ウクライナ情勢 974

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2023/05/15(月) 09:59:16.98ID:xfArMLanM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 968
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683791953/
ウクライナ情勢 969
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/
ウクライナ情勢 970
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683891384/
ウクライナ情勢 971
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683944971/
ウクライナ情勢 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683983274/
ウクライナ情勢 973
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684042803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/15(月) 17:52:46.42ID:R2YzCkKY0
相互核査察やってたからロシアが相応の核戦力保持してるのは確かなんだが、コロナ禍のせいで中断してからはどうなってるか分からんのよな
マジで謎
2023/05/15(月) 17:54:51.75ID:7EkX7Pyk0
>>510
ミサイルに詳しくないんだけど、シール一枚目でミサイルの種類まで確定するもんなのか
2023/05/15(月) 17:55:18.43ID:XcvCl7dea
>>521
コロナ理由で中断していいことじゃないだろ…
2023/05/15(月) 17:59:39.92ID:4ACiQn/b0
ウクライナ軍の攻撃でVDVが退却
https://twitter.com/NOELreports/status/1658018545236623362?t=doGfg7PbGaaPSJUGrU146Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/15(月) 18:00:26.57ID:U631jFkLa
>>512
ほんま他責と嫉妬に溢れてみっともない考え方やなぁ
2023/05/15(月) 18:00:52.22ID:5Qo4hb+Xa
ベラルーシも一応独立国家。

ロシアが強制的に併合しようとしたらベラルーシでクーデターが起きてウクライナの二の舞になると思う。
2023/05/15(月) 18:01:00.93ID:46ajf3jp0
>>502
アメリカで既に訓練やってるからねぇウクライナ空軍兵
2023/05/15(月) 18:01:04.60ID:9xSVqtVD0
>>520
でも末期癌だったら道連れに世界を滅ぼすかもよ
自分が死んだ後にも西側連中が豊かな生活を満喫するのは許せんとな
核戦争で世界を滅ぼした後、ガンで命が尽きるまで数か月間を豪華なシェルターで愛人と過ごす方がよいとな
2023/05/15(月) 18:01:56.17ID:XcvCl7dea
>>524
クリシチウカってプーチンのチンポの突出部があったとこだろ
もうモゲちゃったのか
2023/05/15(月) 18:03:40.29ID:BcbKFajT0
>>304
pplk rez.というのはポーランド陸軍の予備役中佐ということでいいのだろうか
Kam'yans'ke-Orikhiv間はDNR連隊を餌に防御陣地の縦深を使って
58軍が機動防御的に守るのがポイントになりそうって感じか
2023/05/15(月) 18:04:23.37ID:XTraB3Zr0
>>526
すでにベラルーシにロシア軍が存在してるから
ウクライナみたいに困難では無いかと
2023/05/15(月) 18:04:30.19ID:67T6ffXpd
>>528
あのハゲはそうかもしれんが、他の連中からしたらたまったもんじゃない。
2023/05/15(月) 18:04:40.11ID:7ZGuVME9d
軍事状況地図から最近のウクライナ軍航空機が落とされたものをピックアップしてみた

・5月14日
ノヴォグロドフカ、ドネツク人民共和国
ロシア空軍の戦闘機がウクライナのSu-27機を撃墜した
・5月13日
クピャンスク、ハリコフ地方
最前線の航空がMi-8ヘリコプターを撃墜した
・5月12日
チャス・ヤール、ドネツク人民共和国
防空システムは、Su-27戦闘機といくつかのドローンを撃墜した
・5月11日
赤い灯台、ヘルソン地方
防空システムがSu-25航空機を撃墜した
・5月10日
レーズン、ハリコフ地方
防空システムがSu-27飛行機を撃墜した

毎日落とされてますね
2023/05/15(月) 18:06:11.69ID:Gz5LGKdMd
>>512
嫌儲から追い出された人の言を思い出したわ

自分たちが不幸だからみんな不幸になれって思いで左翼政治屋を応援しだしたら、勘違いした左翼が集まってきて乗っ取られたって

大前提の左翼政権誕生で国民全員不幸になるって根本の価値観を利用されてたらあそこもまだ続いてたかもな
2023/05/15(月) 18:06:47.56ID:46ajf3jp0
>>528
そんな根性は露プーにはねーよ
独裁者は劣勢になればなるほど臆病になるからな
2023/05/15(月) 18:07:07.46ID:5Qo4hb+Xa
>>531
あのロシア軍が相手ならベラルーシ軍の奇襲があっさりと成功する気もする。
2023/05/15(月) 18:09:41.21ID:BcbKFajT0
>>458
長距離ミサイル、空爆、長距離攻撃ドローンとそれぞれの任務分担が
そろそろ確立しそうな雰囲気
538名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:11:01.41ID:ODXIKLnLr
ウクライナ西部、戦術核らしきものが大爆発で放射能汚染
2023/05/15(月) 18:12:20.65ID:H4ny4N0P0
>>528
逆にカバエワに始末されそうだなそれはw
ヒトラーとエバみたいな情はなさそう
2023/05/15(月) 18:12:25.70ID:T2wkW7NK0
ttps://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1658024786642042880
Tatarigami_UAによると捕虜の証言をソースとしてプリゴジンが騒いだ後で後方の動員兵が訓練なしてバフムートに配置され3日から5日の内に40%の死傷者を出したと
他にも一部の国防省部隊をワグネルが統率してて生存率の低いエリアに配置されるため不満が溜まってるとかメチャクチャなことが書いてある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/15(月) 18:13:40.09ID:A8qBakNe0
>>426
プーチンのちんぽと言われてた出っ張りが無くなったのか
542名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:14:53.62ID:ODXIKLnLr
ウクライナ西部ではこれから奇形児ばかり生まれるなw
2023/05/15(月) 18:20:43.06ID:WHo9iKRld
>>459
現実見れないプーアノ…いや横田基地どうこう言ってるから五毛かな
2023/05/15(月) 18:21:00.70ID:0qvCbOqt0
>>541
プーチン・フイロ!(超訳:プーチンチン!)
2023/05/15(月) 18:21:11.11ID:gE2GHwPRM
>>225
明日にも20万キルだね!

よーし!また酒買ってきてお祝いだ
ワショーイ!!
2023/05/15(月) 18:21:25.95ID:7ZGuVME9d
>>533
ロシア機墜落もこのウクライナ軍機撃墜もロシア発の情報なのですが
ウクライナ信者ともなりますと
日本のカルト信者のように都合の良いものしか信じないようになるんですね
まさかヤフーニュースやテレビあるいは日本人のツイートなどなど2次3次以下略の加工と
恣意的なミスリードを誘う転載者の意図したものを鵜呑みにしてませんよね

死人の数で一喜一憂しているようぬ見受けられる方多数ですけど
よほど底辺な暮らしぶりだと見て取れます
2023/05/15(月) 18:21:53.18ID:KAaXfaPqH
限りある軍事リソースの最適配分を考えるとき、将来受け取る予定のリソースも含めて考えるべき、だよね?
2023/05/15(月) 18:22:36.50ID:67T6ffXpd
そういやエリザベス女王の国葬中にロンドンに核落とそうとかほざいてたな
2023/05/15(月) 18:23:00.49ID:46ajf3jp0
>>426
イギリスはロシアというかFSB(KGB)と冷戦時代からやり合ってきた国やからな
亡命者リトビネンコポロニウム盛った事件やスクリパリ親子への同様の事件でかなりロシアへの敵対心強いからね
2023/05/15(月) 18:23:31.22ID:u+1puzuZd
もはやドローン無しでの戦闘は考えられないね…人道的じゃないだの下らん宗教論争してた頃とは隔世の感があるな。
551名無し三等兵 (アウアウウー Sad7-ECSL [106.146.33.49])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:25:04.64ID:SHx/rmz1a
>>524
VDVって、ロシア軍の精鋭部隊じゃないの?
2023/05/15(月) 18:26:22.26ID:A8qBakNe0
BVDかもしれんしね
2023/05/15(月) 18:26:39.51ID:Qs4X8EHz0
VDVってのは空挺部隊のことやろね

直訳すると空挺軍だったはず
2023/05/15(月) 18:27:03.36ID:xTQh82kxa
VDVも補充再編を繰り返してもはや名ばかりの軽装歩兵だろう
555名無し三等兵 (ワッチョイ f3ff-qVEt [180.198.6.16])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:27:48.60ID:UjD81eDo0
>>277
アメリカ軍も戦わずしてドローン戦などのノウハウを大量に蓄積できてウハウハだろうな
2023/05/15(月) 18:27:50.76ID:DUSWeM2R0
とっくに中の人は、劣化バージョンに入れ替わっているでしょ
557名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-YN71 [153.236.18.56])
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2023/05/15(月) 18:27:53.95ID:pOqX5k8qM
>>534
本当にそういうバカがちょっとはいただろうが、
たまたま、嫌儲だっただけで大差ないとおもう
2023/05/15(月) 18:28:50.85ID:xWTe14fo0
>>539
ヒトラー56才、プーチン70才のどっちがフニャチンと言われそうか考えてみれば自明。
2023/05/15(月) 18:29:15.36ID:u+1puzuZd
戦中でも訓練してかないと、どんどん劣化するしな。
560名無し三等兵 (ワッチョイ ef3e-4wbN [39.110.27.7])
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2023/05/15(月) 18:29:50.49ID:uIlw+gdR0
>>217
リンク先でなんで対空砲やねんって突っ込まれてるね。
561名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:30:33.70ID:ODXIKLnLr
>>545
アホか。ウクライナ西部放射能汚染でえらいことなってっぞ
2023/05/15(月) 18:31:03.70ID:7EkX7Pyk0
動員兵で攻撃的な作戦って無理じゃないの、ましてやたった数ヶ月の訓練でさ
自衛隊ですら新人訓練でも半年かけるじゃん
563名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
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2023/05/15(月) 18:31:08.69ID:+Ppld56a0
VDV←顔文字(´・ω・`)?
2023/05/15(月) 18:31:26.17ID:67T6ffXpd
>>549
それどころか、15世紀くらいからずっとやり合ってる。元祖クリミア戦争とかね
2023/05/15(月) 18:31:39.65ID:oMR4PZWo0
20万おめ(早漏
2023/05/15(月) 18:31:52.04ID:fsO7v/+Da
辛うじて精鋭と呼べるのは南部に集めてるから、東部は動員兵で補充した名ばかり空挺兵だらけ
なぜそんな奴らで無理攻めを重ねてるのか知らんが
2023/05/15(月) 18:32:25.82ID:ySJM9HT50
かつての精鋭部隊も今じゃ中身入れ替わって名前だけだろう
そもそも電撃的な敵拠点強襲を本旨とする装備と訓練を施されたエリート部隊であって、陣地防衛に使うとかアホの極み
2023/05/15(月) 18:32:41.83ID:klzeUYTF0
ところでバフムトはいつ落ちますか?
569名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:33:35.72ID:+Ppld56a0
ナウシカ?
(´・ω・`)
570名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
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2023/05/15(月) 18:33:59.67ID:ODXIKLnLr
ロシアは、何が置いてあるかまで知っていて高精度ミサイルでウクライナ西部の要所爆撃したのか。弾薬庫の位置知ってるだけでもすごいのに。置いてあるものまで知っていた可能性高い。
571名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
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2023/05/15(月) 18:34:42.84ID:+Ppld56a0
>>568
来年以降
もしかしたら未来永劫
(´・ω・`)
2023/05/15(月) 18:34:43.91ID:l2XK2vfI0
>>549
過去の行きがかりを別としても、ユーラシア大陸の軍事大国を弱める機会を、伝統のブリカ…英国紳士が見逃すわけがないわな
2023/05/15(月) 18:34:59.12ID:u+1puzuZd
南部に精鋭集めようが補給を断たれてはなぁ、腹が減っては戦ができんわな。
2023/05/15(月) 18:36:13.69ID:C/Qx+tEV0
戦局が動き出す
575名無し三等兵 (アウアウウー Sad7-ECSL [106.146.33.49])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:36:29.90ID:SHx/rmz1a
この戦争を続けてて、
プーチン、またはロシアに、何か利益あるの?
2023/05/15(月) 18:36:52.71ID:H4ny4N0P0
>>573
クリミア橋狙うと見せかけてペレコープ地峡とザポリージャ州内の鉄道に嫌がらせしても効きそうだよなあ
イギリスくれた長距離ドローンとかお誂え向きだろう
577名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:37:10.22ID:+Ppld56a0
>>566
空挺ってヘリコプターから降りるだけやろ
自衛隊の普通科隊員でも練習するぞ
(´・ω・`)
578名無し三等兵 (アウアウウー Sad7-ECSL [106.146.33.49])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:37:33.41ID:SHx/rmz1a
今となっては、
プーチンのメンツ以外、得られるものが無いのでは?!
2023/05/15(月) 18:38:03.34ID:l2XK2vfI0
陸自で言えば第一空挺団や特殊作戦群を、緒戦でいきなり野戦や市街戦に突っ込んだらしいからな

プーチンは、軍の上の方にいる無能な働き者を銃殺にした方がいいと思うぞ
代わりの有能がいるかどうか知らんけど
580名無し三等兵 (スッップ Sd5f-0nS5 [49.98.154.240])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:38:04.33ID:u+1puzuZd
>>572
大陸に強大な国が出現するのはUKにとって必ず避けねばならないコトだかんね。
2023/05/15(月) 18:38:38.00ID:YRrZQonFd
野党系のユーロラジオは、ルカシェンコ氏がミンスクにある診療所に搬送されたと報じた
582名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:40:04.34ID:ODXIKLnLr
>>575
当然ある。NATO排除。
2023/05/15(月) 18:40:16.52ID:ZoV2y+dca
>>555
ウクライナ戦争は、ホンマそれだよな

ドローン含めた最新兵器戦術の実験
廃棄予定兵器の在庫処理
新兵器新商品の実演販売場
不要なロシア人の現世からのリストラ
破綻国家ロシアの分割処分

冷戦時代だって、ここまで殺露正義とは言われんかったろう
2023/05/15(月) 18:41:01.32ID:5Qo4hb+Xa
>>225
狩りまくってるね。

装甲車7336(+11)
長距離砲3137(+21)
2023/05/15(月) 18:41:23.08ID:0qvCbOqt0
>>562
士気が低いから防衛的な作戦も無理だぞ、督戦隊がいない限りあっさり持ち場を離れて敗走しちゃうはず
本来のロシア領土やDPR/LPRにとってのドンバスはともかく、動員兵が占領四州にいて防衛意識が高まるはずもない
2023/05/15(月) 18:41:46.68ID:fsO7v/+Da
ロシアが弱体化するほど中国も動きづらくなる。この際ロシア内戦ぐらいまで行った方がいい。
587名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:42:05.69ID:ODXIKLnLr
ロシアが悪の根源NATOに負けぬように
中国インド等は支援すべきこと。
2023/05/15(月) 18:42:32.53ID:C/Qx+tEV0
台湾侵攻は水泡に帰した
2023/05/15(月) 18:43:03.75ID:ZoV2y+dca
>>581
これが仮病だったら面白いよな
2023/05/15(月) 18:44:06.01ID:gE2GHwPRM
ルカ子はもうダメかもわからんねぇ・・・

ロシアが無理やり併合しようとすると内戦になりかねんから
傀儡政権立てるしか手はないし、そいつも舵取りしくじったら暗殺とか暗澹たる未来しかないぽ
591名無し三等兵 (スッップ Sd5f-0nS5 [49.98.154.240])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:44:35.21ID:u+1puzuZd
>>583
国際法や倫理、人道を無視する闘い方があまりにも世界の批判を買ったな。もはや人類の敵扱いだ。
2023/05/15(月) 18:45:02.66ID:fsO7v/+Da
ルカシェンコならガチで仮病作戦を使ってくる可能性もありそうだ。
2023/05/15(月) 18:45:08.18ID:7ZGuVME9d
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1033143

現金奪って性的暴行 首を絞め、刃物突きつけ脅迫
自衛官を起訴 千葉地検
2023年3月2日 05:00
2023/05/15(月) 18:45:46.62ID:R1NYofYu0
>>455
IFFはダメダメみたいだけどなww
2023/05/15(月) 18:46:27.68ID:XBzjuDkgd
>>582
戦争起こしたせいで逆にNATO増えてて笑っちゃうんすよね
596名無し三等兵 (ササクッテロリ Spb7-Vqcg [126.205.84.68])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:46:56.19ID:7feJgxCap
プリゴジンがウクライナ側に、ロシア軍の情報を提供すると提案したとされる件、たぶん西側による離間の計だよな
でも意外に効果あるかもしれん
ロシア軍も同様に政敵のワグネルの情報をウクライナ側に漏らしている可能性があり、にもかかわらずプリゴジンは今日まで生きているわけだから、ロシア軍はプリゴジンがウクライナに通じているのではと真剣に疑うだろう
2023/05/15(月) 18:46:59.81ID:ySJM9HT50
>>589
実際自分は仮病だと見てる
対独記念日昼食会前に、追い詰められたプーチンから「ベラルーシの国体に対するかなり踏み込んだ提案」でも受けて、返答から逃げている状況じゃないのか
少なくとも反攻作戦の成否が分かる間は逃げ続けるつもりだと思う
2023/05/15(月) 18:47:17.26ID:oMR4PZWo0
NATOは増えるし、脱ロシアは増える
599名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:47:31.44ID:+Ppld56a0
>>584
雑草かよ
(´・ω・`)
600名無し三等兵 (ササクッテロロ Spb7-ECSL [126.253.32.242])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:47:58.22ID:G4B7UEJnp
>>595
プーアノンの脳みそパンクしてそうw
2023/05/15(月) 18:48:28.18ID:7EkX7Pyk0
ルカシェンコが倒れたらベラルーシどうなるんだろうな…簡単に頭付け替えるだけとはいかんだろ。
602名無し三等兵 (ササクッテロリ Spb7-Vqcg [126.205.84.68])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:48:41.73ID:7feJgxCap
プリゴジンはロシア国内を散々引っかき回しているから、ウクライナはプリゴジンの居場所を掴んでも決して殺しはしないだろう
2023/05/15(月) 18:49:14.70ID:ZoV2y+dca
>>597
反攻作戦の成否
もし「成」だったら

ルカ「敵はモスクワにあり!」
604名無し三等兵 (ワッチョイ f3e5-k9b4 [180.52.130.22])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:49:33.14ID:+Ppld56a0
>>588
習近平がプーチンの梯子を見事に外したな
逆か(´・ω・`)?
605名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:50:11.69ID:ODXIKLnLr
>>595
最初から、ロシアは、ウクライナは味方とは思ってない。NATOもウクライナ加盟拒否。
はさみ撃ちでウクライナが滅亡の流れでは。
2023/05/15(月) 18:50:13.44ID:0qvCbOqt0
>>602
近々複数の匿名の通報がワグネルの重要な会議の位置を示唆してくれるはず…
2023/05/15(月) 18:50:37.44ID:XY6c3Vkrp
むしろプーチンは習近平の梯子を外す為に意図的に2022年2月を選んで開戦したと見る方が筋やろ
2023/05/15(月) 18:51:06.44ID:R1NYofYu0
>>485
ポーランドやバルト三国を併合すればOK。
で、次はドイツやチェコって感じでヨーロッパを全て併合してしまえば安心。
609名無し三等兵 (アウグロ MM9f-204s [119.241.64.137])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:52:18.76ID:eiYKWTuoM
プリゴジンが前線にいるのって国内より消される可能性が低いからなんだろうな
前線に出始めたのって今年に入ってからだよね?
2023/05/15(月) 18:52:41.08ID:46ajf3jp0
>>562
対人スポーツにしろ戦争にしろ一流とそうでないかの最大の差は攻撃ではなく守備の質の差だからな

強いとされる連中は守備の能力が非常に高いのよ
プロボクサーと素人の最大の差はパンチの質以上に防御のスキルの差だからね


戦争でも守勢に回った時は練度と士気がモノをいうからね
攻撃は質が劣るモノが混じってても何とかなるが守備に質が劣るモノが混じっていると
そこから雪崩をうって崩れていくからね
2023/05/15(月) 18:53:09.16ID:/tfkTiEE0
ほんとスペツナズって雑魚だよな
612名無し三等兵 (アウアウウー Sad7-oiuI [106.155.13.10])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:53:42.85ID:fsO7v/+Da
>>607
オリンピックシーズンの戦争はいつもやってることだから関係ない。
ジョージアやクリミアと同じく数日でケリがつく予定だった。
613名無し三等兵 (アウアウウー Sad7-9TBb [106.133.95.20])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:54:13.82ID:WXyvxb13a
今ロシア国内特に都市部は景気良くて給料かなり上がってるんだってな
国民が苦しさ実感しないと戦争は終わらんだろうね
614名無し三等兵 (スッップ Sd5f-0nS5 [49.98.154.240])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:54:25.74ID:u+1puzuZd
>>601
内戦に発展しそうなところ、ロシアが治安名目で制圧、ポーランドほか周辺国が援助介入で第二戦線。
615名無し三等兵 (オッペケ Srb7-+T9B [126.156.220.252])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:54:38.09ID:ODXIKLnLr
ロシアは早く戦術核でウクライナにとどめさすべき。
616名無し三等兵 (ササクッテロリ Spb7-Vqcg [126.205.84.68])
垢版 |
2023/05/15(月) 18:54:40.57ID:7feJgxCap
>>609
今年からだな
ま、プリゴジンにとってはモスクワよりバフムトのが安全なんだろうな。ウクライナもプリゴジンを殺しはしないだろう
2023/05/15(月) 18:55:42.62ID:l2XK2vfI0
>>608
50年前ならそれもできたかもしれんな
2023/05/15(月) 18:56:32.76ID:XY6c3Vkrp
>>612
奇跡が起きてウクライナ自体には数日でケリがついたとしても治安戦と
バルト三国やその後ろを計算に入れ出したら結局同じことなのでまあ。
2023/05/15(月) 18:56:59.48ID:67T6ffXpd
>>608
破滅願望がお有りのようですな。
2023/05/15(月) 18:57:36.57ID:5Qo4hb+Xa
>>614
今のロシアに二正面作戦出来る程の戦力あるの?
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