ウクライナ情勢 979

2023/05/18(木) 22:52:21.90

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 974
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684112356/
ウクライナ情勢 975
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684151590/
ウクライナ情勢 976
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684214509/
ウクライナ情勢 977
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684281894/
ウクライナ情勢 978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684348915/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/19(金) 09:37:55.81

F-16を承認したってことは当然ATACMSも供給するんだろうな？
クリミア橋落とせるぞ

2023/05/19(金) 09:38:12.67

>>320
なので、一時的に国境近辺に移動し、そこから撃ち込んだのでは?と推測されている

2023/05/19(金) 09:38:33.75

>>341
王様橋が落とされた！！？

2023/05/19(金) 09:39:02.43

ショックです。
ブダノフさんに裏切られるなんて。
樺太も日本ですよ。
千島樺太全部戻らないと日本の戦後は終わりません。

ウクライナ「戦後の露領土だが、北方領土は日本、東部は中国、中南部は各民族毎に分裂な」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684410244/

2023/05/19(金) 09:40:20.84

F-16が供与された時点でチェックメイトだけどな
ロシア側に対抗できる戦闘機が無い
F-16の運動性能等を考えたらSu-57くらいしかないが量産機は無いし

2023/05/19(金) 09:41:23.95

>>257
かなり国境に近接して配置しないと無理っしょ。
パトリオットは比較的近距離防衛ミサイルだから。

2023/05/19(金) 09:43:29.09

>>340
ワグネルは逃げたら反逆罪
後ろから撃たれる

2023/05/19(金) 09:44:50.59

やはり併合宣言が悪手だったなロシアは
撤退はもちろん早期停戦の目も消え
内側で戦闘が継続している以上「ロシアに攻撃したら核攻撃な」という手も自ら封じたようなもの

2023/05/19(金) 09:45:08.40

クリミア橋「最近復活したばかりですがまた壊されるんですか？」

2023/05/19(金) 09:46:26.01

>>349
当たり前だ

2023/05/19(金) 09:47:57.47

>>346
ミサイルの種類がPAC-3かGEMかで最大射程が変わる
最大で160kmというミサイルもある
米軍のスペックは最低保証みたいなので実用上はもっと長いかもしれん

2023/05/19(金) 09:48:08.52

>>350
ミハイ・ドゥミトル・マルガレータ・コルネリウ・レオポルド・ブランカ・カロル・イオン・イグナチウス・ラファエル・マリア・ニケタス・ア・シラージの出番か…

2023/05/19(金) 09:48:12.33

>>234
ウクライナパイロットの飲み込みが早いってことにしてあるけど、これしばらく前から極秘に訓練してねえか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 09:49:29.96

クリミア大橋を壊せばロシアはクリミアの補給に過重な負担を強いられ、終戦のテーブルにやっと着席するだろう

2023/05/19(金) 09:50:03.07

>>353
たぶんそうｗｗ

2023/05/19(金) 09:50:13.62

F-16単体での性能はもちろん高いし、AAMも撃ちっぱなし能力があるからSu-27より優れてるんだけど
本当の強さは早期警戒機と組み合わせた総合的な運用体系にあると思うんだよな
だからF-16だけ渡されて従来通りMig-29と同じような行き当たりばったり出撃してたら普通に墜とされるし
そこらへんも考えて供与するって言ってるのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 09:52:18.81

>>353
ウクライナ軍パイロットに転職した元米軍パイロットということは禁句だ

2023/05/19(金) 09:54:11.34

>>348
ウクライナの反転攻勢を待ってるよね
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 09:56:09.77

>>347
ええっ、ロシア軍は違うんですか！？

そうでなく部隊単位の転進()なら率先して行いそうだなって話

2023/05/19(金) 09:56:18.87

同僚と飲んでたパイロットがいつの間にかウクライナでパイロットやる契約書にサインしてた

2023/05/19(金) 09:56:23.86

実戦に参加したいという現役パイロットはいるだろうしな。ごにょごにょ手続きか

2023/05/19(金) 09:56:40.84

>>353
まあ開戦から1年以上経過してるし、転換訓練に要するに期間は当然知ってるだろうしね
現行のMig-29やSu-27は元から満足とは言えない数だし、損傷や耐用時間、ローテーションも考えるともうギリギリだろう
以前から戦闘機の供与は織り込んでいたと考えるべきだろうね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 09:56:55.35

>>339
プリコジンが動画配信で「国のために玉砕できて、部下はみんな本望です。」と言わされる。カメラの後ろにはFSBの者が注射器とスタンガンを手に待機。

2023/05/19(金) 09:58:18.70

>>354
瀬戸大橋を破壊して四国を孤立化したら日本は降伏する？
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:00:58.78

>>360
F-16が決まれば他の戦闘機も可能性が出てくるかもね
輸出の実績のあるラファールやタイフーン
グリペンも…

2023/05/19(金) 10:02:53.50

ゼレンスキー「まわせーーーー！」

2023/05/19(金) 10:03:11.06

>>354
んなわけないだろ
ロシア軍1兵たりとも残さず死で終戦

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 10:03:43.12

>>257
これやるには国境ギリギリまで運んで発射して即離脱というピンポンダッシュしかないぞ
パトリオットのシステム的に無理じゃね

2023/05/19(金) 10:05:34.46

PMCワグナーの新兵養成学校🥴
UAVの操縦や電子戦システムの使用がカリキュラムに含まれているとの事だそうです🥴

https://twitter.com/ElcaHike/status/1659214303319437314?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/19(金) 10:06:17.42

>>356
早期警戒機って撃ち落とされんの？
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:07:01.68

ストームシャドーも即撃てる環境整えた上で発表されたわけで…
いや、ウクライナ人は習熟が早いなぁ()

2023/05/19(金) 10:07:18.51

>>346
ウクライナはそういう奇襲的な作戦をやりかねない愉快でアブない連中だけど、
パトリオットを隠密裏に国境に推進して空域のロシア機全機撃ち落として撤収とか大胆にも限度ってものがw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ECSL [1.75.6.98]) · 2023/05/19(金) 10:07:27.82

>>365
グリペンは生産ラインさえ整えられればワンチャンあるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:09:13.94

>>364
クリミアは自前で飲料水すら自給できない
クリミア併合を偉業としてきたプーチンがクリミアを放棄したら、もうおしまいだね

2023/05/19(金) 10:11:01.65

>>374
船で補給するしか無いね
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:11:05.47

ロシア軍機の撃墜にはニヤニヤ笑いの米国人が「デモンストレーションだよ」とか言ってそう

2023/05/19(金) 10:12:21.00

>>369
陸軍中野学校が秘密戦学ぶ学校やったのに
遊撃戦学ぶ即成栽培学校に変わったみたいな感じやな

UAVやドローンのオペレーターやれるほどの学力ある奴なかなか確保できてないんやろな露軍
ど田舎の少数民族中心に動員かけてるから

2023/05/19(金) 10:12:26.85

勝者:アメリカ

2023/05/19(金) 10:12:53.14

>>364
クリミアが補給的に干上がったら維持出来ない、クリミアで軍事的に完敗したらプーチンの威信はどん底、威信が地に墜ちたらロシアでは射殺コース、命が惜しかったら始まる前に交渉のテーブルに、って論法。

2023/05/19(金) 10:14:00.12

>>370
落とされる以前にウクライナ持ってないじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:14:08.70

>>372
冒険野郎マクガイバーだな

2023/05/19(金) 10:14:38.19

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-18-2023
ウクライナ軍は、5月18日の反撃作戦において、バクムート周辺で戦術的な
イニシアチブを握り、戦術的に重要な成果を上げたという。
ウクライナ政府関係者は、ウクライナ軍がバクムート地区で戦場の主導権を握ったことを示した。

ワグナーグループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンは5月18日、ワグナー傭兵がバクムートの
北と南で安定した側面を失ったため、バクムートでウクライナ軍を包囲することができないことを認めました。
プリゴジンとワグナー系の軍事ブロガーは、バクムート周辺での軍事的失敗を
ロシアの通常戦力のせいにしている。

プリゴジンは、バフムート周辺での失敗をロシア軍のせいにしようとしているため、
一部の超国家主義者から、バフムートの戦いを利用して個人的な野心を
満たしていると非難されている。

ロシア軍は5月17日夜から18日にかけてもウクライナ全土に大規模なミサイル
攻撃を行い、5月に入ってから9回目のキエフを狙った。
クレムリンは、自己検閲を促し、戦争の長期化に備えるため、国内の抑圧策を強化し続けている。

NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、6月の国防相会議でウクライナへの
西側戦闘機の供与の可能性について議論する可能性があると述べた。

ロシア軍は、クピャンスク北東とスヴァトフ・クレミンナ線沿いで限定的な地上攻撃を実施した。
ロシア軍は、Avdiivka-Donetsk Cityライン上で限定的な地上攻撃を行った。
ウクライナのパルチザンと思われる不明な人物が、クリミアのロシア鉄道路線を攻撃した。

ロシア最高裁判所は5月18日、戦場で自発的に降伏したロシア軍兵士は
反逆罪で起訴されるとの判決を下した。

ロシア占領当局は、占領地でのインフラプロジェクトを支援するため、
ロシア連邦臣民との後援プログラムを発表し続けている。

2023/05/19(金) 10:15:01.64

>>341
ストームシャドウ輸出仕様と射程が50kmぐらいしか差がないんよね。

2023/05/19(金) 10:16:30.46

>>379
ウドン県…
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:16:43.09

https://twitter.com/gloomynews/status/1659366266828898305
プーチン露大統領の黒海沿岸の大邸宅地下には巨大な地下壕・核シェルターが完備。
恐ろしく巨大な要塞となっている。設計建築を請け負った企業が説明図等設計文書をうっかりウェブで公開し漏洩。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/19(金) 10:17:28.40

ノルウェーで亡命希望した元ワグネル指揮官、帰国を決める
https://www.cnn.co.jp/world/35204032.html?ref=rss
メドベージェフ氏は今年１月に徒歩でロシアとノルウェーの国境を越えて、政治亡命を希望した。

ただ、ノルウェーでの滞在は完全に平穏なものとは言えなかった。先月にはオスロの
バーの前で起きたけんかと公共の場でのエアガン携帯で罪を認めた。

メドベージェフ氏は一連の短い動画の中で、６月１０日に亡命申請を取り消すと述べた。

2023/05/19(金) 10:17:56.49

クリミアへ水止めるのは戦術的には分かるんだが
それって人道上問題にはならんのかね

2023/05/19(金) 10:19:05.23

>>379
プーチンは誰かのせいにして（逮捕して裁判で有罪、死刑）逃げる

2023/05/19(金) 10:19:22.31

>>385
おおっと手が滑った的なアレだな

2023/05/19(金) 10:19:22.74

今回の戦争を教訓に、誰か大戦略とファミコンウォーズをリメイクして

2023/05/19(金) 10:19:37.64

>>385
後の観光名所かな

2023/05/19(金) 10:20:01.68

>>387
冬場のウクライナ全土へインフラへの無差別ミサイル・ドローン攻撃をやったロシアには何も言う権利はないな

2023/05/19(金) 10:20:21.22

>>380
NATOの早期警戒機がカバーするんやろね
安全な空域から
ロシアは指咥えて眺めとるやろか
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:20:46.04

>>385
ロシアのテレビで「ロシアは核戦争を恐れない、人はいつか死ぬ」と勇ましく言ってきた御用評論家は、自分はプーチンの核シェルターに逃げ込めるから言いたい放題言ってるんだろう

2023/05/19(金) 10:20:48.95

>>386
マトモな人だと思ってたのに^^;

2023/05/19(金) 10:22:15.04

ウクライナに200機供与のこれは米軍に納入しているのか
不満はあれどなんでもいいから西側各国の政府発注を束ねて
DJIに伍するオープンプラットホームを作らないと独壇場になってしまう
初期はGoproの民生ドローンがあったけど撤退してしまった
https://redcat.red
あとジェネリックFPV部品の難点はカメラやね。
ソニーのエクスペリアの背面カメラアッセンブリとかを組み合わせる

2023/05/19(金) 10:23:29.81

>>380
NATOがポーランド上空などからロシア軍機が離陸するところから監視しとるって話だが
そこまで見えるものなのかは知らんけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:24:20.01

>>386

国際法で帰国させていいのか
交戦国の軍人が第三国へ逃げた場合は、終戦まで武装解除のうえで第三国に勾留されるのでは？

2023/05/19(金) 10:24:32.48

>>386
メドベージェフ「ロシアならこの程度で警察に捕まらないのに酷い国だ

ロシアの方が暮らしやすいんやろね

2023/05/19(金) 10:25:07.13

どう幕引きするか、だが。
ウクライナとしては戦線が長期こう着してしまうと
西側の関心が薄れていくこと、援助疲れで援助が減っていく、または打ち切られるおそれがあることから
夏までには戦線を押し上げる結果を出さなければならない

2023/05/19(金) 10:25:08.79

まあカスピ海側や黒海、ベラルーシ上空からの空中発射のミサイルを感知してるなら誇張でもないのだろう

2023/05/19(金) 10:25:56.01

帰国したらスレッジハンマーが待ってそう

2023/05/19(金) 10:26:08.10

>>400
支援疲れどころかますますやる気のようですが？

2023/05/19(金) 10:27:42.53

>>400
支援疲れはねーよ
ロシアの動きに合わせて支援は続ける
支援する側も常態化するからな

そして世界経済に言うほど大きな影響与えないこともわかったしな

2023/05/19(金) 10:28:06.81

>>395
しょせんワグネルはワグネルで、脛に傷をもつ身だって話だね。三つ子の魂百まで、まともなら原籍の部隊で昇進を遂げるなり実業家にでも転身してるだろうよ

2023/05/19(金) 10:28:18.45

>>390
リアルタイムで大戦略進行中ですやん
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:28:18.67

>>386
ロシア帰ったらハンマーの刑じゃね？

2023/05/19(金) 10:29:36.20

戦場で投降すると反逆罪
兵隊は最後まで戦うのか？

2023/05/19(金) 10:29:54.48

秘密裏に特例で亡命が認められるほどの有益な情報も持っていなかったかな

2023/05/19(金) 10:30:43.35

そうかあ
長期戦にもつれこんでも大丈夫なのか

2023/05/19(金) 10:30:55.64

現代欧州の国防予算とはまず第一にプーチンを抑止する為に確保されていた。だからプーチン軍が今後30年再起不能になれば結果的にはお釣りが来る。

2023/05/19(金) 10:31:16.21

今年の大攻勢は延期かな来年戦闘機も連携したパッケージで本番だな

2023/05/19(金) 10:31:28.06

>>400
何処の戦線もおしくらまんじゅう
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:31:30.52

>>408
プーチン「生きて虜囚の辱めを受けず」

2023/05/19(金) 10:31:39.72

>>408
追い詰められたロシア兵はよく自殺してるね

2023/05/19(金) 10:32:03.36

>>410
既に2014年から8年経ってるのに何言うてんねん
その間に支援疲れあったか？

2023/05/19(金) 10:34:03.86

西側政府が公式にDJIを発注するわけにはいかんので
永遠にウクライナみたいな偵察ドローンを駆使した機動的部隊はできないことになる
だからなんでもいいからプラットホーム育てないといけない

2023/05/19(金) 10:34:12.76

>>395
亡命してから割とすぐにノルウェーで酒場で喧嘩して相手をボコってたな

見た目は好青年のイケメン風だが中身は戦国武者みたいな奴なんだろう

2023/05/19(金) 10:34:15.29

>>408
投降と敵前逃亡の違いが分からん
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:34:36.37

大丈夫そうならいいので
個人的に気になっただけよ

2023/05/19(金) 10:35:37.08

>>386
この人、ロシアに戻ってもハンマー処刑の運命しかないのに…

2023/05/19(金) 10:35:55.63

>>410
ロシアは、ね
ウクライナはいい加減にしろと怒られる
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:36:02.36

>>415
最後まで戦う映像が多いので不思議ではある
ロシア軍は士気が低いって話と整合性がない

2023/05/19(金) 10:36:24.68

>>418
戦国時代は戦争する為に分国法でかなり規律あったから

喧嘩っ早い室町時代の人間みたいな感じよ

2023/05/19(金) 10:36:33.87

今回の戦争で
西側の兵器はスペック抑えめに公表してて
ロシアの兵器はスペック盛り盛りで公表してるって事がよく判ったわ

2023/05/19(金) 10:36:50.33

>>418
ロシア人だからね。酒呑んだ奴らに近寄っちゃいかん。

2023/05/19(金) 10:37:23.06

>>423
士気は低くても自分の命守る為には誰もが必死になるからな

2023/05/19(金) 10:37:45.01

>>419
敵前逃亡は戦わずに逃げる位でいいんじゃね？
投降は敵と戦闘して降るってことで

2023/05/19(金) 10:39:02.11

>>427
ならば降伏すればいいじゃん
ソ連軍だって小隊単位の降伏なんてザラだったぞ

2023/05/19(金) 10:40:00.40

>>411
増額された軍事予算はロシア軍が滅べば向かうところが無くなる
特にポーランドかなり危うい

2023/05/19(金) 10:40:08.98

>>425
超安い！超美味い！超早い！
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-V1Lg [1.72.9.52]) · 2023/05/19(金) 10:40:13.87

ビルマの竪琴のように、終戦後のドンバスにはたどたどしいウクライナ語を話す自称聖職者の青年が増えていそうだ

2023/05/19(金) 10:40:32.10

>>429
この侵略戦争でも降伏してる連中もおるやん

2023/05/19(金) 10:41:30.97

>>418
さすがスチェンカの国ロシア

2023/05/19(金) 10:41:31.27

>>428
んじゃ反逆罪って上官の命令に反抗することか
(´･ω･`)

2023/05/19(金) 10:41:34.45

>>433
6000人って言われてるが少ないんだよな

2023/05/19(金) 10:41:43.35

>>430
ポーランド軍はは米軍の外郭部隊やからね
米軍の戦争には参加するから
アジア太平洋にシフトしていくよ

2023/05/19(金) 10:42:00.51

>>415
捕まったら拷問され金玉切り落とされると思ってるんだろ

2023/05/19(金) 10:43:06.64

>>404
> 世界経済に言うほど大きな影響与えないこともわかった

支援疲れの有無はともかく
「グローバルサウスを切り崩さないと、西側の経済制裁は有効に働かない」
「エネルギー・資源相場の主導権はもはや西側先進国にはない」
これが明確になったのがこの1年

だから前者に関しては広島サミットのテーマの一つ

2023/05/19(金) 10:43:29.72

>>438
やはり美味しそうな食卓と美女のビラを撒くべきなのか