ウクライナ情勢 973

2023/05/14(日) 14:40:03.44

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 968
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683791953/
ウクライナ情勢 969
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/
ウクライナ情勢 970
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683891384/
ウクライナ情勢 971
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683944971/
ウクライナ情勢 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683983274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/14(日) 22:30:49.65

ゼレンスキー：ウクライナ軍の反撃は、ウクライナが前進できる最小限の手段を受け取り次第開始されるだろう。

「……我々は米国だけに頼ることはできないし、依存することもできない」
「あなたが話している月には、言及されています。なぜなら、あちこちの領土を守ると、あなたの資源が減少します。人的資源と弾薬の両方です。」と彼は述べた。
「我々は、突破できる最小限の手段を手に入れ次第、すぐに反撃を開始する。そのため、我々はパートナー、つまり……様々な国と協力している」
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-kontrnastup-zsu-pochnemo-k-tilki-1684069616.html

つまり既に攻勢開始条件は整ってると。逆チャーハンだな

2023/05/14(日) 22:32:13.13

>>551
その程度の知識で30レスもすんなよ。勉強して出直せ

2023/05/14(日) 22:33:33.02

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関す職務をシャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/14(日) 22:34:15.65

>>539
現実的に4機同時撃墜は不可能のMANPADSだと言ってるからただの嫌味では

2023/05/14(日) 22:34:21.66

BOGDAN PARKHOMENKO @parkhomenko_bog
昨日バフムトに向かった兵士グループ
一晩で100名中82名が戦死。。

http://imgur.com/2VqayU6.jpg
http://imgur.com/6mGaqXk.jpg
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1656047455467716608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 22:34:44.15

>>548
俺はほんとに弾が足りない、というかワーグナー弾使い過ぎて要求する量が馬鹿げてるだけだと思うけどね

2023/05/14(日) 22:35:29.14

>>553
すいませんでした
ATM、対戦車ミサイルですか？
ワグネルは敢えて丸腰で戦車を誘き出す作戦です
体当たりですが
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:35:39.89

>>551
対戦車兵器

2023/05/14(日) 22:35:40.92

🇺🇦BOGDAN PARKHOMENKO @parkhomenko_bog
@toranomaki11 支援したウクライナ兵士のメッセージが情報源です
ウクライナは戦死した兵士の数を公表していないですし、出来るだけこの様な事を公表しません
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1657730220646866945

本文はキセイで全部書けないが支援してる現地のウクライナ兵からの情報らしい
キツイなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 22:35:41.62

>>549
ロシア「敗北」はどうだかわからんが「失敗」はもう確定しているな

何しろあまりにも損失が巨大すぎる
今のラインで停戦できたとしてもまったく割に合わないやろ

2023/05/14(日) 22:36:01.17

>>545
別の場所でやられた一機がいてヘリ3の戦闘機2って昨日書かれていたな

2023/05/14(日) 22:36:56.00

>>556
ピンポイントで82人って宿舎に直撃でもしないと無理だろ
そんなに密集しない

2023/05/14(日) 22:37:55.40

82人ネタまだ擦ってんの？何日遅れなん

2023/05/14(日) 22:38:12.47

>>538
まず精神病院に行くべきだよな

2023/05/14(日) 22:38:23.05

ウクライナも死に過ぎ

243 名無し三等兵 2023/05/14(日) 22:18:14.29 ID:Z+BXrkiV
ウクライナ軍はボグダノフカ（DPR）付近で6回の攻撃を試みたが失敗し、その地域で合計7台の戦車、11台の歩兵戦闘車両、50人以上の兵士を失った。クラスノエ近郊でUKRの死傷者200名、RUの司令官が死亡。昨日は突破は許されなかった。ワーグナーはバフムートでさらに進歩しました。ープリゴジン

無茶攻めして撤退したウクライナ軍の事やね。
こんな場所でタンク7台喪失とかマジでアホちゃう？

2023/05/14(日) 22:38:58.02

>>550
助かった
どんなに探しても見つからんわけだ

どっかのユーチューブチャンネルで見たこんな絵しかなかったんだ

https://i.imgur.com/mzTDZ49.jpg

2023/05/14(日) 22:39:01.36

ロシア軍の死人の半分くらいウクライナ軍が死人を出しているから、そういう日もあるだろう

2023/05/14(日) 22:39:02.99

>>555
どうなんだろう
さっきは、スティンガーで撃ち落されたって兵器の名前まで言ってるけど

もはやロシア軍の参謀本部をこき下ろすことしかしていないから、
誰が撃ち落したかは関係ないのかもな彼にとっては

このまま進めば敗戦がまっているって明言してるわけだし

2023/05/14(日) 22:39:40.25

>>556
おい知恵遅れ
そんなもんみんな知ってるぞ
どんだけおせー情報嬉ションしながらとか、だせーにも程があるｗ

バーカばーか！

2023/05/14(日) 22:40:03.62

>>556は数日前の情報でとっくに既出なのであまり釣られないように。本文コピペすんのに日付隠してるから意図的だろうね

2023/05/14(日) 22:40:06.47

>>560
なんでそんな前の話を今更…

2023/05/14(日) 22:40:40.94

>>544
俺は80両って見たんだよね

2023/05/14(日) 22:40:49.61

プリゴジンは供給された弾薬を横流しで蓄えてると専門家が言ってた
ロシア軍もそれを把握してるから供給を渋る事情はよくわかる

2023/05/14(日) 22:41:08.13

>>526,527,529,531,541
プリゴジンはプーチンに命令されて国軍（国防書）の発破役をやらされてるんだと思う
あるいは、国民世論も大本営発表ばっかに喜ぶはずもないし、何かしらアクセントになる批判役がいた方が
戦争への関心を維持するうでの説得力になる

部外組織でありながらバフムトで戦果を挙げ国民から一定に支持を得ているワグネルとプリゴジンはその役に適してる
傭兵会社が考案したにしては、プリが歩兵のような格好をしてみたり、大量の死体の前で演説してみたり
演出が凝りすぎてるようにも感じるが、例えば心理戦やハイブリッド戦のノウハウがある体制側が関与したならさもありなん

2023/05/14(日) 22:41:38.08

>>539
軍でご飯頂いていたのでFF言えない？
（考察かぶる場合があっても・・・この御仁は味方ではないので・・・

2023/05/14(日) 22:41:43.00

>>561
独裁者が負けたと言うか死なない限り、ロシアの認める敗北はないからなwただ、ウクライナが世界に対して勝ちました、と言える状況は作れる、って所。とりあえず、ロシア軍を追い出せれば「勝ち」として、英米（とポーランド、恐らくバルト三国）を中心とした安全保障体制を組めば良い。

2023/05/14(日) 22:41:52.46

ここ一週間、日本人ロシア応援団や中国人でも書かないようなワグネル叩きロシア政府擁護がちょくちょく書かれてるんで、政府が工作員入れてるのはもはや明白になったな
本当に無意味だと思うが

2023/05/14(日) 22:42:13.36

ぷーちんくんのやぼうでは、うくらいなをせいふくしたあとにもるどばやばるとさんごくにもてだそうとしてたね

2023/05/14(日) 22:42:42.60

>>551
ATGとかATMとか
対戦車ってわかるよな？

2023/05/14(日) 22:43:57.43

>>189
側近も体調不良か。
感染症の他に放射線障害でも周辺にいる人も同じ影響を受けるな。

さすがに食べ物は警戒されているだろうから、外から浴びせた？？

2023/05/14(日) 22:44:01.01

>>557
それって激戦区だからですやん
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:44:10.15

>>564
知らない人もいるだろ

2023/05/14(日) 22:44:12.20

まぁこれだけロシア軍が損害出したら、もうプーチンが生きてる間に次の戦争をするのは無理だね

2023/05/14(日) 22:44:43.21

>>559
アンチタンクの略でしたか
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:44:56.38

>>574
つーか、横流し先はどこさ

2023/05/14(日) 22:46:04.29

>>586
紛争地域でしょ

2023/05/14(日) 22:47:03.29

縄張りであるスーダンやマリなどのアフリカ諸国に横流ししてると考えるのが普通

2023/05/14(日) 22:47:18.10

>>577
そうなった上でプーチンが「ウクライナの懲罰を完了した」とか何とか中国っぽいことをほざいて矛を収める…のが最善の結末やろね

だが、さあどうなるか…プーチンが敗北を認められず、ずるずる戦争が慢性化する気がしなくもないのう

2023/05/14(日) 22:47:40.27

>>588
あっちがワグネルの本業だしな、本来

2023/05/14(日) 22:48:41.68

>>580
ATMだとアトム、核兵器を連想するから自衛隊ではMATと呼んでる
のは知ってる(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:49:08.40

>>576
文面的には誤射を皮肉ってる感じがするよね

2023/05/14(日) 22:49:14.61

>>535
それって野次馬だろ？

2023/05/14(日) 22:49:28.90

>>576
単純に宇軍にそんな事できないから、我が軍は味方機を撃ち落とすのだきゃ恐ろしく上手いな。という皮肉だろう。
なお、コイツは民間機を…

2023/05/14(日) 22:49:47.35

>>472
笹川良一系の顔やな。

2023/05/14(日) 22:50:24.51

榴弾砲で司令部やれるのはコスパ的にほぼ最高を叩いてるな
というか司令部って榴弾砲の射程範囲内にあるのか

2023/05/14(日) 22:51:34.98

>>575
利用価値が無くなったらプリコジン戦死で幕が終わりそう
カワイソス(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:52:13.14

ウクライナ終わりやね

2023/05/14(日) 22:52:30.76

１０年目のプリゴジン

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTs8efu71KH52YmCWramMJIP04lSDCT8wGCxX2Otr42l3Ej-b_1lvtrWW48NiJvp8cGhI0&usqp=CAU

・・・(´・ω・`)

2023/05/14(日) 22:52:47.33

>>541
プーチンらがロシア国防軍からマウントを取るための内部抗争的な発言でしょきっと

2023/05/14(日) 22:53:33.34

ｸﾘｼﾁｳｶ、ｸﾘｼﾁｳｶ
未だに日本語表記がおぼえられない

2023/05/14(日) 22:54:00.50

ロシア軍がウクライナ各地のNATO軍弾薬庫に一斉攻撃。

その他燃料庫を含むいくつかの施設も爆発。

国民の税金で送られたウクライナ支援金が一瞬にして吹き飛びました。??

??西????ウクライナ, Khmelnytsky
NATO弾薬庫(約680億円分)が火の柱??
その他燃料庫を含むいくつかの施設も爆発??

????航空宇宙軍はこの24時間だけで、????の目標に対して全戦線にわたる145回の空爆を行った。
滑空誘導弾を大量に使用する新戦術に、????は標準的な防空手段を用いて対抗することはできない pic.twitter.com/UJkfKdJEdU
? Kei (Кеша) (@PMed64293572) May 13, 2023

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/28ec87350f1eb84e7d29c6f7114692b7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 22:54:23.68

>>597
プリゴジンが死ぬ時は下剋上じゃね？
そんなのがまかり通りだすとプーチンらもやばいと思うけどな

2023/05/14(日) 22:55:09.61

>>599

彡⌒ ミ　　彡⌒ ミ
(´･ω･`) (´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:55:42.90

・・・ギルキン氏が露軍をどうしたいのか？がわからない・・・
（・・・改善したいのか？してほしいのか？とってかわるのか？
まぁ・・・強化されないことを祈ります・・・

2023/05/14(日) 22:55:53.43

>>327
ルカシェンコは現在もベラルーシロシア連合国家の元首予定者の筈
当時はエリツィン末期で経済的にはベラルーシの方が好調だったんでベラルーシ主導の連合国家建国で進んでた
プーチンの台頭で無期限凍結

2023/05/14(日) 22:56:19.50

>>594
🔫おっとそこまでだ

2023/05/14(日) 22:56:52.36

>>598
ウクライナも来年いっぱいだね
ロシア軍に防御の時間を与えすぎた
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:56:53.33

ロシア死亡🇷🇺ロシマケプーチン死亡遊戯❗

反攻❗エイブラムス❗
30時間でブリャンスクまで抜けろ❗

2023/05/14(日) 22:57:01.88

>>605
露軍をどうしたいかじゃなくてギルキンはロシアをどうしたいかだよ

2023/05/14(日) 22:57:26.77

>>589
手当てしないと確実にそうなるw

2023/05/14(日) 22:59:13.75

>>363
いいねｗ

2023/05/14(日) 23:00:13.36

>>573
侵攻開始直前の記事で『2022年、ロシア軍はT-14「アルマータ」戦車の量産を始める。今後数年で、同国は132両のT-14を配備する予定だ。』と書かれていて、この直後に制裁発動で生産不能になったと考えたら80輌の確保は不可能じゃない？
https://jp.rbth.com/science/86110-t-14-armata-sensya-saishin-jyouhou/amp

2023/05/14(日) 23:00:30.17

ロシア勝つ。ウクライナ終わりやね

2023/05/14(日) 23:01:27.24

>>603
プリコジンに政治的野心を感じない
戸塚ヨットスクールの先生みたいな
純真に囚人を更生させたい過激な保護士
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 23:03:18.17

ロシア軍の前線司令部は基本的にタイフーンMRAP数両と支援車両群でユニット化してる
移動が容易な反面、マークされたら簡単に追跡される
一時期大量に司令部狩られてたのはこの影響で、反省したのか前に出てこなくなってた
それがバフムート「優勢」を受けて掃討作戦と追撃態勢の為に前に出てきてたんじゃなかろうか
ようはウクライナ軍にまんまと釣られた

2023/05/14(日) 23:03:37.84

ロシア軍の砲兵も補充兵で練度が下がってそう

2023/05/14(日) 23:04:22.49

>>613
そうかもなぁ

2023/05/14(日) 23:05:19.54

>>616
初期は携帯そのまんま使ってたからって聞いてるが

2023/05/14(日) 23:05:40.89

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/14(日) 23:08:16.67

＞ウクライナ軍が行ったバフムト戦線におけるロシア軍司令部砲撃により、第124旅団の旅団長と参謀長が戦死、副旅団長2名が重症とのこと。

世界軍事ランキング2位とか陸戦最強と呼ばれた連中の、真の姿がこれか…。

2023/05/14(日) 23:09:09.96

ドイツはウクライナに追加のレオパルト2戦車を派遣すると発表した。

2023/05/14(日) 23:09:29.20

こうして見ると第二次世界大戦ってレジェンドだったんだな。世界中で陸海空で傑作機とチン兵器入り乱れて殴り合いしてたんだよな。

2023/05/14(日) 23:11:23.52

そもそもT14が言われてｂ驍謔､なハイスャyックというのｂｳえ怪しい
誰もその能力を実戦で確認すらしてない
多分戦場に現れる日は来ない

2023/05/14(日) 23:13:31.12

プリゴジンは殺られる前にクーデター

2023/05/14(日) 23:13:44.37

ロシア終わりやね

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ZkZz [165.76.253.129]) · 2023/05/14(日) 23:15:22.04

>>623
ゲパルトをはじめ技術研究だけ進み実戦投入の機会がなかったロートル兵器が日の目を見て、
少し先の戦争で使用されると考えられていたドローン、UAVが戦場の中心になっている。
WW2も冷戦もだけど、戦争や国家間の競争は、技術の急速な進化を促している。

2023/05/14(日) 23:17:29.54

T14というか現代の最新戦車に求められてるのは生産性と対歩兵能力であって
対戦車能力は現状維持かそれ以下で十分であり、さほど求められてない

2023/05/14(日) 23:19:18.31

>>584
場合によっては10年もかからないと思う。
ロシアの経済構造改革が進捗して自給化と生産活動の軍需への集中が進み、資源と武器を世界の一部に
輸出したカネで兵隊と装備品をたくわえて領土を拡張するだけの、高度侵略国家になった場合には、
数年くらいではないか。

2023/05/14(日) 23:19:42.46

その点でいうとT１４は量産が始まっていれば優秀な戦車と言えたかもしれない
シャーシの共通化での量産効果が発揮されるわけで

2023/05/14(日) 23:19:59.19

>>622
レオパルド2の補充はデカい

2023/05/14(日) 23:20:02.10

T14って機関銃の連射でセンサー類破壊されただけで終わりそう

2023/05/14(日) 23:20:42.62

ロシア崩壊と言っても内戦や分裂よりデカい北朝鮮ルートが一番それっぽいのがね…

2023/05/14(日) 23:20:52.94

戦争が終わったらロシアは似通った兵器体系の中国から資源の代わりに兵器を大量に輸入できるわけで
数年で元の水準に戻るだろう

2023/05/14(日) 23:21:40.87

今夜は酒がウメーー！
スラバ・ウクライン！！

ロシアざまぁｗ

2023/05/14(日) 23:22:25.79

>>628
エイブラムスXやパンターって対戦車能力求められてないの？

2023/05/14(日) 23:22:43.76

>>566
ソース

2023/05/14(日) 23:23:00.65

>>629
人材育成が10年じゃ無理

2023/05/14(日) 23:23:03.32

>>614
なんかそういう客観的なデータとかあるんすか？

2023/05/14(日) 23:23:59.81

>>545
ロシア国内に対空ミサイル持ち込みを認めると欧米ともめるからとぼけてるんじゃないのか

2023/05/14(日) 23:25:20.06

エイブラムスXは主砲は他の車輌と共通化させて砲弾の重量半分にしている

2023/05/14(日) 23:26:20.56

>>638
また勝てない戦争に乗り出すんだよ。20世紀前半のドイツはそれを2回もやった。

2023/05/14(日) 23:27:23.27

>>555
アメリカからもらったアベンジャー搭載のスティンガーならできるんじゃないのか

2023/05/14(日) 23:28:21.12

>>634
流石にそれは革命が起きるか経済がとどめ刺されて北朝鮮ルートの大量餓死者よ
戦争が終わっても社会資本を軍備に極振りしたらって事よな

2023/05/14(日) 23:29:17.17

ロシアが二番目に強い軍隊なのは間違いないよ
ウクライナ領土内にいる軍隊としてね

2023/05/14(日) 23:30:04.89

まあ複数人で同時にスティンガー撃ってるだけかもしれないけど

2023/05/14(日) 23:30:24.09

中国はロシアから年１０兆円以上資源を購入してるわけでなあ

2023/05/14(日) 23:30:43.04

>>636
非対称戦の戦訓やろな
テクニカルに120ミリ滑腔砲はオーバーキル
敵のMBTは会敵前に補足してミサイルで潰すから、、、って事やろ

2023/05/14(日) 23:31:05.87

プリゴジンに消される前にクーデター起こせって吹き込め

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ZkZz [165.76.253.129]) · 2023/05/14(日) 23:31:48.91

>>645
その論は、ダウトだな。

なぜならば、ジョージア義勇軍もベラルーシ義勇軍も
ウクライナ国内にいるからだ。

2023/05/14(日) 23:33:25.73

ロシア軍の一番駄目なところは人命軽視だろうな
人道云々じゃなく、現代は一般兵士すら技能を求められる状況で、簡単に死なすのはもったいなさ過ぎ
それを直すには軍制改革からやらないといけない

2023/05/14(日) 23:33:45.73

>>629
まあ、今回の開戦前の水準に戻すことは頑張ればできるんじゃね
国民生活は滅茶苦茶になるだろうけど

ただ、ロシアの問題は物理的な軍事力ではなく、あの破滅的な社会の腐敗にある
あれをどうにかしない限り、いくら兵隊と鉄砲の数をそろえてもね…

格下の相手ならいいが、ちょっと気合の入ったのが相手だと、また今回みたいなことになりそうやで