ウクライナ情勢 964

2023/05/21(日) 11:46:16.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684214509/
ウクライナ情勢 977
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684281894/
ウクライナ情勢 978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684348915/
ウクライナ情勢 979
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684417941/
ウクライナ情勢 980
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684470862/
ウクライナ情勢 981
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684504021/
ウクライナ情勢 982
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684558203/
※前スレ
ウクライナ情勢 983
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684587744/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/21(日) 15:05:38.19

>>419
おまえは自分の現実を見ろよゴミアノン

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 15:06:12.06

326 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-D+cj)[] 投稿日：2023/05/21(日) 13:30:02.35 ID:5xEEIp9e0 [22/26]
>>318　の元ソースです
https://euroweeklynews.com/2023/05/20/commander-in-chief-of-ukrainian-armed-forces-said-to-be-in-critical-condition-after-being-wounded/

ソース元に書いてある内容は
噂として常に西側メディアに登場していたザルジニー総司令官が5/8からメディアに登場しなくなり、
ウクライナにとって重要な会議であるドイツのラムシュタイン空軍基地会議にも欠席、オンラインでの出席もなかった

我々のウクライナ上層部情報源によるとザルジニー総司令官は存命だが軍病院で重体

ドニプロ州の軍視察中にミサイル攻撃に巻き込まれ重症
5/10に妻エレナがキエフにある軍病院に車で来訪したのが目撃され、4時間以上滞在したのが確認されている

混乱を防ぐために病況と入院は伏せられている
ウクライナ情報局が隠蔽を担当していて、メディアに出てくるのは間抜けなインタビューばかりで
写真はキプロスで休暇をとったときの写真や動画が使われたと疑われている

なんてのが出てます
噂なので確認がとれてないですが頻繁にメディアに出てたのがでなくなってるのは事実です

2023/05/21(日) 15:06:15.12

>>422
DPRのハッカー、コードネームジョーカーは、#Zaluzhny氏が以前、#パブログラード近くの#ウクライナ国軍本部へのミサイル攻撃で重傷を負ったと報告した
🔽
#Zaluzhny は一連の手術を受けたとされており、彼の健康は依然として危険にさらされている。彼は職務に戻れなくなるかもしれない。
これには実際に意味があります。彼からのメッセージはありませんが、葬儀もありません。
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1660158735065440256?t=ekGZzgJtzsXHNTd9BsaSJQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 15:07:13.03

ウクライナ軍が完全にプリゴジンに遊ばれてるわ

2023/05/21(日) 15:07:20.61

>>424
珍露派垢貼って何したいの？世間の爪弾き者は日陰でおとなしくしてろ屑

2023/05/21(日) 15:08:19.55

>>426
なんでザルジニー総司令官のために輸血しにいかないんだい？

2023/05/21(日) 15:10:05.62

岸田総統閣下、もっと要約して纏めてください
話が長い
おしゃべり(´･ω･`)？

2023/05/21(日) 15:11:10.91

>>428
しゃ
も
じ

これで理解するべきだよな
全世界は

2023/05/21(日) 15:11:20.62

>>415
間違わないように原稿棒読みだからね。
「ジョーを広島に迎えられて嬉しいです」もまったく感情がこもってなくて笑っちゃった。

2023/05/21(日) 15:12:24.06

それにしてもロシアは凄いよな
地方都市のバフムトを制圧するのに、7ヶ月の月日と
7万以上の戦死者を出すなんて
どこの国も真似しようとは思わないね

2023/05/21(日) 15:13:58.66

>>351
ピンポンダッシュで無理したか

2023/05/21(日) 15:16:12.49

ラブロフの「もう疲れたよ発言」w
さっきテレビで見たけど、ちょっとメンタルヤバいよな

ラブロフは西側の動きもそうなんだろうけど
プーチンにも怒鳴られてるんじゃないのか？w

2023/05/21(日) 15:16:31.95

>>429
シャモジ∑(ﾟДﾟ)漢字に変換できん

2023/05/21(日) 15:17:36.04

ロシアもわかってるんだよね
未来は暗い

2023/05/21(日) 15:17:41.69

>>421
英語できる岸田が日本語でスピーチばかりしてるのは
岸田が英語できないんじゃなくて、日本人の俺たちが英語で話されるとさっぱりなので
日本国民のために、あえて使わず日本語でスピーチしてたのかｗ

2023/05/21(日) 15:18:13.00

>>431
防御陣地と要塞構築の為の時間稼ぎさ
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:18:41.31

The New York Times
@nytimes

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は土曜日、G7サミットのために日本の広島に劇的な入場を果たした。西側諸国が戦争で疲弊していることにモスクワが賭けているため、彼は世界の最も裕福な民主主義国に彼への支持を促すことを決意した。

https://twitter.com/nytimes/status/1660003708845826048?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

NYTはゼレンスキーのことを嫌いみたいですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/21(日) 15:19:08.11

プーチンはヒトラーと違って、愛人すら信用してないからなぁ

2023/05/21(日) 15:19:45.69

>>434
シャンとせえ！！
もみじまんじゅう食らって
じっと養生せえ！！

うん、理解したわ…(；´Д｀)

2023/05/21(日) 15:19:49.75

長距離砲が順調に削れててロシア軍やばい

2023/05/21(日) 15:21:09.11

岸田首相の演説聞いてても、まったく頭に入ってこないわ
ゼレンスキー大統領を見習って欲しい

2023/05/21(日) 15:22:59.27

>>440
次は変化球か
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:24:25.40

>>442
岸田総統閣下は俳優では無い
ゼレンスキーは演じてるだけ
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:26:31.42

ウクライナの反転攻勢でロシア側が後退を強いられてもプリゴジン氏は責任を回避できる形だ。（時事）w

当てつけだってさw

バフムト陥落のニュースは
先進7カ国首脳会議（G7広島サミット）やゼレンスキー大統領訪日から自国民の目をそらす狙いもありそうだ。

プリゴジン氏によると
25日からワグネル戦闘員を順次撤退させるという。
制圧地域は既に展開しているロシア軍が担当するため、今後、ウクライナの反転攻勢でロシア側が後退を強いられてもプリゴジン氏は責任を回避できる形だ。（時事）

2023/05/21(日) 15:26:45.28

国の元首あるいは行政権トップが公式に演説する場合は
普通は法律に規定されたあるいは慣習的な自国公用語で話す

2023/05/21(日) 15:26:53.44

キッシーの机ドンドンすこ

2023/05/21(日) 15:27:28.11

ロシアが追放されたG7の中央に青黄旗が立ってるんだからお爺さんは怒り狂うわな

2023/05/21(日) 15:28:52.79

>>446
それもいいんだが響かないよな

日本の政治家やネトウヨもだけど
「あれもダメこれもダメ」
って言うより
「こうした方がより良くなると思わないかい？」って言うべきなんだよなぁ。

EUやロシアの教育がそういう方針だから、
その方が民衆の心、
特に若い世代に響きやすい。

不安を煽って選択肢を狭めるのは常套手段だけど、
旧態然とした手法であることも考慮すべきだね。

2023/05/21(日) 15:29:30.42

外交といい、経済といい、岸田はなんか運がいいな

2023/05/21(日) 15:29:45.75

>>265
>時代遅れのソ連系戦車

ロシアに取ってはこれが一番痛いだろうねｗ
この先ロシアの兵器は二束三文で買い叩かれる運命しかない

2023/05/21(日) 15:31:40.29

戦前のロシアは兵器の輸出でどれくらい稼いでたの？
石油に比べたら微々たるもの？

2023/05/21(日) 15:31:56.58

>>352
バザール商人らしい発想だな。

2023/05/21(日) 15:31:58.66

親露派にとってバフムトの占領はこれぐらい重大事だと思われているという図

2023/05/21(日) 15:32:11.53

あ、リンク貼り忘れた
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1659978341603000325?t=cy3V3kovyoZykD6T5t1JjQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/21(日) 15:32:59.40

>>450
天運は大切だからね
政治は運がないとうまくいかない

2023/05/21(日) 15:33:13.52

>>445
プリゴジジイ、策士
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:33:31.84

>>351
砲が天国行きすぎてる

2023/05/21(日) 15:33:47.69

>>451
T72から進化してないのよロシアの戦車
は。最先端のT80系はウクライナが開発し
ていたくらいでロシア本土は戦車開発は
実はかなりしょぼい。

2023/05/21(日) 15:34:39.99

>>450
岸田総統閣下には、神、もとい天が付いてる
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:34:46.26

ウクライナ軍がバフムトでの遅滞戦術を終えたという事は
いよいよ本格的なウクライナの鉄槌がロシアの脳天に振り下ろされるって事かな？

2023/05/21(日) 15:35:44.29

日本人は偉大なる棒民族だからな
棒のように立って棒のように話す
このような民族は日本人くらいしか思い浮かばないｗ

日本人以外の外人は表情や口調も豊かだけど、さらにその上にボディランゲージが追加されるからね
身振り手振りまでいれて相手に伝えようとする
なぜこのような棒民族が形成されてしまったのか

2023/05/21(日) 15:36:19.76

>>451
ソ連戦車への誤解は湾岸戦争だな
ウクライナ戦争では汚名挽回する
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:36:30.08

>>403
最近ドローン部隊へ行ったギャングスタ氏に聞いてみなよ

2023/05/21(日) 15:37:50.68

>>211
つまり、NATOとしてF16に決めた、と？

2023/05/21(日) 15:38:16.10

安倍と岸田は被害担当艦と幸運艦みたいだ

2023/05/21(日) 15:39:01.46

>>465
一番数揃えやすいのは退役進んでるF-16やからねぇ

2023/05/21(日) 15:39:30.48

>>462
以心伝心だから
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:39:32.18

>>450
持っている能力とかやりたいことがあってこそ
上手く当てはまったんだからね
元から無かったら運があっても無駄

2023/05/21(日) 15:39:58.74

>>462
以心伝心、空気読め、気を使え、本音と建前、忖度
こんな文化だからそりゃ言葉少なく相手の考えを読むようになる

2023/05/21(日) 15:40:46.73

>>449
昔は野党に対して自分もそう思っていたが
少し前から自分たちもやり方を提示できないからそうしてるんだと思うようになった

2023/05/21(日) 15:41:06.18

>>467
何を導入しようが無駄だよ。ロシアはすでに完全独自開発した「チェックメイト99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。suシリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

https://i.imgur.com/iUo2HGa.jpg
https://i.imgur.com/auLkFvX.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 15:41:51.16

346 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-FIIW)[sage] 投稿日：2023/05/21(日) 15:10:46.14 ID:sV0aHwYX0 [14/14]
まぁザルジニーが死亡or重態なら
ゼレンスキーは自分の結末を見た思いだろう
可能な限り外遊に耽ってキエフにいたくないという姿勢も頷ける話

2023/05/21(日) 15:42:52.74

>>351
長距離砲素晴らしい。T-90をHIMARSしたってやつはどうなってるんだろう？

2023/05/21(日) 15:42:59.40

>>470
男は黙ってサッポロ一番味噌ラーメン
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:43:19.34

>>449
なるほど

＞「こうした方がより良くなると思わないかい？」って言うべきなんだよなぁ。
＞EUやロシアの教育がそういう方針だから、

その教育の結果が、EUを席巻する極右政党なわけだねｗ

2023/05/21(日) 15:43:21.28

OSINTdefender

ウクライナのゼレンスキー大統領は本日、日本の広島で開催されたG7サミットの質疑応答で、バフムート市はもはやウクライナ軍の支配下にないと述べたと述べ、「現時点では、それ（バフムート）は私たちの心の中にしか存在しない」と述べた。

https://twitter.com/sentdefender/status/1660173275022999552?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/21(日) 15:45:20.90

>>472
トムクルーズが乗ってた奴か
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 15:45:37.38

バフムトを失いさらにザルジニー司令官をも失った
ウクライナ敗北です

2023/05/21(日) 15:45:50.53

>>465
冷戦集結後の統一ドイツ連邦空軍では東ドイツ軍所有のMig29が米軍のF16かF18にドッグファイト演習で負けたんだよな

2023/05/21(日) 15:46:39.21

>>403
自衛隊とかの経歴あるの？
無いなら要らない子やで

https://www.sandboxx.us/blog/this-is-how-you-can-join-the-ukraine-foreign-legion-and-who-can-join-it/

次の場合はウクライナ外人部隊に参加しないでください。

喘息、高血圧、危険なアレルギーなどの慢性的な医学的問題を抱えている。

何らかの形の栄光を求めています。

ライフル、シャベル、ボディーアーマーを扱うことができません。

戦闘歴がない。

それは単にクールなことだからです。

注文は受けられません。

怠け者です。

何かに夢中になる。

睡眠、コーヒー、暖かいベッドなしでは過ごせません。

愚痴を言うことが生産的だと考えるなら。

1マイルを9分未満で走ることはできません。

地理、人的地形、天候、敵と味方の状況についての教育を受けていない

2023/05/21(日) 15:46:51.76

ハイマースで破壊したものは近くで確認できないから戦果にはまったく入れないよ

2023/05/21(日) 15:47:14.83

ロシアの従軍記者がバフムト陥落を素直に喜べないとか書いてたな
もう町自体が存在しないので、占領したっていってもむなしさマックスらしい

粉塵とわけのわかんない物質で汚染されてるだろうし、兵隊に健康被害も出るだろうな今後

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 15:48:47.79

ウクの防衛拠点が失われました

2023/05/21(日) 15:49:29.97

直近で出せないような話題も話してたんだろうけど今回のサミットの内容がある程度明るみに出るのはいつになるんだろうな

2023/05/21(日) 15:51:45.72

>>483
まあ珍露派へのPRにはなっただろ
それが意味ある事とは思えんが

2023/05/21(日) 15:52:15.71

>>459
後退スピードが時速一桁しか出ないのが致命的過ぎる

2023/05/21(日) 15:52:28.73

>>481
コイツが安全装置です(´･ω･`)🖕

2023/05/21(日) 15:52:55.40

「プリゴジンはユダヤ人なので信用できない。そして彼ら全員がウクライナの手先となる可能性がある」とストレルコフ氏
://t.me/war_facts_info/53701

まぁPMCだしギャラが良ければ仕事受けてくれそうではあるｗ

2023/05/21(日) 15:53:35.64

>>485
2039年だろう
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 15:53:59.41

ウクライナ側はMD、要撃警戒戦闘機F16、巡航ミサイルの傘、陸の防波堤さえできれば拮抗状態にできるからこれで停戦しなければロシアは失敗なのな
いま引き延ばせば逆襲で死ぬ

そしてウクライナは南部奪還よりもロシアを疲弊させないと意味がない

まぁいまが分水領ってやつなんだ

2023/05/21(日) 15:55:18.59

ウクライナ大統領、バフムト陥落確認か　掌握巡る質問に「ノー」
2023年5月21日3:37 午後
https://jp.reuters.com/article/bakhmut-idJPKBN2XC03R

［広島　２１日　ロイター］ - 日本を訪れているウクライナのゼレンスキー大統領は２１日、バイデン米大統領との会談を控え、要衝バフムトはウクライナが依然掌握しているのかとの質問に「ノーだと思う」と答えた。同都市を制圧したとするロシアの主張を確認したものとみられる。

2023/05/21(日) 15:56:08.11

しかしこの戦争は一方的だよなｗ
本来ならロシアの兵器工場を爆撃でき出来れば！！
生産能力は落ちてとはいえ兵器が増産されてるわけだし。

2023/05/21(日) 15:56:29.85

リマン包囲詐欺は撤退をスムーズにするためのロシア側の偽情報だったらしいな
自分はまんまと騙されて連日戦況地図見ては一喜一憂してた
ウクライナ、ロシア双方から今も現在進行形で偽情報流してるんだろうな

2023/05/21(日) 15:57:06.62

>>351
最近の、「普通」。

ここ最近継続的に、長距離砲が多め。

2023/05/21(日) 15:57:15.16

>>450
東郷のようにもっているようだな。
まあやってることはロシアと敵対してエネルギーも物価も
インフレ起こしているし。

駆逐艦雪風のように日本国民の運を
吸い取って強運になるタイプだろう。

2023/05/21(日) 15:57:52.45

ワグネルのG7に泥を塗るってのは達成できたわけだ
維持出来るとかそんなのは二の次で、プーチンからすればG7のメンツを潰せてニッコリって感じだろうね…

2023/05/21(日) 15:57:53.99

ウクライナ側も市街の損傷考慮せず火力集中させられるわけで
この後の露軍には地獄が訪れる予感しかない…
ワグナーが早めに手仕舞いするのはそれ見越してるからかな？

2023/05/21(日) 15:58:01.13

>>492
だろうと思った

ロシアのバフムト陥落のニュースは作為的な発表だね
こんな時期にちゃんと精査しない限りは、信用できないね
G7への当てつけだろうな

2023/05/21(日) 15:58:31.66

5/25にワグネルはバフムトから去りますなんて公式宣言を出してる時点で異常すぎる。
部隊の交代を狙って攻撃を仕掛けられたらひとたまりもない

2023/05/21(日) 15:59:04.71

げらぁーしもふ

2023/05/21(日) 15:59:09.97

暫くは情報戦だろう

ロシアの悔しさは半端ないので、多少は仕方がない
核を撃たれても困るからね

2023/05/21(日) 16:01:17.70

芸を評価してもらうことを通して人に訴えかける能力を鍛えてきた人が大統領の時に攻め込んだロシアは失敗したね。
前の大統領の時に攻めてたら、今見たいに国際的な支援は大きくなることはなくとっくにロシアは勝てていたかもしれない。コメディアンと侮った

2023/05/21(日) 16:02:12.32

>>500
そんな余力なかろう

2023/05/21(日) 16:02:31.85

>>497
「ロシアは悪の帝国である」という国際社会の雰囲気からすれば、
「バフムトが失陥？ではもっと支援が必要だ」という話にしかならないと思われるので
ロシアによってあまりいい話ではない。

ただ、ワグネルが泥を塗りたがっているのは、おそらく宇でもG7でもなく、ロシア軍の面子だろう。
で、それはおそらく成功している。

そして、もっと泥を塗りたいのでとっとと撤退しようとしている。
後を預かるロシア軍が負ければ「この役立たずめ」と罵れる、というわけ。

2023/05/21(日) 16:03:58.19

G7出席の見返りが　バフムトからの撤退

世界は平和に向かってるねえ
ウクライナの民衆はいつ指導者に騙されてるって気がつくのかねえ

2023/05/21(日) 16:04:35.31

>>505
どう考えても再編成が必要で交代すんじゃね？

2023/05/21(日) 16:04:35.51

バフムト守る！→撤退
領土は割譲しない→割譲講和

先が見えてるねえ

2023/05/21(日) 16:09:02.39

バフムト陥落はプリコジンに政治的力を与えるだろうから、ロシア内の争いが激化しそうだな

2023/05/21(日) 16:09:34.15

ノーと　思う
　
笑った

2023/05/21(日) 16:12:53.00

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9b864fd1608b356b2b91cc34ae39e5dd7dbdf5c8
東部バフムト、事実上陥落認める　ゼレンスキー氏「管轄下にない」

2023/05/21(日) 16:13:11.65

あれだけ国力差あるのにキエフから前面撤退させられているほどロシアは戦い方が下手だから今後も怪しいね。どうやったらあれだけの戦力差で負けることができるのか
プリゴジンも今月「ロシアは国民を守ることができない」とか正規軍や国防省の兵站や戦い方を批判ばかりしていて、ロシアの勝利に見切りをつけてそうだね
今の内に自身だけ勝利しといて国防省の権威を落としているってことは、ロシアが敗北した時に自身が有利になれるよう立ちまわっているように見える

2023/05/21(日) 16:13:13.33

>>508
割譲で済むかどうか
(´･ω･`)

2023/05/21(日) 16:15:01.68

なんでバフムート制圧に成功したのに頭Zが暴れてるの？
IPなしで喜んでりゃいいのにあぼーんまみれだぞ

2023/05/21(日) 16:16:03.12

>>513
時間かければ勝手に崩壊しはじめるから問題ないよ

2023/05/21(日) 16:17:19.01

>>508
とっとと死ね

2023/05/21(日) 16:18:07.06

この戦争はロシアが負けるのは見えてるけど、問題は今の正規軍よりも強かに戦うプリゴジンが敗戦後に権力を高めそうな状況だということだ
プリゴジンは今のうちに叩いとかないと、将来、今のロシア以上に困らされることになるだろう。

2023/05/21(日) 16:18:16.19

どっちの陣営もバフムト陥落は織り込み済みでしょ
ただロシアは制圧に時間をかけすぎたね

2023/05/21(日) 16:18:57.47

>>494
そもそも、戦争中の双方がくそ真面目に正しい情報を出すわけがない
どんな国でも多かれ少なかれ「大本営発表」になる

また、現状行われている様な一進一退の市街戦・塹壕戦では
どのみち戦争の帰趨には大した影響はない
「西部戦線異常なし」ってやつだな

なので、一喜一憂しても仕方ないと言えば仕方ない

2023/05/21(日) 16:20:38.10

>>497
だからバフムトにそんな価値ないってw
オデーサやハルキウ、ドネツクで言えばスラビャンスクやクラマトルスクを落とせりゃ政治的インパクトはデカいとは思うが、
去年の夏終わりから攻勢かけてたかだか地方都市ひとつ落とした所でやっと落としたの？って印象しかねーだろ

2023/05/21(日) 16:20:54.99

こうなると反撃の発起点どこになるのよ