がそれが事実だろう。とかくプーアノン界隈は妄想をソースにしがちだからな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:00.30

>>162
逃げてるじゃん、やっぱり陽動か
ガセが増えてきたんでこりゃバフムト市街地はマジで落ちるな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:14.37

ウクライナに同情してる日本人が多いけど、いざウクライナ人の難民が日本に来たら入管で日本人に虐待されるんじゃないの？

https://twitter.com/stopbrutalityJP/status/1657027029227782144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:54:33.28

>>148
ドネツク全土を解放するとか、キエフを陥落させるとか

そんな事が現実に出来ると思っているかは別としてある攻撃する意思を持たなければ戦いにならない

それはウクライナ側でも同じだろう
全土を解放する、クリミアを取り返す、と言い続けてなければ戦争出来ん。

この辺で手打ちにしようとおもってるんですけどね？とか公言すると確実に押し切られる。

正しい、間違い、ではないこの程度の事はやらないと話にならないのだ。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:57:38.52

⚡⚡⚡北側面のアルテモフスク地域では、敵は現在大規模な攻撃を行っています
少年たちのために祈ってください⚡⚡⚡

ウクライナ側のツイートのようだがロシア側らしい。完全に立場が逆転してしまっている。

>>168
結果が今である以上失敗は失敗だ。
こう言うとじゃあ対案を出せ〜と不毛なレスバになるが、俺から言えるのはリスクを負うべきではなかったということだけだな。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:57:43.50

>>165
そもそもウクライナ軍の発表には信頼性がないからな。
いつも話を盛っているイメージしかない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 19:58:39.63

当初の予定通り2/24あたりまでバフムトを落とせるなら悪くなかったのかもしれん。
強いていうなら、2/24までに失敗した時点でやめるべきだった。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:01:20.08

それがダメなら4月にバフムト包囲に失敗した時だな
あそこでワグネルを無理やり突っ込ませるという短絡的な手段に出て戦略的優位を捨ててしまった。

真正面から市街戦を強いるのがウクライナ側の狙いであったのは明白だからな。今まさにワグネルが突っ込んだことで無防備になったロシア軍側面をウクライナ軍が攻撃してるじゃないか。これじゃあむざむざ罠に落ちたのと変わらない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:02:48.43

5/9までなんらかの成果が欲しい
なんとかバフムトを落としたい

そんなロシアの焦りはとっくに見抜かれていたのだ
どうせ国民は死んだ目をしてスルーするだけなんだから、5/9なんてどうでもよかったのだ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:02:55.83

>>155
おっしやる通りです。

ロシア軍は、兵士の数、とくに歩兵が少ないのです。そして、兵の損害に敏感なのです。それで、市街戦などはワグネルに任せるしかないのです。ロシア軍の弱点です。

ウクライナ軍は、兵の損失には平気で、人海戦術をやっています。それがやれるのは強みです。それにプラスして、武器弾薬は外から来ます。

ついでに言うなら、

「ロシアの兵士は畑でとれる」と多くの人が言ってきましたが、それは逆なのです。それを言うなら「ウクライナ兵は畑からとれる」のです。
兵の数や動員の状況も、ウクライナとロシアを真逆にイメージしているのです。

1年たって、少しずつ分かってきたというか、事実を言えるようになってきました。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:04:58.66

>>174
お前明らかに旧Lansだけどコテはもう付けないのか？
イジュームが陥落してずっとコテ外してるけど、もはやお前がロシア勝利を信じていないようじゃないか

ロシア軍を誰よりも愛してるはずのにひどいな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:09:45.75

>>155
そうなのです。

ロシア軍は、砲撃主体なのです。退却はこだわりません。

プリコジンは違います。国防軍とプリコジンの食い違いはあります。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:09:49.49

まぁプーアノンも最近はほとんど脱落してしまって悲しい限りだな
偽娘とかいうホモ野郎が最後のピークだった

みんなロシアとプーチンに期待しなくなり、静かにどこへと落ち延びていった

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:10:44.40

>>169
>結果が今である以上失敗は失敗だ。

どう「失敗」なんだ？

途中でこの程度の困難は乗り越えなければならない試練だ

今はその困難に対処している途中というだけだ

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:12:20.26

クリシウカの司令官や幹部が死傷してるようですね
近々、クリシウカは陥落するだろうね

北西もウクライナ軍が補給路確保のために交代要員を出したら、予想以上にロシアが崩壊しようだ

北と南の陣地を攻略しても市街地を包囲しないと言ってる人がいた
市街地でワグネルをすり潰す作戦だから撤退するような追い込み方はしないと
ホントかどうかは分からない

バフムト工業大学は再びロシア軍が取ったようだ
ウクライナはあまり無理してないのかね
市街戦は攻略するのはかなり難しいな
バフムト攻防戦は暫く続くね、これは

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:15:10.75

>>178
世の中には損切りという概念がある
国家指導者には特に欠かせない素質だったが、プーチンには備わっていなかったようだな

徳川家康は75歳の時点でもその辺が冴えていて、豊臣氏を滅ぼす大阪の冬の陣では頑強な豊臣勢の抵抗を見て一度引いた。そして再度堀を埋めるなどして絶対に負けない体制を取り、翌年の夏の陣でついに豊臣氏を滅ぼした。

対して今のプーチンはどうだ？
小国の高句麗攻めに固執して国ごと滅ぼしてしまった隋の煬帝のごとくだな

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:16:34.35

>>180
御託はいいから

どう「失敗」なのだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:19:52.40

>>181
ウクライナの反攻体制が整うまで攻略できなかったのに、側面の脆弱なロシア軍を放置し続けて市街地の無理攻めに走ったところでしょう。

適当なところで「困難に挑戦」などという綺麗事に固執するのをやめればよかっただけ。「武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候」である以上こだわるのは勝利であって困難ではない。

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:21:23.84

ブラック企業の無能ほど「困難を乗り越えれば成功する」などと綺麗事を抜かしてリソースを浪費する。反日武装闘士くんもそんな綺麗事ばかり組織に身を置いていたのかな？

**名無し三等兵** · 2023/05/14(日) 20:21:49.93

損切りというなら、去年のヘルソン市街地の撤退はそう言えるだろう
何ヶ月も攻撃に晒されていたしここを守り続けるコストを払うのは難しいと

だが、バフムートは二、三日小突かれただけで負けましたでは話にならない
ウクライナの反攻部隊が全軍押し寄せてきているのではないのだ
この程度の相手は跳ね返せなければ話にならない