ウクライナ情勢 977

2023/05/17(水) 09:04:54.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 971
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683944971/
ウクライナ情勢 972
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683983274/
ウクライナ情勢 973
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684042803/
ウクライナ情勢 974
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684112356/
ウクライナ情勢 975
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684151590/
ウクライナ情勢 976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684214509/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/17(水) 10:31:50.24

>>1乙
褒美はキンジャール飽和攻撃による粛清だ！！

2023/05/17(水) 10:44:26.39

つうか地対空ミサイルで迎撃じゃなく、機銃で迎撃出来んの?
ゲパルトや車載CIWSとかじゃ高速対地ミサイルは無理?
コスパ悪すぎでしょ
長距離砲弾に続いて対空ミサイルも弾切れになるぞ
対空レーザーの実用化はまだかよ

2023/05/17(水) 10:57:37.25

極超音速ミサイル使って対空ミサイル破壊するのはコストや成功率的に見合ってる作戦とは思えんのだが。そんな小さな目標なかなか当たらんだろ。今回は運良くカスったみたいだが

2023/05/17(水) 11:03:27.51

>>10
レールガンが有効らしい
日本が世界先駆けて実戦配備する予定
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:06:22.67

対空レーザーは既に実戦配備されてる
米軍の最新鋭イージス艦やジャンボジェット機に乗せてる
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:06:27.68

日本もスカルプＤを支援しよう

2023/05/17(水) 11:08:52.81

>>11
ですね
ミサイルは単なる嫌がらせで敵を降伏に追い込むことはできない
バトルオブブリテンでドイツは英国にミサイル攻撃しまくった
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:10:40.86

ロシア連邦保安庁(FSB)は、国内弾圧を強化する #クレムリンの継続的な取り組みを支援する可能性が高く、裁判所命令なしにFSB職員が捜索を行うことを可能にする規制法草案を提案した。 isw

2023/05/17(水) 11:11:49.62

>>11
明らかに超音速ミサイルのほうが高いしな。

2023/05/17(水) 11:13:22.78

パトリオットが損傷したのは本当だったか
だとしても、なぜそれをアメリカ側が発表するのか？
防空力落ちましたよ～
撃ち漏らしもありますよ～
と発信するメリットは？

破壊ではなく損傷と言いたかっただけ？

2023/05/17(水) 11:13:31.12

パトリオットシステムはレーダー車、コントロール車、ミサイルランチャー車、なんかで分割してるから
100ｍずつでも離しておけばいきなり壊滅することは考えにくいけど

精密部品の塊であるレーダーや制御機器に破片がめり込むとか軽微な損傷でも故障しやすいだろうし
電子機器を応急修理するのも難しそう

2023/05/17(水) 11:14:45.04

はよ、アメリカはエイブラムス送ったれよ？
もう、持たないぞ？

2023/05/17(水) 11:18:07.84

>>18
市内にいたボグダンさんですら見抜いていたし、
情報が漏れるのは時間の問題だったから
先手で公表したのでは？

2023/05/17(水) 11:18:57.05

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-16-2023
ウクライナが限定的かつ局地的な反撃に注力していることは明らかだが、
ロシア軍はバクムート地区での戦術的な攻勢を強化することを約束したようである。

バクムート地区へのロシア軍の増援は、ウクライナの潜在的な反撃に備え、作戦の
再優先化を図る幅広い取り組みが評価されているにもかかわらず、
ロシア軍が攻勢能力を同地に集中させ続けていることを示唆しています。

ロシアは5月15日から16日にかけても、大規模な無人機とミサイルによる攻撃を行った。

ワグナーグループの資金提供者であるエフゲニー・プリゴジンは、5月15日、
ウクライナ情報機関との協力関係を否定しようとした。

ワグナー・グループが暴力の美化と常態化を続けていることは、バクムートで殺害された
米国人ボランティアを映したとされるビデオが広く出回っていることからも明らかです。

ロシアとイランは、二国間の軍事-経済協力を強化する努力を続けている。
ロシア連邦保安庁（FSB）は、FSB職員が裁判所の命令なしに捜索を行うことを
可能にする規制法の草案を提案し、国内抑圧を強化するクレムリンの
継続的な取り組みを支援するものとみられる。

ロシア軍は、占領下のウクライナにおける組織的な宗教迫害キャンペーンの
一環として、マリウポルの別のウクライナ人福音主義キリスト教会を閉鎖したと報告した。

ロシア軍は、ルハンスク州の陣地を強化するために、ベラルーシから
追加の人員と装備を配備していると伝えられている。

ロシア軍は、クピャンスク-スバトフ-クレミナの線に沿って、不成功に終わった攻撃作戦を継続した。

2023/05/17(水) 11:19:01.85

ロシア軍は5月16日現在、バフムート内で限界的な利益を得ており、
アヴディフカ-ドネツク市線に沿って限定的な地上攻撃を続けている。

ロシア軍は、ウクライナの反撃が予想される中、へルソン州東岸（左岸）の陣地維持に慌て続けている。
クレムリンは、兵役を奨励するため、戦争参加者とその家族に給付金を支給する法案の通過を続けている。
ロシア当局は、ウクライナの占領地域をロシア経済に従属させるための努力を続けている。

2023/05/17(水) 11:20:00.15

ロシア正規軍がボロボロになった今FSBに逆らえる組織はロシアには存在しない
いままではFSBの影響を受けない軍がなんとかロシアのバランスをとっていた

2023/05/17(水) 11:21:02.39

>>16
悪く言えば弾圧
よく言えば統制です
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:21:47.21

>>17
ミサイル単体もだが
キャリアとなるMig-31kの運用コストも必要だからね

2023/05/17(水) 11:24:08.20

https://twitter.com/squatsons/status/1658468045818568706?s=46&t=ROXqy2gLl3F-gg3krtQSBw

元グリーンベレーがバフムートで排除された
死体と身分証写真

https://i.imgur.com/PQTVwX7.jpg
https://i.imgur.com/Sl31RVn.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/17(水) 11:24:27.40

キンジャールは本来は核弾頭積むのが主目的だったように思う
一定の放物線で飛んでいく弾道ミサイルは迎撃されやすいから
飛行機と誘導ミサイルの組み合わせで迂回して飛んでいけば攻撃目標を特定されにくいし
ナックルボールみたいに揺れる弾頭なら迎撃ミサイルも当てにくい

極超音速で弾道がブレたら命中精度は低そうだけど
核弾頭なら数百ｍの誤差は関係ない

2023/05/17(水) 11:26:54.10

>>10
地上で盛大に機銃をぶっ放すのは結構
で、命中しなかった砲弾はどこにいく？

2023/05/17(水) 11:27:20.82

アメリカですら極超音速ミサイルなんて高すぎて渋ってるのにロシアはバカスカ使っていいのか？だいたい核弾頭積むものだぜそれ

2023/05/17(水) 11:28:20.70

>>18
謎だよな
湾岸戦争でもスカッドミサイル撃ち漏らした
パトリオットミサイルのアップデートを要求してる
それか新しい迎撃ミサイルの開発要求
アメリカの議会に訴えて予算もらう為とか
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:28:28.61

>>4
あら美猫ちゃん

2023/05/17(水) 11:30:31.34

>>30
アバンガルドとツィルコンは核弾頭搭載VERだけを温存してそうだね

2023/05/17(水) 11:32:56.23

ゲラシモフもどうでもいいバフムト戦線に戦力指向したくないだろうに。防御する兵力すら惜しい状況で。

2023/05/17(水) 11:33:49.11

>>18
正確な報道発表をしとかんと議会で「もっと要る」って言いにくいからちゃう？
飽和攻撃と言ってもキンジャールをそんなに量産出来るわけないし、ペトリオットで多層構造の防空網敷けばまず抜けなくなる
メーカーもこの成績なら良い宣伝になるからご機嫌やろ

2023/05/17(水) 11:35:09.41

ウクライナもバフムトは無理に押す必要はない
相手が前進してくるなら突出したものをモグラ叩きするだけでいいな

2023/05/17(水) 11:36:13.05

バフムートで死亡した米国人の身元が判明
https://www.cnn.co.jp/usa/35203898.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ東部の激戦地バフムートでロシア軍の砲撃により今週死亡した
米国人１人が、米陸軍特殊部隊の元隊員と特定された。故人の親友であり、
ウクライナで活動する非営利団体の創設者が明らかにした。

戦死したのは米陸軍のニコラス・メイマー元２等軍曹。ＣＮＮに提供された本人
の軍務記録によると、２０年以上軍務に服した後、２０１８年に退役している。

2023/05/17(水) 11:37:27.39

>>18
むしろ旧式パトリオットでもアップデートしてこの成績だからアメリカ的に上出来じゃない？
湾岸戦争の時からかなり向上した

2023/05/17(水) 11:37:38.71

>>19
ロシア軍の防空ミサイルみたいにユニット化してないのが痛いね
いや、それって強みなのか
(´･ω･`)？

2023/05/17(水) 11:38:00.41

ウクライナ軍の戦い、台湾に良い教訓米国防長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/bda4e43a5452e46e61c6efbac8209c8972385e52
【AFP＝時事】ロイド・オースティン（Lloyd Austin）米国防長官は16日、ウクライナ軍のロシア軍との
戦い方は小よく大を制す好例であり、台湾にとって格好の教訓となっていると述べた。

　オースティン氏は上院公聴会で証言し、中国が台湾を侵攻した場合の防衛戦略についての質問に対し、
「ウクライナ、ロシア間の戦争から重要な教訓を多く得た」「戦力や戦術・技術が非対称でも
弱小の軍が強大な軍に効果的に対峙（たいじ）できるというのがその一つだ」と述べた。

2023/05/17(水) 11:38:01.64

近代軍は何でも軍機にせず、正直に広報しているよ。
そうした方が世界の支持を得られるからね。

2023/05/17(水) 11:39:29.10

>>37
R.i.P.

2023/05/17(水) 11:39:32.50

日本のイージスアショア代替の大型イージス艦の話はどうなったんだろうな
なんでも30ノット出るかどうかってくらいバカデカい図体になるとかなんとか

2023/05/17(水) 11:42:25.85

>>37
黙祷

2023/05/17(水) 11:42:50.59

>>20
アメリカはビビってる
相手はイラクではなく、ロシア軍機甲師団
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:43:52.44

台湾もPAC-2、PAC-3運用国なのな

2023/05/17(水) 11:44:05.92

>>18
旧式じゃやっぱりダメだから
最新式にもっと予算注ぎ込めって言える

2023/05/17(水) 11:44:48.72

>>30
もうヤケクソなんだろｗ

2023/05/17(水) 11:45:11.94

住民避難を手助けするNPOモーツァルト所属かな。

2023/05/17(水) 11:46:11.52

元グリーンベレーは元コマンドーにやられたのかな？（棒

2023/05/17(水) 11:47:20.92

飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
Hunter Biden's lawyers clashing wit覇権国家(笑)(笑)(笑) 05/06(土)01:25 ID:ixF1h85Cd(3/21) AAンター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論中に、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供たかったことを明らかにしています.さ
4: そりゃレッドチームにぬかれるわなw 05/06(土)01:25 ID:ixF1ター・バイデンの弁護士がホワイトハウスの補佐官と衝突：レポート
電子メールは、元情報当局者が、トランプ前大統領との討論、ハンター・バイデンのラップトップの話についてバイデンに話題を提供したかったことを明らかにしていま

2023/05/17(水) 11:47:50.72

>>37
南無南無…

2023/05/17(水) 11:48:13.40

>>37
元グリーンベレーだと？
俺だって元コマンドーだ
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:48:20.90

米軍的にはSAM？そんなんより航空支配しちゃイイじゃん、が基本だからな…。

2023/05/17(水) 11:48:58.74

ミサイルは枯渇してきたみたいだけど、戦闘機はまだいっぱい残ってるらしいね
でも熟練パイロットがそこまでの数いないと思うんだよね
けっこうこの戦争で死んだしｗ

2023/05/17(水) 11:49:35.02

>>50
面白いやつだな気に入った
殺すのは最後にしてやる
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:50:57.39

>>54
まあ、戦闘機を24/7で飛ばして貼り付けるわけにもいかんから、基地だけは守る必要があるけどね。弾道弾はさすがにAMRAAMでは落とせないし

2023/05/17(水) 11:51:27.76

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/17(水) 11:52:48.91

最近静かにしてるから
そろそろメドベがまた面白いこと言ってきそう

2023/05/17(水) 11:53:11.19

ウクライナの本音はロシアミサイル枯渇しねえじゃん　どうすんだよ　だろな

2023/05/17(水) 11:53:15.38

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関するをシャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/17(水) 11:54:03.62

>>34
バフムトをワザと綻ばせてウクライナ軍の主力を誘き寄せる
そして両側から挟み撃ち
これがゲラシモフの計画だと推測する
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 11:56:28.67

>>55
そもそもロシア機は稼働率がクソ低い
部品供給糞で整備できてない
戦時中でも稼働率が上昇しないからウクライナに大規模攻撃を行ってな

F16が80機あればロシアと互角の稼働量確保できた
極東にロシア軍機は350あるが、年間飛行回数1000ソーティ未満、稼働率20%くらいしか確保できてない
練習込みで1000ソーティで三沢+北海道の戦闘機の稼働量と大差ない

ロシアは有事に奇襲的に戦闘機を強襲させることができなくて、衛星増加後ならアクティブに戦闘機の準備動作は読める
中国のSU27は数倍の稼働率で日本に飛来できるエリアのソーティレートは2000-3000あり数段脅威だよ

中国の場合リアルタイムで基地周辺を衛星監視+AWACS追跡できないと詰む

2023/05/17(水) 11:59:31.49

>>36
モグラ叩きしようにもロシア軍は防御陣地に引き籠ってる
気が狂った傭兵が何故かバフムトから突出しようとしてる
ウクライナ軍はさぞ気持ち悪いでしょうね
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 12:01:04.69

ロイター：米軍は、ウクライナのパトリオットの損傷は軽微て、修理のために国外に移送する必要はないと考えている

2023/05/17(水) 12:01:45.17

>>60
最大規模の攻撃でも18発しかないから枯渇したじゃん

2023/05/17(水) 12:02:57.58

ウクライナやパルチザンによるロシア後方拠点爆破が痛いとの告白だな。

2023/05/17(水) 12:03:23.32

>>65
破損した部品交換程度か
破片でも飛んだかな

2023/05/17(水) 12:03:26.46

中国はもうオワタ

最新の公式発表の若年層失業率が初めて20％を超える

実際の数値は40％以上と推定される

2023/05/17(水) 12:07:44.62

中国の景気が悪いのはまじだぜ
うちの取引先の中国のお客さん軒並みキャンセルしまくって困ってる

2023/05/17(水) 12:08:01.42

>>19
本来大隊編成でレーダー、統制、電源車などは各4基あり、発射基は20基ある
ウクライナの受領数が大隊以下なら一基の喪失で中隊戦闘力を失い四方をカバーできなくなる

自衛隊ではPAC3のレーダーや電源は各24-30基ある計算だが、03式のレーダー、統制車は各50基以上になり補充できる計算

2023/05/17(水) 12:08:18.12

そりゃ飽和攻撃されれば破損もしますわな、大事じゃなくて良かった。
しかしロシアももはや戦略や戦術云々ではなく、メンツで戦争してるのがよくわかるねこりゃ
呆れてものも言えないわ…

2023/05/17(水) 12:09:23.68

>>69
無敵の人が量産されても肉壁で使えるので問題ない。

2023/05/17(水) 12:09:33.62

>>70
恒大の負債の穴埋めで現金あるとこからかき集めてるんやろ
インフレと合わさってとんでもない不況になりそうやな

2023/05/17(水) 12:09:57.31

>>65
>>68
パトリオットの弱点は運用する人員だろうな
一基動かすのに100人必要
ロシア軍のミサイルは忘れた頃に撃ち込まれる
それまで何して遊ぶんだろ
暇で暇でしゃーない
歩兵にしてバフムト死守させた方が費用対効果ある
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 12:10:17.37

アイアンドームがあればなあ

2023/05/17(水) 12:11:26.60

>>65
ウクライナは整備・修理できてしまう
ロシア軍が放置した戦車なども修理して使ってる

2023/05/17(水) 12:11:55.82

中国はあと10年位で現役世代が退職して
一人っ子政策時代の子がそれを支えていくんだろ
普通に考えてきつい時代が来るよな

2023/05/17(水) 12:12:42.18

>>75
抑止力ってそんなもん
てか100人は流石に言い過ぎやろ

2023/05/17(水) 12:13:30.86

>>76
そうかな？近距離都市防空で守るべき候補都市あるかな…？前線からロケット飛んできそうなクピャンスクぐらいじゃね。

2023/05/17(水) 12:13:45.16

まあ何億人もの老人がと考えると恐ろしいものがある
一人が支える割合もえげつないことに

2023/05/17(水) 12:13:48.89

>>78
高度成長を支えた錬金術である不動産を習近平が叩き潰したし

2023/05/17(水) 12:14:02.40

>>79
運用する人たちのご飯作る人やトイレを掃除する人も必要だからな

2023/05/17(水) 12:14:09.96

キーウえらいことなってっぞ

2023/05/17(水) 12:15:53.40

>>80
巡航ミサイルや自爆ドローンの迎撃に使う

2023/05/17(水) 12:16:57.24

遊びじゃねーんだから暇とか見当違いもいいところ

2023/05/17(水) 12:16:58.01

>>84
ソース出して
野暮な話で恐縮ですが(´･ω･`)

2023/05/17(水) 12:17:13.93

>>85
なるほど、多層多重は必要だな。

2023/05/17(水) 12:18:10.64

>>86
「んじゃ何だよ」
「仕事だ！」
(´･ω･`)

2023/05/17(水) 12:18:12.34

キンジャールはパトリオットだけじゃなくてIris T も撃ち落としたかもしれん
ってボグダンさん情報

**名無し三等兵** (JP 0Hff-4W+6 [165.76.190.35]) · 2023/05/17(水) 12:18:21.79

>>70
中国の景気が良くならないと見ると原油価格が落っこちるから、ロシアの首もしまるのよね

2023/05/17(水) 12:18:42.70

>>78
中国がロシアの傘下になるのは時間の問題

2023/05/17(水) 12:19:18.18

>>78
シックスポケットで育った子供たちやからな
年金だけで1人が６人支えなあかん
出来るわけない
結婚して14人一世代になったら高齢者4人、超高齢者8人を２人が働きながら面倒見ると言う半ば高齢者介護施設状態
楽しそうな未来やな

2023/05/17(水) 12:21:05.78

20-40代の基本男子を20万人も失ったロシアに明日はない

2023/05/17(水) 12:22:07.16

>>79
アメリカでパトリオットの習熟訓練に参加したウクライナ兵が100人だった
一基運用するのに100人必要なのか？
それともその100人が帰国して1000人のウクライナ兵をパトリオットの操作を訓練させるのか？
でも実際にウクライナに供与されたのはパトリオットシステム一基のみ
アレ(´･ω･`)？

2023/05/17(水) 12:22:21.32

>>69
やべえな
昔、政府調査の実際の失業率が話題になったときも全然数字違ったからな

2023/05/17(水) 12:23:30.09

>>93
そうなる前に対外戦で不満を逸らしたいわな。
不満そらしで対外戦ってまさにロシアもやってる事だし。

2023/05/17(水) 12:25:20.46

台湾なんて今回のよりはるかに難易度高いだろ

2023/05/17(水) 12:27:40.14

国家だって人間のようなもので、近くにサンドバッグがあったら、殴ってスッキリしたくなるのだよ。

2023/05/17(水) 12:27:47.04

>>30
なので真性の超音速ミサイルのアバンガルドやツィルコンは温存して、単なる空中発射弾道ミサイルのキンジャール撃っているんでそ

2023/05/17(水) 12:28:39.90

>>94
キーウえらいことなってっぞ

2023/05/17(水) 12:29:27.39

>>40
台湾はウクライナよりもゲリラ戦やりやすい地勢だからなぁ
大部隊の揚陸もかなりハードル高いし

2023/05/17(水) 12:29:41.18

>>60
攻撃数だけ見て、そこに使われるミサイルの数はまるで見てないと大声で叫ぶとは楽しいか?

2023/05/17(水) 12:29:50.45

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関係者の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４月に国務副長官に就任し、米中関係などさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語っ
ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/17(水) 12:29:55.62

>>95
1基30人くらいで三交代なら100人じゃね？

2023/05/17(水) 12:31:35.65

>>6
ネオコンとは1970年代の対ソ貿易制限法を議員法案として作成した当時の
民主党議員の議員秘書が共和党に転向したのが起源。
小ブッシュではテキサス州知事時代のアドバイザーマービンオラスキーが
それ。もともと民主党支持のユダヤ人だったが、改宗してキリスト教右派に。
このテキサス大ジャーナリズム学の教授が書いた本が大統領選でもスローガンと
された「思いやりの保守」。同じくテキサス出身の民主党ジョンソン大統領の
考えに近いとされている。
ブッシュは民主党のお株を奪うような黒人、女性、ヒスパニック、アジア系等を
閣僚等に取り込み再選された。民主党のカラーを完全に殺してたなw
ロシアはボルトンが居たから指摘するのだろう。

2023/05/17(水) 12:31:53.01

しっかし、資源国ってのはしぶといもんだな。
産業立国なら頭脳流出とか若者激減とかしたら経済が転覆しちゃうけど、
資源国なら掘って売るだけで、そういうのは関係ないんだろうな。

2023/05/17(水) 12:32:34.20

>>59
最近静かと言えば、メジンスキーをとんと見なくなった