ウクライナ情勢 976

2023/05/16(火) 14:21:49.25

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 969
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683855307/
ウクライナ情勢 970
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683891384/
ウクライナ情勢 971
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683944971/
ウクライナ情勢 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683983274/
ウクライナ情勢 973
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684042803/
ウクライナ情勢 974
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684112356/
ウクライナ情勢 975
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684151590/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/16(火) 20:24:19.71

ミサイル対決は異国の地でも目に見えて分かりやすいな
地上での砲撃戦はわかりづらい

2023/05/16(火) 20:24:50.61

イスラエルとドイツの対空システムが揃うとか、まぁ凄い時代だなって。

2023/05/16(火) 20:25:19.86

>>396
プーチンが重視しないから、ブリゴジンはネットでイキってると思う
嫌われてるんじゃない？前線あたりでフラフラ動向を探られないように動いてるのも事実だし
(カディロフはモスクワに居たりもする)

2023/05/16(火) 20:26:04.46

>>377
国連事務総長やIAEA理事長の訪問中にミサイルぱなしてるから関係なくね

2023/05/16(火) 20:26:38.22

mig-29でも対レーダーミサイルなり空対地ミサイルなり装備できるが
それでも執拗にF16を要求するのはやっぱりレーダー性能とかアビオニクスの差がすごいからかね

2023/05/16(火) 20:27:10.24

>>388
NATOのシステムは基本的に連携前提だし普通に考えれば出来るんだろうね
ただ他の防空システムまで考えたら飽和させるのに
必要な弾数は面倒臭い事になるので考え無かった

2023/05/16(火) 20:27:14.59

これまでスペックだけでしか語れなかった兵器の貴重な実戦舞台だからな
欧州諸国にとっては旧世代兵器を処分して新型にほぼ無償でアップデートできる
千載一遇の好機

2023/05/16(火) 20:27:52.22

クリミア議会コンスタンチノフ議長：1954年のクリミア半島のウクライナ・ソビエト社会主義共和国への移管は法的に違反だった

同氏は、半島のウクライナへの譲渡に関する1954年の法令の取り消しを求めてロシア憲法裁判所に上訴するよう指示した。
://ria.ru/20230516/krym-1872152052.html?rcmd_alg=slotter

住民投票でロシアに併合される以前にソ連時代からクリミアはウクライナの領土ではなかったとこじつけていくスタンス

2023/05/16(火) 20:28:21.80

保守部品や提供機体が豊富ってのもあるんじゃないか？なにせベストセラー機だからね。

2023/05/16(火) 20:28:22.46

>>396
どっちも、と言う気もするけど①かな。PMCだけなら他にもやたらいっぱいできたようだしプリコジン調子乗りすぎみたいなコンセンサスはクレムリンに出て来てる気がする
戦争の趨勢よりも国内統制の方に関心が向いてそうだから、敵だけでなく味方にも噛み付く狂犬は邪魔になってるのかなと

2023/05/16(火) 20:29:33.05

ウクライナ参謀本部によると、ロシア連邦保安局（FSB）と内務省の特別部隊がクリミア住民を威嚇するため駅やバスターミナルを襲撃したもよう

うむ。意味が分からん

2023/05/16(火) 20:29:33.99

ロシアから給料支給停止されたら、ワグネルは終わり

2023/05/16(火) 20:29:51.77

東側装備はいずれにしろ西側で手に入るスペアパーツもジリ貧になるし、プーチンからは永遠に手に入れられなくなったから
遅かれ早かれF-16含む西側装備に切り替えないと、自然損耗で飛べなくなる

2023/05/16(火) 20:30:01.24

>>383
https://twitter.com/noclador/status/1658416583633522688
発射されたのはPAC-3かPAC-3 CRI
発射後の空ランチャーに当たった可能性はあるけど
おおむねフカシっぽい雰囲気
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/16(火) 20:30:04.71

長距離ミサイルまで出したんだからF16も登場しそうだけどなあ

2023/05/16(火) 20:30:36.79

>>401
AESAのAN/APG-83に換装された新しい型が欲しいのはあると思うのよ
アビオニクスはもともと優秀だけれど

2023/05/16(火) 20:31:17.95

>>398
アイアンドームの実戦テスト見たいね

2023/05/16(火) 20:31:18.79

>>401
MiG-29のレーダーはSu-35や34のレーダーには勝てないから、BVRでは勝てないとかなんとか。

代替案としては、MiG-29にポーランド機のようなNATOのデータリンクが出来るような改造を施して、
AWACSをウクライナ領空に入れるようにするとかそういうのが無難か・・・まぁ無理だろうけど

2023/05/16(火) 20:31:21.19

>>396
今までワグネルの兵士供給源だった囚人勧誘の権限を国軍に取られたから
権限が縮小してるのは確かだなあ

まあ正規軍がPMCがやってた裏技で兵士募集してるのはどうなん？って思うけどｗ

2023/05/16(火) 20:31:57.43

正直F-16は「戦後」の装備だと思うなぁ……
機種転換でも半年、素質ある人間を促成でも2年ってとこじゃなかろうか
パイロットだけでなく整備運用体制も西側に全面切り替えだろうし

流石にパイロットとバックアップをセットで軍事顧問団として送り込むとかいう古式ゆかしい方法を西側が取るとも思えんし
義勇兵でパイロットだけ引き抜いても漫画じゃないんだから……

これで仮に「戦争に間に合わせる」となるとかなり大がかかりなことになりそう

2023/05/16(火) 20:32:27.74

>>415
金を握ってるのはプーチン。

2023/05/16(火) 20:33:29.03

>>408
給料のお札なんて刷ればいいだけ
(´･ω･`)

2023/05/16(火) 20:33:32.65

>>403
ロシア兵器相手の実戦テストなんてこんな機会でもないとね
ただ最新型は出せないよね、最新型っても鹵獲される危険はあるから

2023/05/16(火) 20:35:11.67

ロシア死亡🇷🇺ロシマケ遁走プーチン死亡遊戯❗

反攻❗エイブラムス❗
30時間でブリャンスクまで駆け抜けろ❗

2023/05/16(火) 20:35:54.73

>>413
アイアンドームはシャヘドみたいなのには使えそうだけどミサイルは落とせるんかね？
もともとテロ用手製ロケットや迫撃弾を安価かつ面で止めるものだし、飛行高度高い高速弾は狙えないとかありそうで

2023/05/16(火) 20:36:32.60

郊外で反撃する力があるならなんで市内で反撃に出ないんだろ
バフムート市内にはボロボロのワグネルしかいないんだろ？
両軍にとって象徴的な戦場になっちゃってるし、「これだけ粘って結局占領された」というのはショックでかいと思うんだが

2023/05/16(火) 20:36:43.03

>>412

>>414

ミサイルの撃ち合いだとレーダー性能は超絶大事やもんなあ

2023/05/16(火) 20:36:43.45

>>420
リッター100メートルやで
エイブラムスを30時間走らせたら
((((；ﾟДﾟ)))))))

2023/05/16(火) 20:38:20.88

ウクライナ空襲警報！

2023/05/16(火) 20:38:24.77

ロシア、NATOの海底通信ケーブルを爆破する可能性　毎日1350兆円分の取引がこのケーブルで行われており爆破されれば悲惨な結果へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684235013/

2023/05/16(火) 20:38:38.47

バフムト郊外なんてほとんど田んぼでロシアも放置してるからな…

バフムト陥落はもう避けれないとみて反抗出来てるポーズじゃね？

2023/05/16(火) 20:38:38.91

>>422
周りを囲みつつあるんだから、瓦礫しかない市街地なんて放って置けばいいんじゃない。プーアノンは騒ぐだろうが。

2023/05/16(火) 20:38:52.44

>>422
数的に劣勢だから消耗を避ける必要があるし、たとえ市街の占領を許した所で郊外から包囲殲滅すればワンサイド狙えるから一時的に勝ち誇られることなど気にしなきゃ良いじゃないかと

2023/05/16(火) 20:39:16.86

テレグラフ紙は英国がウクライナにどの無人機を引き渡すかを調べた

関係者は、ドローンがまだ調達の最終段階にあったため、配達が秘密にされたのは商業上の秘密によるものだと述べた。同時に、今後数カ月以内にウクライナに引き渡されることも強調している。

今年初め、ハンプシャーに本拠を置く防衛技術企業QinetiQは、「ウクライナ軍が容易に配備できる無人航空機システムに関する指針を提供する」ため、英国国防省とドローンプログラムに協力したと報じられた。

QinetiQ の報告によると、テストプロジェクトの 1 つに、3D プリントされたデルタ翼の神風無人機が含まれていました。同時に、これらがウクライナのために購入された兵器であることを示すものは何もなかった。
://www.rbc.ua/rus/news/dalnist-bilsha-nizh-himars-telegraph-diznalosya-1684236734.html

何もわかりませんでした！いかがでしたでしょうか？
まあデルタ翼のカミカゼドローンだとシャヘドみたいな形になるのだろうか？秋口には届くらしいし

2023/05/16(火) 20:39:54.66

紙幣を刷っただけじゃ意味ねえぞ
マクロ経済の初歩の初歩が分かってないと刷ればいいと言ってしまいがちだが

2023/05/16(火) 20:39:55.81

>>416
ワイに言わせりゃストームシャドウこそ戦後やと思ったわ。

正直、ATACMSを供与すべきか云々とかもあるけど、今まで「過剰とされてきた」射程数十キロのMLRS、GLSBDは供与されたもしくはそれが決まり、
今ではあれほど揉めた戦車が2,300両ほど。

結局「選局に応じて、ウクライナに勝たせたい射程の装備をチョイスする」というNATO側のさじ加減で決まってるのがこの戦争。
F-16だって既にイギリスが訓練をする気マンマンらしいし、「占領下地域のS-400が邪魔くさいから吹っ飛ばそう」とNATOが考えればそれは供与されるだろうさ。

2023/05/16(火) 20:39:57.87

>>426
下手なAIにでも作らせたかのようなタイトルからしてツッコミどころだらけ。

2023/05/16(火) 20:40:45.83

>>418
「紙幣（数値）」はすぐ増やせますけど・・・
実労働力とか信用とかはすぐに増えるもんじゃねぇす・・・
（まぁ・・・時差で儲ける人も多少居るでしょうが・・・全体としては辛いかと・・・

2023/05/16(火) 20:41:46.30

>>422
市街地に引き込んで包囲殲滅って流れじゃない？
昔からよくある陣形だけど個人的にそうとしか思えない

2023/05/16(火) 20:41:50.71

>>420
訓練用の31台がドイツ入り
ウクライナの訓練兵は数週間後に到着予定
供与予定は無印M1じゃなかったっけ？

時間の引き伸ばししてるようにしか
もともとドイツにレオ２出させるための妥協案だし

2023/05/16(火) 20:42:38.27

>>426
その話、随分前にロシア潜水艦が海底ケーブルのマッピングをしていると言う話ガガガ

2023/05/16(火) 20:43:55.44

>>431
専門外で言ったけど
経済学って要するに心理学でしょ
紙幣を信用しないから価値が暴落してインフレになる
要は情報統制で自国の通貨の価値を信頼させれば無限に紙幣を発行できる
オーケー(´･ω･`)👍

2023/05/16(火) 20:44:18.27

https://twitter.com/gloomynews/status/1658437536925224960
米軍は保有する2セットのアイアンドーム防空システムの内1セットを
ウクライナに供与できる体制にあり、イスラエル政府の承認待ちとの報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/16(火) 20:44:35.31

策源地にもならない廃墟になんて籠城しようがないと思うんだけど
バフムト包囲されたらどうするんだろうね

2023/05/16(火) 20:44:40.90

>>403
実績が有れば予算要求説明も楽だもんな

2023/05/16(火) 20:45:10.75

昨夜、ロシアのテロリストがウクライナを攻撃しました。

- キンジャール航空弾道ミサイル 6 基
- カリバーミサイル9基
- 地上発射ミサイル3基
- ドローン

すべての標的が撃墜されました。

ウクライナ空軍に栄光あれ！
https://twitter.com/DefenceU/status/1658361658828357633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/16(火) 20:45:42.97

>>434
そうそう
【信用】が肝
信用は数学では記述できない
でも経済学は数式を使う
(´･ω･`)

2023/05/16(火) 20:46:26.08

小さな島嶼ならともかく今時インターネット回線を海底ケーブル一つ爆破しただけで切り離せるとか甘すぎないか？
同時多発的にやる必要あるから、露助の能力で察知されずに遂行できるとはとても思えない。中国は多分台湾に対して狙うだろうけど…

2023/05/16(火) 20:46:35.87

>>440
ウクライナの方が危ういw
隠蔽されてるが、ウクライナ西部ではロシアによるピンポイントミサイルで、すでに放射能汚染起こったし。

2023/05/16(火) 20:47:09.12

>>439
まじか

2023/05/16(火) 20:47:42.49

>>443
経済上の信用って信じるとか信じないの話じゃないぞ

2023/05/16(火) 20:48:19.29

>>444
21世紀の通商破壊
アメリカと欧州の間で取引される商用データを低下させ
経済を混乱させるのが狙い

2023/05/16(火) 20:48:21.33

>>447
∑(ﾟДﾟ)なんですとー！？

2023/05/16(火) 20:49:17.25

>>29
カディロフはまずチェチェンから出るところからだな…

2023/05/16(火) 20:50:55.22

今回、キーウの迎撃にしようされたPAC-3弾は、廉価型のCRI弾である可能性。

・・・こんなのあるんか。

https://twitter.com/bandainokairai1/status/1658421591938863104?t=LWhJEHJemibZTSKmuXxijg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/16(火) 20:50:59.56

ロシアはキンジャールより極秘の最新の精密ミサイル持ってるし。

2023/05/16(火) 20:51:25.66

南アフリカは、ウクライナ戦争からの和平任務についてゼレンスキー大統領とプーチン大統領と合意したと発表した。

ラマポーザ氏は「成功するかどうかは今後の議論次第だ」と述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/par-zayavili-shcho-domovilisya-iz-zelenskim-1684237445.html

南アの和平案内容を見ないと何とも言えないがBRICs仲間だからなぁ……

2023/05/16(火) 20:51:53.89

ウクライナ西部の大爆発がそれ。極秘のミサイル。

2023/05/16(火) 20:53:34.05

>>26
2000Nいいね！
もちろん搭載する特殊兵器付きで。

2023/05/16(火) 20:53:46.82

>>428
>>429
高層ビル群が堅固な要塞として機能してたからここまでウクライナ軍が粘れたんじゃなかったか
再利用されそうで不安

全部瓦礫の山にしちゃってるなら大丈夫だろうが

2023/05/16(火) 20:55:44.70

>>452
プーチンの脳内にしか存在しない奴ね

2023/05/16(火) 20:56:08.23

この図は速攻で作った感じじゃないけど本当なのか

キンジャール本体ではなく弾頭
https://twitter.com/brennpunktua/status/1658439963640320001?s=61&t=oHmJVQrQB80EvNjBH7Pm5g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 20:56:10.83

ロシア、NATOの海底通信ケーブルを爆破する可能性　毎日1350兆円分の取引がこのケーブルで行われており爆破されれば悲惨な結果へ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684235013/

2023/05/16(火) 20:56:23.38

>>453
選挙対策か支持率対策ではないのかな

2023/05/16(火) 20:57:05.06

>>432
長距離ロケット弾や戦車の供与が遅れたのは政治的リスク以上に優先度の問題だったと思うよ
西側戦車や長距離ロケット弾が去年の今頃にウクライナに送られてても、持て余すだけだっただろう
必要なのは最高最強の兵器ではなく戦局に合った兵器なんだから

そりゃ航空戦力あった方が良いとは思うが、それだけのコストをかけて航空優勢取れるのか、取った結果見合うメリットを得られるのか
そういった意味でF-16はコスパが悪く、優先度は未だに低めなのかなと

航空戦力のメリットって長距離砲撃でも代替なり補完できるんだし

2023/05/16(火) 20:58:01.07

ボクダン氏によるとキンジャールはIRIS-Tにより迎撃されたんだとか

2023/05/16(火) 20:58:21.71

>>456
更地に突っ立つ廃墟に後方から物資運ばにゃならん
外国軍は粘れない

2023/05/16(火) 20:59:08.02

>>457
情弱アホかw

2023/05/16(火) 20:59:12.04

>>439
戦を本土に持ち込ませない合衆国が必要としない類いの装備だが、何故持ってるのだろう？
研究用に入手したのかな。

2023/05/16(火) 20:59:27.84

機甲戦力は揃ってきてると思うがまだ動かんな
防空システムとかその辺が供与されきってから動くのか？

2023/05/16(火) 20:59:28.62

>>463
奈良大丈夫か

2023/05/16(火) 21:00:22.85

>>466
前線のエアカバーに不安があるのかもね

2023/05/16(火) 21:00:42.67

一気に防空システムと対空ミサイルの供与が決まってるからそれが供与されてからでもいいか

2023/05/16(火) 21:01:35.10

米独、ウクライナへの戦車の供与を発表　
日、ウクライナへの紙鶴千羽の供与を検討

2023/05/16(火) 21:01:47.32

https://twitter.com/charliebilello/status/1658190225439350787?s=46&t=2LG7YVArl232-Z_eti5TEw
肥料価格、ウクライナ進行前の水準に戻る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/16(火) 21:01:57.98

>>468
よーいドン！となる前に対空装備を揃えておきたいのかもね

2023/05/16(火) 21:02:01.60

>>468
エアカバー無しで地上兵器前進させたくないわな。

2023/05/16(火) 21:02:08.78

>>453
「仲介するお～！」
「じゃ具体案もってきてよ」
「ﾎﾞｷ任されたお～！！」
「(こっちは忙しいんだよボケ！)」

アホくさ。

2023/05/16(火) 21:02:10.30

>>465
外国にある基地をテロ攻撃から守るシステムとしては役に立つんじゃない？

2023/05/16(火) 21:02:31.39

>>398
複数系統の対空システムが混用されてる状況で、目標のすみ分けとかどうやってんだろうか

2023/05/16(火) 21:02:39.61

>>456
瓦礫もトーチカになるんやで

2023/05/16(火) 21:03:23.41

>>465
グアム防衛用らしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=kc8HlVR19wQ

2023/05/16(火) 21:05:41.23

ロシア軍、もはや大規模な攻撃行動は不可能か　ウクライナ当局者が主張
https://www.cnn.co.jp/world/35203807.html

（ＣＮＮ）ウクライナ国防省情報総局はロシア軍について、もはや大規模な攻撃行動をとることはできず、主に守勢に回っているとの見方を示した。
ただし現状の割合でのミサイル攻撃を維持することは可能だとしている。

それによるとロシア軍が「守勢に回る」状況は「前線の全体」に関して言えることであり、現状で「大規模な攻撃行動を繰り返す」だけのリソースがないという。

2023/05/16(火) 21:06:01.64

>>477
罠もつけちゃうYO!!
（近寄りたくない；；；

2023/05/16(火) 21:07:27.72

>>478
敵は中国か

2023/05/16(火) 21:07:43.37

>>449
住宅展示場行ってフルローンで借りれる限度額聞いてきたらお前の社会的信用が数値化されるで

2023/05/16(火) 21:08:14.74

浮く目がないからこれからはジリ貧だなロシア。

2023/05/16(火) 21:08:50.30

>>477
コンクリートは食えないし撃てないし燃料にならない

つまり、どん詰まりまで進ませておいて補給絶てば終わり

2023/05/16(火) 21:08:53.24

>>482
:::::::::::.:　　　　＿
:::::::::::.: 　　　/0　(ヽ　　　
:::::::::::.:　＿＿L ＿＿|＿＿.: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

2023/05/16(火) 21:09:02.01

>>482
ローンは負債だから興味ない

2023/05/16(火) 21:09:19.70

>>474
南アはロシアの貨物船に兵器を積んだ疑惑かけられてるから
ブラジルみたいに日和ってるんじゃなかろうか

まあブラジルはG7に招待されたけど同調なんかしねえぞとまた蒸かしてるそうだが

2023/05/16(火) 21:09:38.18

>>464
ドニプロの橋ひとつ落とせないロシアに「隠し玉が有るっ(ｷﾘｯ」とか言われてもねぇw

ねぇねぇ、親露の界隈では今だにロシアの超兵器とか信じちゃってんの？

2023/05/16(火) 21:10:25.86

>>482
俺じゃなく通貨の信用の有無だろ

　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　　　
　＿＿L ＿＿|＿＿　　/ / / /
　　　 U ´・ェ・｀) ､,Jし //　ﾊﾟｺｰﾝ　
　　　　（几と　ノ　）　て.
　　　／/'|ヽソ彡　Y⌒Y　｀Д´）
　　／ノ / ｜＼彡
　　ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　　

2023/05/16(火) 21:10:55.12

アイアンドームもキーウやオデーサのバカスカ撃ち込まれてるとこに置きたいし
接触線から離れてる分、敵の鹵獲は難しそうなんだけどな

2023/05/16(火) 21:12:52.20

キンジャールみたいななんちゃってじゃない超音速滑空弾のツィルコンがあるといえばあるけどまだ飛んでこないよな

2023/05/16(火) 21:13:36.21

>>461
航空機はCASも出来るし、爆弾複数取り付けて面制圧も出来るし、制空権さえ取れてれば地形的に無理なところにも爆撃できるのがメリット。

榴弾砲やMLRSのそれとは戦術的な方向が全然違うよ。面制圧をしたいなら複数の榴弾砲が必要になるしな。

2023/05/16(火) 21:13:49.67

新興国どもがイキってるが、一世紀前の様な弱肉強食世界になったら困るのはお前らの方なんだと何度言っても聞きゃしない。

2023/05/16(火) 21:15:15.78

現状9割以上迎撃されるなら、攻撃を10倍にすればいいのにね

2023/05/16(火) 21:16:37.18

>>424
時速60kmで走らせたら30時間で1800kmの18000リッターかw
燃料代200万円程度と考えれば安いものでは？ww

2023/05/16(火) 21:16:48.78

カディロフ
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