ウクライナ情勢181 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 02:26:33.06

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢180 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684031419/

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:10:16.85

236 名無し三等兵 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:11:06.13

601 名無し三等兵 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:11:30.66

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:17:52.40

パヨパヨ「バイデンはネオコン(ｷﾘｯ)」

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:26:24.23

>>2
ウク珍が発狂しそうな出来事やな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:42:33.09

モスクワ、5月16日 - RIA Novosti
. キエフ当局の防空システムによって撃墜されたとされるロシアのキンズハルミサイル6発に関するキエフ当局の発言は真実ではない、と陸軍大臣セルゲイ・ショイグ将軍はRIA Novostiに述べた。

「私はすでに言ったが、もう一度言う。我々は、彼らが毎回発言して撃墜したと主張するほど多くの「キンズハル」ミサイルを発射していない。そして、この「ウクライナの迎撃」の数は--（そこで誰が本当にアメリカの複合施設を操作しているのかはまだ大きな疑問だが）--我々が発射している数の3倍もあるのである。そして、彼らはいつもミサイルの種類を間違えてしまう。だから当たらないのだ」と彼は説明した。

※クリチコ市長発の初の撃墜発表はミサイルの形状自体がキンジャールと違い誤報でした。
今回、ウクライナは6発を撃墜したとしているが、そもそもの発射数が三分の一なら
パトリオット（愛国者）の乱射後の爆発の焔と整合する。

興味深いことに、このミサイル攻撃の翌朝、ウラジミール・ゼレンスキーはスタフカの会議を開催した。
そして、大規模な砲撃の直後に本部が収集されるのはこれが初めてではありません(例えば、これは5月8日の夜の打撃の後にそうでした)。

アメリカの当局者によると、「米国はまだ被害額を評価している。これにより、システムが完全に崩壊する必要があるか、ウクライナ人がその場で修理するかが決まります。」

どうやらゼレンスキー政権にはアメリカ製兵器の敗北を独自に発信する権限もないようだ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:44:45.29

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:46:39.98

8 名無し三等兵 2023/05/14(日) 15:36:33

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

たったこれだけの事件なのに、去年の3月4月くらいは「ウクライナ政府はEUから非難されてもバイラクタルで従わないウクライナ市民を虐殺している」みたいな世界観の人が結構いたな

10 名無し三等兵 2023/05/14(日) 15:48:27
ソースとしてこのニュース（正確には同じニュースがYahoo!Japanで配信されたもの）が付いてる事が多かった

ウクライナが初ドローン攻撃親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
https://ajmedia.jp/%e3%82%a6%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%8a%e3%81%8c%e5%88%9d%e3%83%89%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%b3%e6%94%bb%e6%92%83%e3%80%80%e8%a6%aa%e3%83%ad%e6%b4%be%e3%81%ab%e5%a4%a7%e7%b5%b1%e9%a0%98%e5%bc%b7/

ウクライナが悪い事してる様に見せかけたかったんだろうけど、一般市民どころか軍人も殺してなかったのね…

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 07:51:31.55

低学歴パヨパヨ「ドネツクの一般市民を虐殺したのはウクライナ！(ｷﾘﾘｯ)」

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:24:08.54

CNN

米、パトリオット損傷の可能性を評価中　キーウ近郊へのロシアの攻撃で
2023.05.17 Wed posted at 08:15 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35203879.html

１６日未明のウクライナ首都キーウやその周辺に対するロシア軍の連続ミサイル攻撃で、米製地対空防空システム「パトリオット」が損傷を受けた可能性があることがわかった。米当局者がＣＮＮに明らかにした。パトリオットは破壊は免れたという。
この当局者によると、米国は損傷の程度を評価中で、修理のためにシステム全体を同国から引き揚げるか、現場でウクライナ軍が修理可能な程度の損傷かを見極める。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:29:12.40

こらアラブの武器がロシア製に
置き換わるのも時間の問題やな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:32:41.68

中国露連合の武器が高性能という
ことが判ったのが大きい戦争やな
日本は今からでも遅くないから
旗色かえるしかないぞ！

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:37:51.28

OSINTdefender
@sentdefender
https://twitter.com/sentdefender/status/1658506177787973632?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ロシア国防省によると、キエフ北部「ロンリービーチ」付近に配備されていたアメリカのMIM-104「パトリオット」防空砲台は、30発のPAC-3 CRIミサイルを発射した後、Kh-47M2「キンジャル」超音速ミサイルによって破壊されたとのことです。

今のところ、昨夜ライブストリーミングで見た防空施設付近での爆発の可能性以外、これらの報道を証明するものはありません。

※動画有り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:38:06.38

NATOの対空兵器がへっぽこすぎるわ
中露の核戦力には無力と言うことが
露呈したな、迎撃システムがなんの
抑止力にもならんことがわかった

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:40:21.46

西側は実質勝利と言える和平のタイミングが幾らでもあったのに強欲過ぎて段々完全敗北に近付いてるな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:40:30.86

>>13
これは面白い展開になりそうだな。
イランやシリアがイスカンデルやキンジャールを購入する自体になったら、イスラエルがパニックになるぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:40:43.72

CNNは、破壊されたバス（FAFOとウクロ旗保持者の両方が主張）の中に、損傷したパトリオットシステムがあったと伝えている。
https://i.imgur.com/qwQnrRb.jpg
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1658520278920462344?t=PPLost9Eb0UsMs07PjPIkQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:43:31.36

>>17
さすがに、外交巧者のロシア相手に実質勝利が簡単にできると思えないな。
軍事力だけじゃなくてロシアは外交における交渉力や企画力でも手強い相手だ。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:44:23.79

キエフで対空砲火の様子を撮影し、Instagramに投稿したウクライナの歌手Inna Voronovaさんは
批判され、その後、彼女はビデオを削除し、謝罪を記録しました。
逮捕されたとの情報は得ていません。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:46:15.41

>>13

しばらくは納入されないから無理だろう
インドですら怪しいみたいなのに

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:47:04.58

なるへそねw要するに弱いくせにエエかっこしい？？

「ぽくちん、キエフカツレツをまもってるんれす、エヘン！」

https://sputniknews.jp/20230510/15943726.html
米国はウクライナに地対空ミサイルシステム「パトリオット」を供与したことで戦略的な間違いを犯した。

さらに同氏によると、パトリオットはそれ自体が脆弱なシステムだ。パトリオットのレーダーシステムを操作すると位置が分かってしまうため、ロシアの標的になりやすい。

これらのシステムの供与は「米国の支援を表向きに示すもの」に過ぎないと、ラマー氏は結論付けている。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:52:19.56

>>12 の記事から
　↓
パトリオットは遠距離から向かってくる目標を探知できるよう強力なレーダーを備えており、弾道ミサイルなどを迎撃できる。だが、こうしたレーダーの出力は敵にパトリオットの位置を察知する機会も与えることになる。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:55:39.39

>>19
バスの中にパトリオットを構成する機材の一つがあったと

（>>12 の記事から↓）
別の米当局者によると、パトリオットの機材の一つが今回のミサイル攻撃で被害を受けた可能性があるという。パトリオットは発電機、レーダー装置、管制装置、アンテナ、発射装置、迎撃ミサイルの六つの機材から構成される。こうした機材が統合して稼働し、ミサイルの発射と目標への誘導が可能になる。
だが、機材の一つ以上が大きな損傷を受ければ、大規模修繕のために国外への運搬を余儀なくされる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:57:38.03

バフムートの状況:
#RussianArmy はチェレママイクロディストリクトと第 18 マイクロディストリクトのほとんどを完全に掌握した。 #ウクライナ軍との衝突は、ノヴィマイクロディストリクトの最初の建物で起きている。
地図: [ google.com/maps/d/viewer?… ]
https://i.imgur.com/bYySHG0.jpg
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1658517403318247425?t=2ljkb67IYG_Ryqj6Ssc22Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 08:59:27.64

>>15 関連

https://twitter.com/radarfennec/status/1658287607938162690?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ここでパトリオット PAC-3 MSE の打ち上げ数を 30 回数えました。
2024 年度のこれらのミサイル 1 基あたりのコストは約 5,275,000 ドルです。
約2分で1億5,825万ドルが発射されたことになる。そして、ご覧のとおり、バッテリーか何かが爆発した可能性があります。したがって、その使命は失敗しました。

※動画あり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 09:32:06.72

天然ガスなど開発に関わるロシア企業イラン訪れ大規模商談会
2023/05/17 09:26
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230517/k10014069381000.html

天然ガスや石油などの開発に関わるロシア企業がイランを訪れて、初めての大規模な商談会を開きました。両国はエネルギー分野では競合関係にありますが、ともに欧米から制裁を受ける中、協力を強化しています。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 09:32:51.21

過剰消費は市場経済国では正義であり美徳である。　西側諸国の富で高価な米国装備の過剰摂取に励むウクライナは良き消費者だな。　パトリオット防空システムももう消費されたぞ。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 09:36:41.03

オチャコフで大きな爆発
https://twitter.com/WarMonitors/status/1658631066620514313?t=3eoxs_at0q7Ci9QBiEb-rQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 09:48:12.97

米国民の税金で調達される兵器の消費回転率に歓喜する米国軍需産業である。　だが米国軍需株の値動きは鈍く、株主はさほど恩恵をうけては居ない。
結局のところ、この一年で値を+30％以上上げたのは個別に特定IT銘柄のほうでしたね。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:07:52.86

>>15
これは自らで撃墜を偽装するためだな。米軍の指示だろ。
少ないミサイル攻撃に対して誇張して且つ成果も偽装するため。
それには自らのミサイルの残骸で盛って数合わせが必要ww

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:20:50.74

>>19
バスに偽装してたってこと？

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:41:21.75

>>15
誘爆を防ぐために撃ち尽くしたという話もあるが、単にビビって撃ちまくっただけかもなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:47:15.51

>>12
https://www.cnn.co.jp/usa/35203879.html
>これまでウクライナに供与された短距離の防空装備は移動式のため標的にされにくかったが、パトリオットのシステムはそれより大規模で一定の位置にとどまるため、ロシア軍が時間をかけてその位置を探ることが可能となる。

これはつまりこう言うことだな。

ウクライナで使用した場合のパトリオットの脆弱性　米国で指摘
2022年12月26日, 18:59
https://sputniknews.jp/20221226/14399253.html
>イッドン氏は、ウクライナは特殊軍事作戦で「対空防衛を巧みに移動させることでその破壊を避けた」と評価する一方、パトリオットは、砲撃を受けている状態から移動させるのは難しく、「1台のバッテリーをメンテナンスするのに3人、移動させ、すべての部品を設置するのに90人を擁する」と指摘する。

この防空システムは兵器として致命的な欠陥があるな。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:51:28.13

>>35
一回位置バレしたら、後は無人機でGPS誘導で飽和すれば済むオワコン兵器やないか

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:01:04.65

PMCワグナーの強力な夜襲が始まった。彼らは現在「ドミノ」エリアを襲撃中です。北西部に残る民間地区と飛行機記念碑周辺。3つの地域は依然としてUAの支配下にあります。

選手たちの幸運を祈ります。これが最後の決定的な攻撃になるかもしれません。
ただし、UA の抵抗の強さによっては、数回の試みが必要になる場合もあります。

しかしいずれにせよ、バフムートの最後の数時間または数日が到来した。

t.me/remylind21/2163

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:02:50.51

いかに手早く移動できるかがほんと重視されていきそうだ
牽引砲とかはもはやほんとの時代遅れだな。

あとはデコイ大切だな。
釣りに使えそう

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:11:51.45

日本の防空網はポンコツ過ぎて中国にも北にも全然抑止力にならんな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:29:55.27

いよいよバフムートの最後か

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:33:04.87

日本の防空網はウク信の言う通りパトリオットでしっかり守れるよ
心配すんな
ウク信を信じろ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:35:02.97

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-corruption-idJPL4N37E0ID
2023年5月17日11:14 午前
ウクライナ最高裁長官が罷免、収賄容疑で拘束

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:36:42.27

本当か嘘かは分からんけど
米海兵隊が即応性高い中SAM羨ましがってたのはこういう部分かもな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:43:00.54

パトリオットの凄さを信じないとウク信に叩かれるぞ
ロシアはポンコツなんだから

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:48:20.00

日本の離島防衛、既に破綻していたのかワロタ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:48:52.94

>>43
>即応性高い中SAM
PAC-3も中SAMも50歩100歩ではないか?
中SAM 20人体制 (少ない)
車両　↓計7台
対空戦闘指揮車(73式大型トラック)
無線・射撃管制車(高機動車)、
レーダー装置車、発射装置車 (3台?)、レーダー信号処理/電源車 (この3タイプには、重装輪回収車と同じタイプ)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:50:19.79

飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing wit覇権国家(笑)(笑)(笑) 05/06(土)01:25 ID:ixF1h85Cd(3/21) AAンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供たかったことを明らかにしています.さ
4: そりゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:25 ID:ixF1ター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしていま

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:51:26.11

パトリオット一式っていくらぐらいなん？
ミサイルだけで一発五億とか

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:51:27.11

中SAMは移動どうこう以前に性能がウンコだから
射程も射高も産廃性能で
この対空兵器需要高い中、欲しがる国は一つもない

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:52:52.79

地上設置の固定式イージスとか全くありえんな
ゴミ売りつけられるところだったろう
多分あれ自治体への説明やらで、こじれてうまくいかなくなったにはわざとだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:55:32.03

自衛隊の平成29年度だけでPAC3予算は1056億
トータルでは兆に届いてるかもね

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:55:37.91

UA保有のバフムットへの供給状況に関する追加メモ。

明日の朝までに、UAが維持するバフムートの存在はほとんどなくなるかもしれないが、これは過去48時間ほどの状況に関連している。

UAの反撃が最初に報告されたのは、
https://twitter.com/ZimermanErik/status/1658661502457446400?t=mNJKBcNP7XHIDhJ57rPB2A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:57:09.95

自衛隊のレーダーサイトはほとんど固定式やwww
本気で戦争する装備では無い

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 11:58:51.65

ワーグナーはすでに最終地区「ドミノ」で大活躍。
彼らは最後の高層ビルを積極的に襲撃しています。北西でも民間部門の攻撃を続けている。これらは VDV ユニットによってサポートされています。

/レミー・リンド23/
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1658663567531589632?t=cC0Q4hy1uPhwVBsy5Y_M4w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:01:02.37

ロシアは弱くて日本は強いって元防衛省の人たちが揃って断言してたから日本はロシアには絶対に負けないよ
ウク信だってロシアを小馬鹿にしまくってるからな
ロシアは弱いから日本は心配ご無用

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:01:06.32

チャソフ・ヤルからイワノフスコエを経由してバフムトに向かう道路の橋がロシアの火災で破壊された
ビデオのソースによると、橋は Kh-38MLE ミサイルで攻撃され、その後 240 mm 2S4 "チューリップ" SP 迫撃砲から誘導された "スメルチャク" 弾で仕上げられました (ビデオに表示されている内容)。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1658664951765139461?t=C7fWy1lGhx5kJ-GUVqa3Cw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:01:39.76

>>46
垂直式の中SAMの方が開けた場所が必要ないから場所選びにくい隠しやすいとか利点はある
IRIS-T SLが活躍してパトリオットが駄目ならここら辺の使いやすさじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:02:54.49

プリゴジンは、バクムートの「NEST」要塞地域を「ワグネル」が制圧したと発表した。

「ドミノ」要塞エリアと総面積1.46kmの民間エリアは、引き続きウクライナ軍の支配下にある。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1658666585845026816?t=7fivSLbrDmCF16EMOFTuhQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:04:37.85

マケフカ（スバトボ・クレメナ戦線）でロシアの砲撃により別の橋が損傷した
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1658666963697274880?t=MHbCKfFIcO3VMj6x-6-zCw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:05:08.01

https://i.imgur.com/4qZMi7x.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:06:38.68

>>57
自衛隊は法律があるから敷地の外に移動できないの
隠すとか無理だから

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:09:05.27

テレビニュースでウクライナ軍が
バフムートで進撃してるって
聞いたけどやっは嘘っぱちかあ
国民をメディアで洗脳しとかないと
日本から金搾り取れないんな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:11:23.31

日本のマスコミは嘘っぱちなんかじゃない
IP有りスレで聞いてみろ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:16:05.13

パトリオットの件で嘘は吐いて欲しくないなぁ
日本の防衛行政が180°変わってしまう事態だし

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:17:04.78

逆に中国の対空ミサイルはほぼ移動式で
日本の導入する巡航ミサイルはGPS誘導なので当てることは不可能
自衛隊の反撃能力は結局ゼロ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:22:37.84

>>65
こういうことが判明したのはウクライナ紛争のおかげだな。
でも、その教訓を活かせないのが日本の欠点だけど。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:23:27.31

プリゴジンは、ウクライナのバクムートの残はあと1mと言った
よく分かっている戦い方だ
ウクライナ軍と離れたら、北西に展開している砲兵の集中射撃が始まる
交錯したまま前進するしか生き残れない

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:26:51.05

ウクライナの反抗終わったか
神の兵器は使われたのか？

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:31:12.59

「小児科」てクリアしたのか？
ラスボスは「飛行機」なんだろうか
ウ軍が南西側から市街地に逆侵攻してこないかが気掛かりだが

とりあえず、Khromove までは取らないとな
ここは市街地とセットのようなものだし
Khromove まで抑えればようやくバフムートは取れたと言えるだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:32:21.49

>>62
ああ、南北でやってるアレね…

北攻めてるのは外国人義勇兵が集まる67旅団、バフムトでは最大最強の部隊
こいつらが川渡れず大量の犠牲者を出しながら退避

南は昨日チャシブヤールとイワニフスケの幹線の橋が吹き飛ばされたんで、補給が不十分な為に深部まで到達できずに全員死亡が確定した

包囲作戦は事実上破綻した

そんなもんよりめんどくさいのはネスト南西側に残った陣地かな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:37:19.64

アゾフ第三突撃旅団もいる、ウクライナは投入してはいけない部隊を投入し過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:42:42.52

>>69
小児科病院はクリア済み
飛行機のオブジェはGoogleストリートマップみればわかるが、ただの広場で遮蔽があるわけではない

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:47:30.63

来週からひたすら雨なんでウクライナは日曜までがバフムトのタイムリミット

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:49:13.05

https://i.imgur.com/lK3BoTM.png
今機甲部隊突っ込ませるとか嘘だろ？

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:51:28.68

市街地終わってもそのまま郊外で戦い続くんかな
林とか水路あるし

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:53:45.37

とうとうロシアは国家予算足りなくて年金に手を出し始めたから
本格的に末期になってきたな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:54:34.28

>>70
でもリシチャンシクは落ちなかったよね

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 12:58:15.09

>>73
そんなタイムリミット無いよ
ヘルソン解放の時だって雨天だったし

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:01:25.39

アメリカはユニット分散化と多重化と長距離レーダーとミサイル性能と
多大な労力を使って生存性を高めた

ロシアはさっさと動かした

これはロシアの合理性に自衛隊も学ぶ所があるな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:02:55.37

ミリオタとかってさ今まで何やってたの？

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:07:28.11

>>76
いや、もともとロシアの国民福祉基金は名称とは裏腹に有事に財政を補填するために創られた基金だぞ。
そして、財源も石油や天然ガスの収益を一部を基金に積み上げたもの。
末期状態どころか、むしろロシア財政は健全運営だよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:10:10.56

>>78
雨が降ると地面が泥濘んで車両運用が困難になるということだろ。
移動が舗装道路に限定されるから、ロシアからすれば砲撃しやすくなる。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:14:55.32

まだバフムート解放とか言ってんのな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:20:31.15

ウは優良企業も農地も外資に売り払ってもはや失うものなんて何も無いから
どんなお高い兵器も遠慮なくガンガンぶっ放せるよな
欧州側から見たら人的リソースもまだまだ多くて
下手したら統合するときの邪魔になるから
そろそろやめろなんて話にはならず
いくらでも武器投入してくれる感じだし

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:26:10.93

>>81
いやそれはロシア安定化基金だぞ、一度分けられたが安定化基金が破綻しそう
だからというふざけた理由で国民福祉基金に再統一された、国民福祉基金は
ロシアの年金だぞ、ただそういう使い方もできるようにしただけで

//dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_11066817_po_02750107.pdf?contentNo=1

つまり金が無いから国民の年金に手を突っ込んでるって事に等しい
バカ親が子供の財布から金抜いてるようなものだ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:31:37.52

アメも毎度おなじみの債務上限で騒いでるし日本は増税だし
フランスは年金支給開始年齢引き上げたし
財政に関しては関係してる国は全部チキンレース状態なのでは

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:33:46.12

そろそろロシアに核は無いと判断しても良い頃じゃ無いの？
どんなに間抜けでも核兵器あればそれで敵を殲滅するだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 13:35:37.59

バフムート攻めで弾薬ガンガン使うワグネルみたいに
その中で欧米の傭兵国家と化したウクライナが
高価な西側の武器を湯水のごとく使用する構図になっていて草

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:00:13.92

ロシアに勝てば請求書はロシアに行くし
仮に負けたとしても無い袖は振れないから踏み倒すだけ
ウクライナ軍仕切ってる奴の懐は痛まないから無駄遣いする

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:02:41.87

負けたら併合だろう？
それで仕切ってるとは？政府の事か？w

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:05:05.36

>>90
ここまでこじれたらロシアは全部併合なんてしないし
実際出来ないのでは

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:23:08.29

ウクライナはロシア兵と装備を削る以外の勝ち筋ないし、
仮に反攻で土地とってもロシアが諦めるわけじゃないから、有利なところで損耗与えるて継続力を削ぐことに終始するしか無いでしょう

もはや我慢比べだろ
ロシアから見てもバクムトとってもなんも変わらんし、ウクライナ兵を削って抵抗力を無くす以外の勝ち筋がない。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:23:48.64

>>91

> >>90
> ここまでこじれたらロシアは全部併合なんてしないし
> 実際出来ないのでは

元々連邦制度で入植者を送る形でこれまで領土拡大してきたからな
全領土頂かないと中央銀の預貯金も抑える事が出来ないからな

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:26:22.47

https://twitter.com/spriter99880/status/1658522699595907099?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

キエフのドルジバ石油パイプライン爆破計画はNATOに対するテロ行為とみなされるだろう - ハンガリーの安全保障専門家ジェルジ・ノグラディ氏
「NATOの第5条によれば、これはハンガリーに対する攻撃であり、したがってNATOに対する攻撃である。」彼はキエフの計画をテロ行為として考慮するよう求めた」とノグラディ氏は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:33:34.05

>>91
ロシアからすれば、クリミアと周辺が確保できれば後はオマケみたいなもんだろ。
コストやリスクを度外視して全部併合する動機はない。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:37:55.39

もうムービングゴールポストやっても虚しいだけ
キエフを諦めハリコフを諦めオデッサを諦め
特にオデッサは、ウクライナを内陸国にするつもりじゃなかったのかよ
重要拠点だろ

どんどん後退しているのは明白なんだよ、今さらどう言い訳しても

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:43:28.24

ヘリのオワコン化が止まらんなしかし
M777も航空機動性が死んでるし

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:45:13.69

UA側からの報告です：

🇷🇺⚔🇺🇦、ロシア軍はバフムート、クピャンスク近郊、リマン、マリインカで前進しており、多くの攻撃を行っている、-ウクライナ軍参謀本部のまとめから主なものを紹介する。

▪、リマンスキー、バクムツキー、アヴデフスキー、マリインスキー方面に主力を集中し、1日に55回の攻撃を行った。バフムートとマリンカは依然として敵対行為の震源地である。

▪ Bakhmut方面では、ロシア軍は攻撃作戦を続けている。バフムートの戦闘は激しく、ロシア軍はイワノフスキー方面でも攻撃作戦を実施した。Bogdanovka、Bakhmut、Ivanovsky、Toretskの地域で空爆が行われた。また、グリゴロフカ、チャソフヤル、ストゥポチキ、セヴェルノエも攻撃を受けている。

▪ クピャンスク方面では、RF軍がハリコフ地方のMasyutovka地区とNovoselovsky、Stelmakhivka（LPR）で攻撃活動を行い、16地区で航空宇宙軍による空爆と砲撃のもと、攻撃活動を実施。

▪ リマンスキー方面では、ロシア軍は航空隊の支援を受けて、LPRのベロゴロフカ地区で攻撃行動を行った（不成功の行動と書かれていないのが興味深い）。

▪ マリインスキー方面では、ロシア軍はマリインカ市周辺で多数の攻撃を行い、クラスノゴロフカ付近で空爆を開始した。

▪ アヴデフカ方面では、ロシア軍はアヴデフカ、ヴォディヤニー、その他の地域に対する大規模な空爆と砲撃を続けている。

▪ シャフティヨルスク方面では、日中、ロシア軍はVugledarとVelikaya Novoselkaの地域で空爆を開始した。

▪ ザポロジエ、ケルソン方面では、ロシア軍が守勢に回り、航空機や大砲で攻撃している。

▪ セヴェルスキー、スロボシャンスキー方面では、ロシア軍はチェルニヒフ、スミィ、ハリコフ地方の地域に迫撃砲と大砲による攻撃を実施した。

▪ ヴォリンとポレジエ方面では、ロシア軍の攻撃的なグループ編成の兆候は見られなかった。ベラルーシの訓練場で訓練されたロシア領土軍の戦闘地域への移動は続いている。
t.me/RVvoenkor
https://i.imgur.com/VKzio8v.jpg
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1658708542923198464?t=dbjaogiA7Anvt1F2oQUZqA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:48:22.09

>>96
オデッサを支配下に置けばロシアにとって大きいけど、オデッサを取らずの交渉材料に使う手もある。
つまり、ロシアがオデッサを取らない代わりに停戦する等の交渉ができるわけだ。
さすがに、欧米もオデッサまで取られるのは痛いからな。

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:56:32.34

ニュースアップデートバクマート 5月16日夕方
本日、@Suriyakmapsが私のツイートで述べたことを確認しました。ワグナー軍は現在、ユビレナ通り北側の「シタデル」の大部分を占領しています。ペレモハ映画館周辺のネスト（赤い網掛け）の最後の残党の掃討は現在終了しています。Constructor地区の主要部分（黄色い影）とConstructorの北西にある小さな防御不能部分（緑の影）はウクライナAFによって放棄され、現在はロシア軍の支配下にある。

ウクライナ軍はConstructorのSWコーナー（紫色の影）を守り、小児科病院（白色の影）への後方攻撃と西側の一軒家のある民間セクターの完全崩壊（白線）を回避している。

Constructorのクリアには2～4日かかると思っていたが、SWの角を除いて1日でクリアできた。ウクライナのバクムートはもうあまり残っていない。
https://i.imgur.com/sV67iyj.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 14:56:36.66

https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1658529591424606209?t=sh1CDmDYRFy7deOJp-kp_w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 15:10:47.24

オデッサ取れなきゃ少なくとも勝ちではない