■○創作関連質問＆相談スレ105○■

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 23:02:01.19

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

■○創作関連質問＆相談スレ104○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675873798/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683945307/
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 00:01:12.47

安倍元首相が亡くなった事も未だに理解できてないアホに何言っても無駄だろ
アホに正論を説くとかまさに馬の耳に念仏
そんなことを理解できる能力ないから

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 06:57:49.06

>>527
スターリンやヒトラーみたいに安倍晋三も
生前どんな極悪人でも死んだから無罪派の人かな？
創価学会か統一教会の人かな？

怖い怖い

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 12:05:11.86

>>518
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 15:02:47.29

「蜂玉」を知らない西洋ミツバチでも2回3回スズメバチの襲撃を受けると「蜂玉」を学習して偵察隊なら返り討ちができる可能性も0じゃないけどその「学習」するまでの2回3回の戦いの中全滅するから永久に学習できないようなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 15:47:52.29

海底軍艦の轟天号は
全長 120m・重量 10000t・最高飛行速度マッハ2・最高水上速度 80ノット・最高水中速度 50ノット・最高地中速度 20km/h・地上移動速度時速300km

とされ、半永久的に動く動力を持ち、ドリル・冷凍光線・３連電子砲等の武器を持つ日本軍がアメリカ軍に勝つための最終兵器とされていました。

仮に轟天号が最大の戦果を出したければワシントンまで穴掘ってカチコミしてホワイトハウスや議事堂を破壊することじゃないかと思ったのですが、もっといい方法ってあるんでしょうか。

また仮に轟天号が武装をフル活用してアメリカ本土を襲撃した場合、アメリカ軍は轟天号を仕留められますか？
あるいは轟天号を倒せず降伏するんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:37:32.34

>>531
その様な兵器が一つあっても戦局はひっくり返らず日本は史実通り降伏するかと
ただ轟天号は破壊されず戦後もゲリラ活動を続けるとかはあるかも

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:42:34.92

>>532
仮に議事堂にドリルで乱入して大統領含む議員をほぼ皆殺しにして、その後延々と穴堀り続けてニューヨーク等の大都市を火の海に変え続けても難しいのだろうか

個人的に轟天号で気になるのは、マッハ2で飛び続ける戦艦ってだけで当時の技術で撃沈は難しいのではと思うんだけどどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:54:20.33

政府が全滅しただけでは戦争をやめる理由には全くならないからな
各地の造船所でも破壊したほうがいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 17:00:35.92

あべぴょんを山神しても黒幕の裏から拍手しながら第2第3のあべぴょんが笑顔で現れるようなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 21:34:35.02

>>531>>533
そもそも轟天号で最大の弱点って「乗員」じゃないかと。動かす人間の食料だのアレコレなきゃ動かせなくなるし。
そこを突けば案外アッサリ鹵獲できちゃうと思う。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 21:38:16.62

>>536
アメリカ本土で破壊の限りを尽くして日本に戻って飯補給→また出撃で済む話では
なぜか半永久的に動けるのでメシ以外たぶん困らない

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 22:19:38.63

>>537
ヨーロッパなども復興してきてソ連も対日戦に協力するだろうし
負けはしないかもしれんが戦艦一つじゃ勝つこともできない
最終的には轟天号が核兵器みたいな扱いになって現代の北朝鮮みたいになる気がする

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 23:22:08.60

創作モノだと、そこで轟天号を意のままにしたい何者かが鹵獲しようとして…みたいな流れ多いよね。
まあ今回の質問では考慮しなくていい話だが。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:19:24.76

マクロスでは毎回歌が宇宙からの敵による人類滅亡の危機を解決するキーポイントになっていますが、ほぼ毎回歌が解決するようだと、このような世界観の場合軍事訓練で歌が必須になったり、音楽隊が今より遥かに重視されたりするんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:29:52.32

スピーカーとＣＤがあれば解決しそうな気がするんだが生歌じゃないとダメとかあるんかねあの世界

関係ないけどリアルの音楽学校だと卒業生最大の就職先が「自衛隊」という嫌展開が、自民不況の今音楽隊抱えられる組織なんてないから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:51:42.66

>>541
ゼントラーディはともかく、プロトデビルンやバジュラはアニマスピリチアやフォールド波の関係上、感情込めて歌わないとダメなんじゃないかな
義務感やお仕事で歌ってもダメでわかり合いたいという純粋な気持ちで歌わないと通じないかと

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 14:51:33.68

だいたい真空の宇宙で歌が鳴り響くことがあるのかと
野暮なことを言ってはいけません

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 18:14:46.36

>>540
実際それでマクロス7では主人公以下の「サウンドフォース」が軍属ですらない民間バンドだったから、一般からオーディションした「ジャミングバーズ」を軍部隊として編成したからね。
他にもマクロスIIではミンメイディフェンスが軍の正式戦術になったたり、マクロスΔでもワルキューレの立ち位置ってなんか曖昧だけど、ジャミングバーズに近いし。

ただし、どのパターンでも「単純に歌聴かせりゃいい」ってもんではなく、ちゃんと根拠のある条件が必要になる。
ゼントラン相手なら、遺伝子レベルで文化を奮い起こすような歌でないとアカンし、ぶっちゃけ条件満たすなら歌でなくてもよい。

マクロス7シリーズでいえば歌を宇宙空間であろうと（強制的に）聴かせるため、相手の有人区画へ撃ち込み空気が抜けないようシーリングまでする「スピーカーポッド」とか、
サウンドブースターを起動して歌エネルギーを打ち込むために必要なチバソング値とか。

どれもなければ、マクロスFのバジュラ同様、超時空生命体である「銀河クジラ」のヒゲを弦に使ったギターで、（たぶん）フォールド波発生？とか（マクロスダイナマイト7）。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:33:16.19

「学校にテロリスト」はよくある妄想ですが、仮に1人の軍事オタク学生がとんでもない機転とトラップとコンバットスキルでテロリストを全滅させたら、その学生が諜報機関やにスカウトされる可能性は高いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:13:20.40

>>545
諜報機関よりは軍隊か警察だろうね。

いずれにしても勧誘されることは確かだと思うよ。
極力最大限に辞退できない形でね。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:36:49.40

最初のマクロスにおけるゼントラーディに対する「歌」は、単にカルチャーショックで混乱させるトリガーでしかなかったが
マクロス7以降は、歌そのものにエネルギーがあるようなトンデモ設定になってしまっているからな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:52:10.74

>>547
いや、歌エネルギー理論はマクロス7に登場するDr.チバが提唱してるだけで、「歌エネルギーがある」事にはなってないよ。
何しろサウンドブースターを劇中で単独起動させられた事例だって、劇中で3人（バサラ、ミレーヌ、ドラミングだけどビフィーダ）しかいないもの。

実証できないもんを「ある」とはできないし、マクロスFでも超時空生命体が持つフォールド波の発生器官を持った人類（ランカ、シェリル）だから歌を届けられたって設定。
逆に、「設定でもないもんをゴリ押しで通すムチャクチャな存在だから、7シリーズ以降の作品に熱気バサラを登場させられない」って理由でもある。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:56:42.89

>>547
あと、そのマクロス7にしたってサウンドビームだサウンドキャノンだって終盤にはやってるけど、アレ別に歌エネルギーでどうこうってわけじゃなく、単に歌を聴かせる手段。
歌でプロトデビルンの「スピリチア」と称する何か…エネルギーというかアドレナリンというか…燃え尽き症候群っぽい人類の治療にも使ってるから、セラピー的な感じで充足してるだけで、歌エネルギーが直接どうこうしたわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:00:06.98

>>547
で、マクロスシリーズの歌って別に難しく考えるこたなく、俺たちが歌を聞いて感動したり元気になったり衝撃を受けたりするのと、やってる事は変わらん。
そのための手段にいろいろ工夫があるだけで、軍事的には「慰安」とか「宣撫活動」でしかない。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 10:46:20.55

結局たまたまにすぎないけど歌で人類滅亡の危機を頻繁に救った世界なら、軍隊は歌を軍事教練に取り入れるんだろうか

実質4回も救われてるわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:07:47.01

クッソ下品なミリタリーケイデンスで救われる世界とか嫌だな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 12:56:57.27

>>551
繰り返しみたいになるが、特別な才能がない者の歌でも敵に有効だと判れば軍事教練に採り入れるかも知れないし、そうでなければ民間人に協力を仰いだり、才能を持つ兵士を集めた部隊（音楽隊？）を前線に出したりするだけかも知れない
自分は「超時空要塞マクロス」と「マクロスF」しか通しては観ていないが、そのどちらも特定の歌手の歌に力がある設定だったと思う
もっとも「F」は一つ（もしくは二つ）の船団だけの話なので、その4回には含まれないのかも知れないが

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:19:13.07

つまりシンフォギアが嘘だと

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:40:13.38

>>554
その作品は観ていないので何とも

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 00:35:00.94

>>551
歌を軍事教練に入れるかどうかで言えば、旧海軍では取り入れてたよ。
なんでかって、海軍は士官候補生時代から海外へ航海するし、寄港先では現地との交流がある。

で、ある遠洋航海の時に現地海軍部隊の見事な合唱に応えようと、我らが海軍も軍歌で応じようとしたのだが、何ぶん自己流で音も揃わず相当な音痴もそのままで聞けたものではなく…
赤っ恥をかいた我らが海軍では、教練に歌を取り入れたって話があったり。

というわけで、「必要性があると思えば教練に取り入れるし、そうでなけりゃ取り入れない」。

余談だが、マクロス7のカセットドラマ（CDドラマとは別に存在した超マイナー作）では、バサラやミレーヌの歌が通用しない相手に、劇中で歌ったためしのないレイがそのへんのスナックで歌ってそうな歌謡曲を熱唱、
♪今夜もマクロス酒場に夜が来るゥ～♪
相手がどういう感想をいただいたか詳細は不明だが、ともかく全部撃退したというエピソードがあるｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:28:16.27

まあ占領地の統治にはつかえるんやないすか？

えーびーしーでーえーえふでーえっちあいじぇいけいえるえむえんおーぴーきゅーあーるえすえむえんぶいだぶりゅーえっくすわいぜっとーでらくらくあるふぁべっとおもえてしまったお

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 11:26:54.51

対魔忍に関わらずエロ漫画やエロゲーで女性が捕まった際は拷問で大体レイプされてますが、女性の軍人や諜報員が拷問された記録は残っているんでしょうか？
レイプなのか、それとも男性と同じ拷問を受けるのか気になります。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 11:33:03.57

これとか
https://www.cnn.co.jp/world/35185918.html

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 21:45:47.46

小林源文「第三次世界大戦」では、西ドイツの士官が兵士に
「諸君、お国のために命を捧げる日が来た」と言い損害を度外視してソ連奥地に陣取る部隊を殲滅する場面がありますが

いわゆる西側ドクトリンの軍隊が損害を度外視した作戦を行うことはありうるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 22:04:15.93

「損害を度外視する」とはどういう事を指しているの？
「無限大の損害を許容する」ということ？
だったらおかしくないか？

敵軍の殲滅を作戦目的とするなら、自軍が全滅したら作戦目的を達成できないのだから、自軍の全滅は作戦として許容されていない。
裏返すと、例示された作戦において自軍の損害には許容範囲が定められている。
つまり「自軍の損害を度外視はしていない」と解釈できる。
にもかかわらずこの作戦を「損害を度外視している」と断じるのなら、
まずあなたの言う「損害を度外視」の基準を示す必要がある

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 22:46:05.12

>>560
逆に言えば、いかなる損害を受けようと戦争目的なり作戦目的が達成される範囲内に落ち着く見込みがあるなら、それは許容される。
そうじゃなきゃただの自殺願望だから降伏なり不利な条件を飲んで和平するだけだし、目的を達成できるのに損害が嫌だから戦争に負けてもいい、なんて軍隊はどっち側であろうと存在しない。

いかなる結果であろうと、そこに行き着くには目的と過程、そうなる理由があんのよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 11:19:55.30

>>561
>>562
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 18:38:40.91

陸上において部隊が全員そのスペックなら、銃器や戦車などを部隊に配備する必要がないギリギリの創作のキャラはどれくらいだと思いますか？
全員ドラゴンボールの悟空とかだと当たり前になるので、ギリギリを教えていただけると幸いです。

初代仮面ライダー（半永久に戦えて、1蹴りで戦車を破壊でき、100m3秒で走る）くらいならどうでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 19:44:10.29

時代や相手にもよるんでないかと…戦術核とか使われても耐えられるのそれ？って話とかあるし、創作キャラにそのへんの設定がないと考えても無駄だったりもするし。

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 00:50:49.98

仮想戦記物でドイツが短期決戦でパンターやティーガーを投入せずに
戦前に開発されたⅢ号戦車やⅣ号戦車のみで第二次世界大戦に勝った作品はありますか？
史実ではティーガーⅠ重戦車の実戦投入が42年8月なので、それ以前に大戦に勝ったという意味です

ドイツが短期決戦で第二時世界大戦に勝利した作品として有名な佐藤大輔氏のRSBCでも
大戦終結は43年でティーガーやパンターは大戦後期に実戦投入されてました

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 10:56:34.80

戦隊ものでもロボものでも「アカレンジャー！」みたいな名乗りは定番ですが、近代の戦争で名乗りがあった戦いはありますか？
アカレンジャーも戦隊ロボも少人数同士の戦いなので、戦争の中の殺し合いという条件なら、1対1でもいいです。
出来ればお互い名乗りあったパターンをお願いします。

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 12:15:53.47

>>566
既成の作品については↓で聞くのがいいのかも？
架空戦記総合スレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621740485/

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 19:25:04.41

第一次世界大戦がなければ戦車・装甲車の発達は何年遅れたと思いますか？

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 19:34:22.06

>>568
分かりました、そちらのスレで質問してみます

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 21:02:19.99

>>569
「第一次世界大戦がなかった」の内容による
さらにはその結果に対して世界がどう動くかによる
「戦車・装甲車の発達」が具体的にどういう事を指すのかも曖昧だね

そういうのは「XX年遅れた」の方を先に決めてから、XX年遅れるようにWW1の起きなかったif世界を肉付けしていくべきだと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 21:34:21.22

戦車の登場＝機関銃に守られた大規模な塹壕陣地での長期に渡る膠着状態の打開、
つまりその状況が発生して初めて史実の戦車が生まれる

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 14:25:17.47

>>572
小銃兵に対する機関銃の優位に気付いた人物がいたなら？

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 15:00:21.74

塹壕、機関銃、自動車。WW1が始まる前に戦車の構成要素は揃ってるわけだから、思いつく奴とそいつに金を出すやつがマッチングしさえすれば、それこそ史実よりも早く実用化される可能性だってあり得なくはないよな

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 18:57:41.20

>>573
日露戦争を見た観戦武官の中には、防御陣地での機関銃の有効性に気づいた者は
当然いたが、しかしWW1の塹壕戦までに機関銃に対応した戦術に変更できていた
軍は少なかった

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 19:12:21.86

日露戦争の戦訓はベトンの要塞と塹壕と鉄条網と機関銃に守られた要塞でも砲撃と歩兵突撃で十分陥落できるという結論なんだから
史実の日露戦争の結果は戦車の開発にとってマイナスの影響のほうが大きかっただろうな
逆に言うと史実と違って日本軍の突撃が旅順で何度も阻止されてついに陥落せず終戦していたら戦車の開発はもっと早く行われていた可能性がある

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 20:00:37.21

「開発」自体はWWI前から行われてて、実はイギリスのMk.Iが世界初ってわけじゃないんだけどね。
じゃあそれをまとまった数生産して投入、ひっくり返すほどの価値がある戦局が予想できてなかったってだけで。

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 20:22:36.80

計画が提出されるのと開発が始まるのは違う
第一次世界大戦前に戦車のような兵器の計画が提出された国はあるが開発が始まっている国はない

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 21:08:21.14

1904年から各国で開発は始まってるが。
その開発で要素技術が全て獲得できていたから大戦中に戦車にまとめることができた

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 21:12:25.49

>>578
まーそりゃ国家的な軍の正式プロジェクトとしてはね。だからこそMk.Iが登場した時に一大センセーションを巻き起こしたわけで。

ただ、WWI以前に「戦車」を思いついてて積極的に開発を推進したがった人物がいた事は、>>569への回答を考えるうえで大きなヒントになるんでないかい？

モトーアゲシュッツ
https://de.wikipedia.org/wiki/Burstyn-Motorgesch%C3%BCtz

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 21:14:50.46

結局のとこ、>>569の問いとは「史実と異なっていたらどうなっていましたか？」なんだから、
「史実でこうだから、こうなんだぁ」的な思考はあんま意味がねーのよ。

WWIがなくても戦車は登場しえたか？登場したとしたらいつどこでどんな事情で？って話を回答に持ってこないといけないんだから、元ネタをどっかに求めなきゃならん。

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 21:20:47.87

>>579
開発は始まってない
計画した人物はいる

**名無し三等兵** · 2023/08/12(土) 18:10:54.93

そもそもな話として第一次世界大戦が回避されるシチュエーションが想像しづらいし
そんな仮定の未来の予想なんて困難だろ
その仮定の世界では世界規模の戦争が1年ずれ込むだけかもしれないし10年20年先かも知れない
はたまた小規模な戦争で投入される未来だってありえる

そんな無数にある可能性を断定するのは無理だよ
創作だって言うならまずその創作物で仮定している年表や相関関係を出すとかしないと

**名無し三等兵** · 2023/08/12(土) 21:26:28.11

WW1の有無だけ歴史を改変するのは無理だから、その前提として架空の人物とか架空の天災とか何らかの前提条件が無いと回答のしようも無いわな

**名無し三等兵** · 2023/08/12(土) 21:53:05.06

リアリティをある程度維持しているSF作品で、最もばかでかいスケールの宇宙戦争ものはどれでしょうか？

惑星破壊最低限で、宇宙破壊してもOKです。リアリティとスケールの両立ができていると思ってたら……

**569** · 2023/08/12(土) 21:56:42.45

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/08/12(土) 22:14:04.07

>>585
宇宙の果てを越えて
ハイペリオン

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 04:30:24.84

過去に戦争のゲームで米軍が皇族を極東軍事裁判で処刑するルートがありました。
その際はあくまでおまけと言った感じで、国民の占領軍への感情が劇的に悪くなるくらいで何のメリットもないルートでしたが、仮に戦争に関わった皇族を裁判で皆殺しにして天皇制を解体した場合、日本に劇的な変化が軍事であったと思いますか？

あり得ないは無視して思考実験でお願いします。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 04:46:10.10

>>588
「劇的な変化」の定義次第だが、仮に質問してるようなことがあった場合現実の戦後史と比べてどの程度の変化があったのか、というなら少なくとも占領軍軍政下の段階では「ほぼ変化はない」だろう。
そもそもその
＞戦争に関わった皇族
っていうのが、最大限に見積もっても10人以下しかいないし、当時の日本人にとっては「そうか……」以上のものにはならないしできないからね。
せいぜい21ゼネスト（＊わからない人は調べること）が全国規模で暴動化したくらいだろう。

ただ、その歴史の場合、ほとんどの日本人は直接的には何もしないにしても、反米感情は現実のよりも強くはなったろうから、60年安保闘争（国会騒乱）は現実のものよりも激しくはなっただろうな。
岸信介も天寿は全うできなかったかもしれない。
でもじゃあアメリカへの反発から政変起きて社会主義革命化の後東側の一員になったとかそういうこともなく、いわゆる「55年体制」下での与党の議席が現実よりちょっと少ない程度だろう。

まあ、「多分絶対に戦後は元号が違う」世界だろうから、現実に比べて大きな変化がある、とは言えるかな。
でも自衛隊の兵器の制式名は西暦だし、だからなんだって程度でしかないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 14:39:31.70

エロゲーの話題で恐縮ですが、転生した軍人が別惑星の女しかいない星を訓練する際、乳首が敏感すぎてブラをしたり衣服にちょっと触れるだけで感じだしてまともに戦えないので、真面目に軍服を着せても乳首だけはもろだしみたいなバカな設定でした(星は無風なので風で感じたりはしない)。

仮に乳首が敏感すぎたとしてももうちょいましな軍服はあるのではと思うんですが、現実ならどうするんでしょう

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 15:07:42.74

はいはいいつもの
軍事じゃなくて服飾の話だろそれ

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 17:03:09.33

>>588
軍事面でどうかって話だが、結局のとこ軍事だ軍隊だ自衛隊だって言っても「人間」が関わるものなわけね。これまず大前提。

で、>>589の要約になるんだが、
「天皇制を解体された日本人が、戦後の親米体制に対して積極的に支持するにせよ、消極的に安全策と考えるにせよ、いい気分はしない。」
という流れになった時、ためらわずにクーデターを起こす可能性は上がる。

もっと単純に言えば、「こんな国ひっくり返してもいいや」という自暴自棄な気分になった時、それを否定する重要な要素がひとつ欠けてしまう。
これを軍事的な劇的な変化と捉えるかどうかやね。何しろ特定の条件下でしか起こり得ないし。

ただ、人間として、日本人とは何か、日本とは何かという帰属意識、民族意識が希薄になる中で、暴力装置である自衛隊と、その上位に立つ国民の危険性は確実に上がる可能性が高い。
別に日本合衆国でも日本人民共和国でも良くなっちゃうし。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 17:04:10.83

>>583
それ単に「考えることを放棄してるだけ」でしょ。
「史実でこうなんだから、ありえないんだぁ！」しか言えない人はこのスレに向いてないから、向いてるスレに行ってくれ。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 17:41:25.37

>>588
国家(国体)と国民の運命が共同だったはずが繋がりをぶつっと断たれたのが8月15日
繋がりが断たれた国体がどうなろうとそれほど歴史は変わらないと考えるのは俺だけだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 17:58:01.60

出たな！「『史実では』は思考停止！お前は出ていけ！」ボーイ！
お前も大概サムいから大人しくしといてくれよ

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 18:44:03.20

>>592
自暴自棄になった時に国をひっくり返そうと思う国民はいない
むしろこのままで何も守られないと確信した時に国をひっくり返そうとする

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 19:09:37.40

>>592
実際に戦争に行った将校（中隊長）から直接聞いた話では
天皇陛下万歳みたいな頭のおかしい奴（本当に頭のおかしい奴と言ってました）は小隊で一人か二人しかいなかったとの事。

戦前の科学や教育のレベルを考えれば想像がつくが天皇が神の子だとかそんなことを本気で信じてる人間が多数派な訳がない
皇族が処刑されたところで占領軍への感情を劇的に悪くする様な人物もまた30-40人に１－２人と言う事になるのでは
仮にクーデターを起こしてもすぐに鎮圧されるだけだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 19:18:46.07

>>597
戦後間もない時期のアンケートで
昭和天皇退位に肯定的な人は10%しかいなかったのも事実

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 19:20:43.70

それから戦前の教育って小学校しか行ってない人が沢山いたのよ？高校進学率が17%くらい

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 19:30:10.23

三年制の新制高校になったのは戦後のことで、戦前・戦中は五年制の旧制中学だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 19:58:33.48

>>596
そのへん解釈の微妙な違いだね。
何も守られないとわかった悲惨な状況から、じゃあ自分が先頭切るのか？ってなると自暴自棄に近い心境が求められるんでないかと。
ま、微妙な違いなんで、否定するもんじゃないが…

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 20:10:50.17

>>597
「天皇を神と思うかどうか」って話とは全然別なわけよ。
なんというか、他に何もないって時に何が日本の中心にあって、精神的な柱になってるか、その柱たる偶像、アイドルが天皇なわけだ。
言い方を変えると、真っ暗になっても帰るべき家の玄関の灯りみたいなもん。明るけりゃ意識はしない。

戦後、人間宣言をした天皇が巡幸で全国を巡った時、炭鉱では労働争議が真っ盛り、事態の緊迫度は高まっていた。
しかし炭鉱の中まで入ってきた天皇に労働者は驚き、天皇陛下万歳を唱える。
その先頭に立っていたのは、ゴリゴリの共産党員の労働組合長だった…なんてエピソードも残っている。
まさしく「暗い中で帰るべき灯り」だな。

さらに、昭和63年に至っても昭和天皇が病床に倒れると快癒を願う貴重をする国民は後を絶たず、写真週刊誌には雨の中、皇居へ向かって傘もささず頭を垂れる女子高生の写真が掲載された。

いざとなったら、これだけ国民の注目を集める人物、一族が日本で他にいるだろうかって話よ。
例えば被災地への訪問ひとつとっても、政治家なら「何しにきやがった」と言われるが、天皇皇后両陛下が来られるというなら、少なくとも邪険にはされない。

ただ…あまりにも当たり前にいるものだから、「いなくなったらどうなるか」ってのは想像しにくいね。
何事もなけりゃ何も起きないだろうけど、何か未曾有の惨事に見舞われた異常事態なんかだと、二重の意味で。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 20:15:43.20

>>595
別にいいのよ。「史実でこうなんだからありえない」でも。
ただ、そうなる理由をなーんにも考えないんだったら、たった一言「わかんなーい」って言ってるのと変わらん。
そんな回答は誰も求めてないし、それで回答してるつもりってのは浅はかにすぎる。

それに、「自分の知らない、思いもよらない領域だから排除する」ってのは学者先生だったらアリだが、創作からもっとも遠いとこにあって相性が悪すぎる。
別に真実を追求してるんじゃないし。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 20:55:08.93

>>600
失礼、変わりに高等教育機関への進学率が10%という数字を出しておこう。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 21:13:18.36

>>590　硬い材質で余裕を持って乳首を覆うカップ部品（ガシャポンのプラスチック容器を想定したが、革でもなんでも）を用意して、胸部に縫い付ける。
というか男子の睾丸を露出するのと同等にやばいだろ、それだけ敏感な部分の露出は。パプアニューギニアのnativeはペニスケース使ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 21:14:33.81

>>602
「学習漫画日本の歴史」では、テレビが昭和帝の容体報道一色になりげんなりした市民がレンタルビデオショップに集まる様子なんかが描かれていたなあ

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 21:29:21.64

いや「前提条件が甘すぎて回答するのは無理だよ」ってだけで分からないとは言ってないんだが

例えるなら「織田信長が本能寺の変で死ななかったら徳川が天下獲るのが何年遅れますか？」
みたいな質問で明確でなくても答えられる奴なんているか？

これが何らかの創作であればそのストーリーラインを考えるのは作者自身の仕事だし
その物語の説得力を補強するための設定に関する質問なら大いにすべきだと思うけどね？

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 21:59:15.83

>>605
話の通りなら睾丸よりやばいな
丸出しなら対魔忍の感度3000倍みたいに地球なら走ったら風が当たるだけで絶頂とかになる

全力で余裕をもって覆うのが最善

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 22:05:07.09

バイオハザードやターミネーター3で乗り物の中から
RPGを発射してましたが現実的に安全に発射できそうな代替品て
あります？

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 00:51:15.96

>>609
デイビス式って分類される無反動砲は無反動砲の元祖だけど、始祖のはともかく最近のものは爆風や後方飛散物も少ないので、ある程度広い空間があって後方に可燃物がなければ室内からでも発射できることはできる（なるべくやるな、とはされているけど）
でも、例えば「噴射管が社外に出てない状態で自動車内から発射できますか？」というのなら、発射自体はできてもそれは「無理」ということになるだろう。

RPG（ロケットアシスト方式クルップ型無反動砲）ほどの弾頭威力や飛翔力はないけど、銃口装着式のライフルグレネードやアドオン式（ハンドガードの下にくっつけるやつ）のグレネードなら車内だろうが完全に閉塞された狭い室内からだろうが発射はできるよ。
「代わりになるか」といわれると、どーだろって感じだが……。

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 04:50:19.10

>>597
日本国では日本史を小学校から、世界史を中学から学ぶ
中学まで行って「世界のなかの日本の立場」を知る人が少なかったのが国民が太平洋戦争に突き進んだ一因である

…という説があるくらい教育レベルは低かった

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 06:52:50.59

>>610
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 17:13:33.20

昔、図書館で読んだ福田誠の「機密空母赤城」という仮想戦記の1巻に
イタリア海軍が戦間期に2万トン級で15インチ砲6門の巡洋戦艦のプランを考えてて
それをソ連海軍が採用してクロンシュタット級として建造する話が出てきたけど
これって実在のプランなの？それとも作者の創作？

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:05:10.69

>>610が言ってるデイビス式を応用したのが自衛隊でも使ってるパンツァーファウスト3で、後方10mの安全範囲があれば屋内からでも発射できる。

…乗り物の中だとチト無理だな。

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 21:01:23.01

>>613
実在して起工もされてる。なお、当時のソ連海軍での艦種区分では「重巡洋艦」だが、実質は巡洋戦艦相当艦。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%88%E7%B4%9A%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 21:03:42.93

>>613
追記。
実際に起工されたのは15インチ砲ではなく12インチ砲3連装3基9門で、佐藤大輔の「征途」に登場しており、海上警備隊の超甲型警備艦「やまと」にボコボコにされた。

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 10:14:39.62

昨日の質問の回答どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 18:27:42.48

禁書の「熱膨張って知ってるか？」が一番起きやすいであろう、実際に販売されてる拳銃ってなんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 18:36:17.30

フリントロック式ピストルかな

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 23:06:38.84

熱膨張で言えば、「ラストグレートゲーム」でゴルゴ13と狙撃で対決したGIGNの隊長が、使用していた銃がFR-F1だったので木製の銃身が真夏の熱で膨張して僅かに逸れて射殺されてたけどあれは正しいんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 23:49:08.08

銃身が木製なわけないだろ、それを言うなら「銃床」だ

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 23:52:36.75

竹製ならまぁ

竹ってほぼ真円なんだぜ凄いよな

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 23:57:37.30

>>620　当該作は見てないが、実際のFR-F1は木製先台と銃身とは接触しない（フリーフロート）造りになってる。

>>620　銃床と先台が分離してるから、それもどうかと
https://ja.wikipedia.org/wiki/MAS_36%E5%B0%8F%E9%8A%83#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:DCB_Shooting_FR_F1_right_side.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 00:10:43.12

FR-F1は熱帯や砂漠地帯で使用したら銃身が太陽光で加熱されて狂ってしまう、焼けた銃身から陽炎が出るのでスコープの像が歪む、っていう問題が多数報告されたので改良型のF2だと銃身全体を樹脂製のジャケットで覆って加熱を防ぐようにした、ってのが元ネタか
＞ゴルゴ13

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 00:12:32.74

つまり銃身を樹脂んで保護したんですね、これはいいkaizenn

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 00:22:56.86

山田くん>>625に布団爆弾10個ね

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 15:31:20.60

>>625
面白いと思った？