ウクライナ情勢 973

2023/05/14(日) 14:40:03.44

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 968
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683791953/
ウクライナ情勢 969
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/
ウクライナ情勢 970
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683891384/
ウクライナ情勢 971
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683944971/
ウクライナ情勢 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683983274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/14(日) 22:55:53.43

>>327
ルカシェンコは現在もベラルーシロシア連合国家の元首予定者の筈
当時はエリツィン末期で経済的にはベラルーシの方が好調だったんでベラルーシ主導の連合国家建国で進んでた
プーチンの台頭で無期限凍結

2023/05/14(日) 22:56:19.50

>>594
🔫おっとそこまでだ

2023/05/14(日) 22:56:52.36

>>598
ウクライナも来年いっぱいだね
ロシア軍に防御の時間を与えすぎた
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 22:56:53.33

ロシア死亡🇷🇺ロシマケプーチン死亡遊戯❗

反攻❗エイブラムス❗
30時間でブリャンスクまで抜けろ❗

2023/05/14(日) 22:57:01.88

>>605
露軍をどうしたいかじゃなくてギルキンはロシアをどうしたいかだよ

2023/05/14(日) 22:57:26.77

>>589
手当てしないと確実にそうなるw

2023/05/14(日) 22:59:13.75

>>363
いいねｗ

2023/05/14(日) 23:00:13.36

>>573
侵攻開始直前の記事で『2022年、ロシア軍はT-14「アルマータ」戦車の量産を始める。今後数年で、同国は132両のT-14を配備する予定だ。』と書かれていて、この直後に制裁発動で生産不能になったと考えたら80輌の確保は不可能じゃない？
https://jp.rbth.com/science/86110-t-14-armata-sensya-saishin-jyouhou/amp

2023/05/14(日) 23:00:30.17

ロシア勝つ。ウクライナ終わりやね

2023/05/14(日) 23:01:27.24

>>603
プリコジンに政治的野心を感じない
戸塚ヨットスクールの先生みたいな
純真に囚人を更生させたい過激な保護士
(´･ω･`)

2023/05/14(日) 23:03:18.17

ロシア軍の前線司令部は基本的にタイフーンMRAP数両と支援車両群でユニット化してる
移動が容易な反面、マークされたら簡単に追跡される
一時期大量に司令部狩られてたのはこの影響で、反省したのか前に出てこなくなってた
それがバフムート「優勢」を受けて掃討作戦と追撃態勢の為に前に出てきてたんじゃなかろうか
ようはウクライナ軍にまんまと釣られた

2023/05/14(日) 23:03:37.84

ロシア軍の砲兵も補充兵で練度が下がってそう

2023/05/14(日) 23:04:22.49

>>613
そうかもなぁ

2023/05/14(日) 23:05:19.54

>>616
初期は携帯そのまんま使ってたからって聞いてるが

2023/05/14(日) 23:05:40.89

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/14(日) 23:08:16.67

＞ウクライナ軍が行ったバフムト戦線におけるロシア軍司令部砲撃により、第124旅団の旅団長と参謀長が戦死、副旅団長2名が重症とのこと。

世界軍事ランキング2位とか陸戦最強と呼ばれた連中の、真の姿がこれか…。

2023/05/14(日) 23:09:09.96

ドイツはウクライナに追加のレオパルト2戦車を派遣すると発表した。

2023/05/14(日) 23:09:29.20

こうして見ると第二次世界大戦ってレジェンドだったんだな。世界中で陸海空で傑作機とチン兵器入り乱れて殴り合いしてたんだよな。

2023/05/14(日) 23:11:23.52

そもそもT14が言われてｂ驍謔､なハイスャyックというのｂｳえ怪しい
誰もその能力を実戦で確認すらしてない
多分戦場に現れる日は来ない

2023/05/14(日) 23:13:31.12

プリゴジンは殺られる前にクーデター

2023/05/14(日) 23:13:44.37

ロシア終わりやね

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ZkZz [165.76.253.129]) · 2023/05/14(日) 23:15:22.04

>>623
ゲパルトをはじめ技術研究だけ進み実戦投入の機会がなかったロートル兵器が日の目を見て、
少し先の戦争で使用されると考えられていたドローン、UAVが戦場の中心になっている。
WW2も冷戦もだけど、戦争や国家間の競争は、技術の急速な進化を促している。

2023/05/14(日) 23:17:29.54

T14というか現代の最新戦車に求められてるのは生産性と対歩兵能力であって
対戦車能力は現状維持かそれ以下で十分であり、さほど求められてない

2023/05/14(日) 23:19:18.31

>>584
場合によっては10年もかからないと思う。
ロシアの経済構造改革が進捗して自給化と生産活動の軍需への集中が進み、資源と武器を世界の一部に
輸出したカネで兵隊と装備品をたくわえて領土を拡張するだけの、高度侵略国家になった場合には、
数年くらいではないか。

2023/05/14(日) 23:19:42.46

その点でいうとT１４は量産が始まっていれば優秀な戦車と言えたかもしれない
シャーシの共通化での量産効果が発揮されるわけで

2023/05/14(日) 23:19:59.19

>>622
レオパルド2の補充はデカい

2023/05/14(日) 23:20:02.10

T14って機関銃の連射でセンサー類破壊されただけで終わりそう

2023/05/14(日) 23:20:42.62

ロシア崩壊と言っても内戦や分裂よりデカい北朝鮮ルートが一番それっぽいのがね…

2023/05/14(日) 23:20:52.94

戦争が終わったらロシアは似通った兵器体系の中国から資源の代わりに兵器を大量に輸入できるわけで
数年で元の水準に戻るだろう

2023/05/14(日) 23:21:40.87

今夜は酒がウメーー！
スラバ・ウクライン！！

ロシアざまぁｗ

2023/05/14(日) 23:22:25.79

>>628
エイブラムスXやパンターって対戦車能力求められてないの？

2023/05/14(日) 23:22:43.76

>>566
ソース

2023/05/14(日) 23:23:00.65

>>629
人材育成が10年じゃ無理

2023/05/14(日) 23:23:03.32

>>614
なんかそういう客観的なデータとかあるんすか？

2023/05/14(日) 23:23:59.81

>>545
ロシア国内に対空ミサイル持ち込みを認めると欧米ともめるからとぼけてるんじゃないのか

2023/05/14(日) 23:25:20.06

エイブラムスXは主砲は他の車輌と共通化させて砲弾の重量半分にしている

2023/05/14(日) 23:26:20.56

>>638
また勝てない戦争に乗り出すんだよ。20世紀前半のドイツはそれを2回もやった。

2023/05/14(日) 23:27:23.27

>>555
アメリカからもらったアベンジャー搭載のスティンガーならできるんじゃないのか

2023/05/14(日) 23:28:21.12

>>634
流石にそれは革命が起きるか経済がとどめ刺されて北朝鮮ルートの大量餓死者よ
戦争が終わっても社会資本を軍備に極振りしたらって事よな

2023/05/14(日) 23:29:17.17

ロシアが二番目に強い軍隊なのは間違いないよ
ウクライナ領土内にいる軍隊としてね

2023/05/14(日) 23:30:04.89

まあ複数人で同時にスティンガー撃ってるだけかもしれないけど

2023/05/14(日) 23:30:24.09

中国はロシアから年１０兆円以上資源を購入してるわけでなあ

2023/05/14(日) 23:30:43.04

>>636
非対称戦の戦訓やろな
テクニカルに120ミリ滑腔砲はオーバーキル
敵のMBTは会敵前に補足してミサイルで潰すから、、、って事やろ

2023/05/14(日) 23:31:05.87

プリゴジンに消される前にクーデター起こせって吹き込め

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ZkZz [165.76.253.129]) · 2023/05/14(日) 23:31:48.91

>>645
その論は、ダウトだな。

なぜならば、ジョージア義勇軍もベラルーシ義勇軍も
ウクライナ国内にいるからだ。

2023/05/14(日) 23:33:25.73

ロシア軍の一番駄目なところは人命軽視だろうな
人道云々じゃなく、現代は一般兵士すら技能を求められる状況で、簡単に死なすのはもったいなさ過ぎ
それを直すには軍制改革からやらないといけない

2023/05/14(日) 23:33:45.73

>>629
まあ、今回の開戦前の水準に戻すことは頑張ればできるんじゃね
国民生活は滅茶苦茶になるだろうけど

ただ、ロシアの問題は物理的な軍事力ではなく、あの破滅的な社会の腐敗にある
あれをどうにかしない限り、いくら兵隊と鉄砲の数をそろえてもね…

格下の相手ならいいが、ちょっと気合の入ったのが相手だと、また今回みたいなことになりそうやで

2023/05/14(日) 23:33:49.83

>>651
何を今更

2023/05/14(日) 23:34:13.97

>>628>>636　KF51パンターは130mm砲だねえ。宇軍で量産するって話うまくいくかな。
ハルキウ工廠は流石に今後は維持不能だろうから移転はしなくちゃならんだろうが、どのみち。

2023/05/14(日) 23:34:22.03

>>650
義勇兵は正式にウクライナ軍の一部なのでね

2023/05/14(日) 23:34:41.09

いまいちググっても分からなかったんだけど
ワグネルってATGMや迫撃砲のような軽火器を超える類の装備はヘリとMRAP以外にどれぐらい持ってるの？
自前の榴弾砲とかBTRとか持ってるの？

2023/05/14(日) 23:39:13.94

>>656
所持している。
T-72もあったはず。
ソースが見当たらないのだが、軍事評論家がSu-24、Mig-29、Mi-24も所持しているような話があった。

2023/05/14(日) 23:40:59.82

ストームシャドウは何発あるんだろうな

2023/05/14(日) 23:41:59.91

>>657
はぇ、ジェット戦闘機まで・・・

2023/05/14(日) 23:42:15.67

>>625
>>649
ロシア軍内にシンパというかワグネル転職希望者がいるからプリちゃん暗殺なんかうまく行かないよね

FSBがやるなら別だろうけどFSBにプリちゃん殺す理由ないし
もちろんプーチンが命じれば別

2023/05/14(日) 23:42:44.16

須藤武者道

2023/05/14(日) 23:44:17.29

>>608
オッペケ荒らしにレスしてんじゃねーよクソハゲ顔文字

2023/05/14(日) 23:45:13.63

>>658
そこはあえて言及せんやろ
ロスケもあと何発あんねん？と眠れない夜を過ごす訳やし

宇軍も優先度の高い目標から潰して戦果を強調

エゲレスさんご満悦で追加供与と

2023/05/14(日) 23:45:24.64

>>661
ストームシャドウ本体にスプレー缶で『須藤武者道見参』と書いてから、露助にお見舞いしたいｗ

2023/05/14(日) 23:45:30.48

いつのまにか、主役がプリジコンにまってるな。

2023/05/14(日) 23:45:48.65

>>189
仮にコロナだとしたら、戦勝記念日にプー助と会話してるからプーも感染したかもしれんな。
ルカ子とプー助が相次いで死んだらゼレ夫の高笑いが聞こえそうだわｗ

2023/05/14(日) 23:46:02.95

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランでシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務をシャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/14(日) 23:47:12.23

>>660
プリちゃんはロシアにとって不利な情報流し過ぎ。怒りにまかせて弾薬無いだの、幸せクソバカじいさんだの、プーチンも最早疎ましく思っとんやろ。

2023/05/14(日) 23:48:08.80

プリゴジンは色々うろついてるし戦死した旅団長より殺しやすいんだろうけどわざと生かしてるんだろうな

2023/05/14(日) 23:51:59.06

>>664
えーと・・・また「メッセージ記入キャンペーン（？）」立てるんですか？？？

2023/05/14(日) 23:53:48.04

>>657
独立愚連隊にしちゃ大仰やな

2023/05/14(日) 23:54:01.40

プリゴジンは愚将だから殺すには惜しい

2023/05/14(日) 23:54:14.12

>>669
犠牲を厭わず真面目に戦うから、まだ利用価値があるんやろな。最期は消されるやろ。ロシアってそういう国やん。

2023/05/14(日) 23:55:03.01

心理学者がロシア兵の分析を分析したデータを発表した話を解説者がしてたけど
上官に言われたから戦ってるだけが半数
意味が全くわからないで戦ってるのが35%ぐらいだったかな

これじゃー、危機が迫ったら即逃げるわ

それに比べてウクライナ兵は異様に士気が高いって話してたから、ガチンコになったらロシアは負けるわ

2023/05/14(日) 23:55:54.43

>>652
まあ腐敗の抑制は、イデオロギーと指導者への忠誠がどこまで浸透するかにもかかってるかも。

たしかにソ連崩壊後のロシア軍の幹部には腐敗がはびこっているが、それに対してはシロヴィキのうちで
真面目な人も憤っているわけだ。で、原因はたとえば、行き過ぎた資本主義に毒されたからだと思ってる。
つまり社会主義志向なのだが、しかし共産主義には回帰しない。いまのロシアをまとめるにはロシア正教が
もっとも適していると考えられてる。

そうするとイデオロギーとしては、西側の資本家・エリートのグローバリストが、不信心者のネオナチを
使ってスラブ民族に戦争を仕掛けてきているから、ロシアは立ち上がって戦わなければならない、
という、プーチンが言ってる陰謀論におちつく。

それが信じられて、みんなが全体のために尽くそうと思って前進し始めれば、立派なファシズム体制になって、
また腐敗するような私利私欲は多少抑えられると期待されるかもしれない。

2023/05/14(日) 23:55:59.08

>>658
ストームシャドウが何十発あるのかはさすがに分からんが、まずはお試しで十数から数十発供与していると見るのが無難。

以前、ボクダンさんがYouTubeの配信で、「隣国のポーランドの国境沿いに行けば、我々がビビるくらいの大量の兵器が既に到着している。
これらは全てウクライナ軍に供給する予定の兵器で、まだ発表されていないような兵器、取り分けここでは言えないようなものもたくさん置いてあった」
としていることから、ブツ自体は既にポーランドに一定数置いてあって、そこから英国のご機嫌と裁量で
適宜必要な分を供給するという段取りなのでは。

先般の爆発だって、ある意味デモンストレーション的な意味合いもあるのかもしれないし。

2023/05/14(日) 23:56:52.06

>>668
プーチンの事をクソバカ爺さんなんて言って、大丈夫かねー
ナチにも会ってないとか、言いたい放題だもんな

2023/05/14(日) 23:57:43.69

分析を分析したデータ
分析を分析したデータ
分析を分析したデータ

2023/05/14(日) 23:59:36.54

>>676
やっぱりそう言う新兵器の運用には、技官が観戦士官扱いで同行するんかね？

2023/05/14(日) 23:59:51.91

ロシア軍は負けるのは分かっている
問題はいつ負けるか、だ
ウクライナ軍はなるべく勝利を急がないことに苦心していると思われる

2023/05/15(月) 00:00:25.03

>>676
ボクダンさん、それ言っちゃ駄目でしょ
あの人、平気で軍事の話しちゃうよね
弾のありかなんて、目処つけられたら困るでしょう
おぼっちゃまだから、甘いね

2023/05/15(月) 00:00:29.48

中国人留学生がロシアで差別を受ける

https://twitter.com/whyyoutouzhele/status/1657720490490773505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/15(月) 00:01:06.59

>>681
問題あるか？今日のアレとは違うんだよ。どこの誰がポーランドに爆撃するんだ。
「リヴィウにこれだけの兵器が・・・」とか言ったらアウトなのは分かるけど。

2023/05/15(月) 00:01:15.14

にまってるな。
にまってるな。
にまってるな。

2023/05/15(月) 00:01:46.59

>>678
プーアノンか
クソ野郎

2023/05/15(月) 00:02:59.43

>>683
それだけじゃないよ
反抗が開始されたとか、そんな事言ったら駄目でしょ

2023/05/15(月) 00:04:14.66

ボグタンなんてしょせん素人なんだから9割ぐらい割り引いて見ないと

2023/05/15(月) 00:06:13.91

>>687
軍から聞いた話とか言ってるよね

2023/05/15(月) 00:06:25.92

ルカシェンコ死亡か？

https://www.newsweek.com/rumors-swirl-about-putin-ally-lukashenkos-health-after-moscow-trip-1800132

2023/05/15(月) 00:07:29.37

ちなみにさっきのボクダンさんのソースはこれね。29:30-31:30くらいのところ。

ただ「イギリス」とは言ってないが、普通に考えればNATOの装備はあらかたポーランドに到着していると見るべきだろう
https://www.youtube.com/live/xKIVYZAhGAQ?feature=share&t=1770

2023/05/15(月) 00:08:00.20

・・・9割引はディスカウントし過ぎかもですが・・・
政府意向はある程度汲んでいるとおもってましたが・・・
（・・・根拠はないす・・・

2023/05/15(月) 00:08:35.44

>>688
ボグタンに教えてる時点で機密でも何でもない

2023/05/15(月) 00:08:51.95

>>689
もうちょい精査せんとな

ベラルーシも末期感醸し出してきてなかなか面白いよ

2023/05/15(月) 00:10:31.77

というか輸送ルートなんかポーランドくらいしかないのは馬鹿でもわかるやろ

2023/05/15(月) 00:10:53.81

>>692
第1フェーズ～第3フェーズの話辺りは、「そんなん言ってもええんか？」くらいに思ってたけど、
普通に考えればそれを知られたところで止めようがないし別情報としては口外してもアリなのかもね。

2023/05/15(月) 00:11:47.96

>>694
モスクワから愛を込めて送られてきた大量の戦車が今ウクライナ軍の戦列に、、、
どうやらチェスではなく将棋ルールやったようです

2023/05/15(月) 00:11:59.50

武器がどこら辺についてるかなんて、あまり言わない方がいい

2023/05/15(月) 00:13:46.33

>>697
上でも言われてるけど、普通に考えてポーランドくらいしか無くね？

2023/05/15(月) 00:14:56.98

ルカちゃん死んだら何が起きるのかさっぱりわからん
西側に寝返るのか親露政権ができるのか

親露政権といってもルカちゃんみたいに親露だけど参戦しませんという芸はできなくてガチ参戦するかも

2023/05/15(月) 00:15:22.55

ウクライナ政府は、なるたけ内緒にしてくれと言ってるからね
見かけたとしてもSNSで知らせたりしないでくれと言ってたけどね
時期と場所を絞れるからね

2023/05/15(月) 00:16:42.66

>>632
垂れ流しトイレ付けたせいで対人地雷程度でも踏む位置悪いと破片と爆風が中に逆流するウンコらしいよ

2023/05/15(月) 00:18:41.00

>>689
生きてたとしても出てこれないだろ
プーチンに毒盛られたってことはこれから常に暗殺される危険があるんだしな
ロシアの後ろ楯失ったら国も終わるしさ

2023/05/15(月) 00:19:54.63

>>699
ベラルーシの官僚次第やとは思うが
喪に服すとか何とか言ってロシア側の要求を沈黙スルーが鉄板

2023/05/15(月) 00:20:21.24

>>675
プーチンはそれを期待しているんだろうしその方向に努力するやろね

でもまあ、無理だと思うわ…
それやるには桁外れに強力な統制を、しかも賢明にかけねばらんだろうが
難しいという次元を通り越している

結果、「すごく強そうだけど中身はポンコツ」という末期ソ連みたい話になる気がするな
まあ、こっちとしては別に構わんわけだが…観察する分には面白いし
当事者には絶対になりたくないが笑

2023/05/15(月) 00:20:27.14

なんか姉さんに紹介されて妙な雰囲気になっている
ルカシェンコの後はどうなるのでしょう
https://twitter.com/hannaliubakova/status/1657765837321781251?s=61&t=JkoqXhCpW6G6OVAadDmucA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)