ウクライナ情勢183 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 11:52:34.06

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢182 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684497600/

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:20:04.49

レンコンさんはバフムトなんか小石であんなもん陥落しても何の意味もないっておしゃってるのにウクライナは何で陥落認めないんだろうねｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:20:31.50

>>94
いやだって、ロシア軍の重要部分をになうワグネルの親玉が、
【4月24日 AFP】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、
ウクライナ東部激戦地バフムート（Bakhmut）をめぐり、同市で戦闘任務に当たっている自社戦闘員は今後、敵兵を全員殺害し、捕虜は取らないと発言した。
みたいなハーグ陸戦法規２３条（降伏しようとする者を殺してはいけない）に違反する言動をして、

しかもロシア人は、白旗上げる前に全員殺しちゃうって意味だから国際法に違反しないなんてインチキ臭い論理を展開するんだから、

本当にロシア人はクズ民族だなと思うわけよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:21:51.83

韓国人なのかな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:22:33.62

>>95
路傍の石に21個旅団も

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:24:28.45

>>97
なかなくていいよ。もうちょっとつきあってあげるから。
ロシア人のクズさんｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:25:31.90

傭兵部隊にジュネーヴ条約関係ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:28:08.39

ワグネル、傭兵にジュネーヴ条約の遵守義務ってあるの？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:29:06.75

傭兵は何されても文句言えない

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:29:24.04

>>96
君は「投降」とは何か分かってないみたいね。

ここでプリゴジンが国際法違反したみたいな印象書込しても無駄よ。

皆、君と違ってちゃんと文章理解出来てるから。
IPありのスレに行きなさい。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:32:18.30

女装して逃げるんだから、投降の意思表示してないので攻撃しても違反ではないし、プリゴジンの発言読んでも、投降する兵士をころすとは言ってないし。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:34:57.22

なぜロシアはイジュームを奪取されるなんて大失敗を犯したのか
バフムト取っただけじゃ片手落ちだよ
戦略的価値が無いと言われて当然だ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:37:10.60

領土奪還から何人殺せるかに変わったからじゃないの、バフムトは別として

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:38:07.02

ウク珍はバフムートことアルチェモフス
クになんの価値もないと馬鹿にしてるけ
ど守るために数万の命を落としたウクラ
イナ兵を愚弄するが如く物言いはどうい
うことなんですかね

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:43:29.37

>>105
ロシアは最初からドネツク州全体なんか支配する気はない。
沿岸部だけだな。あとは緩衝地帯だけだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:44:41.81

過去24時間で、クラスヌイ・リマン近郊のロシア軍はウクライナ軍の陣地に砲撃を開始し、攻撃作戦を続行した。
ヤンポルとトルスコイの2つの大きな村に向けて積極的な行動が行われました。
https://i.imgur.com/p8xLyPP.jpg
https://twitter.com/Spriter99880/status/1660551625205841922?t=f4Vs8Rs23xsY0zqdZPrc6w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:45:16.31

ロシア軍の一翼を担うワグネルのトップのブリコジンが、捕虜はとらず全員殺すと、
明らかな陸戦法規（投降しようとするものを殺してはいけない）に違反した言動をしていて、

ここのロシア人は、「全員というのは投降する者を除く趣旨だ」とか傭兵だから国際法違反じゃないとか
インチキくさい論理を言い張っているのを見ると、

本当にロシア人は危険で嘘つきな人たちだなと思うわ。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:48:01.10

発狂しとりますなあ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:49:44.52

>>78
チーズはネズミ集めるためいろいろ言うww

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:50:29.52

>>110

君さw
自分で書き込んだ >>37 を読んでごらん

最後の最後4行はどういう意味かなー？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:50:53.22

>>105
>なぜロシアはイジューム
NATO側にもロシア側にも、オスキル川東～ドネツク州全部をロシアにして停戦しよう派がいるから→イジュームは返す予定だった説
今年1/31にモスクワへ特使派遣の頃の噂「ウクライナの20%をロシア側」と合致する
ただし米国務省(ブリンケン長官、ヌーランド次官(国務省No.4))とウクライナ大統領府は、停戦完全拒否でしょう。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:51:07.09

>>111
そりゃ、仮にも常任理事国の一国であるロシアの軍隊の一翼をになうワグネルの総帥が、
捕虜はとらずに全員殺すと明らかな陸戦法規（投降しようとするものを殺してはいけない）に違反した言動をしていて、

そのロシア人たちはインチキ臭い論理でこれを正当化しようしているわけで、

そんな危険で嘘つきな人たちが日本の隣にいるんだから発狂もしますわｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:52:03.22

投降の話で思い出したけど
日本海海戦のときにロシア戦艦が
白旗上げたけど機関停止してないから
砲撃続行してたよな
あれは映画でも必ず出てくる所やけど
なかなか判断が難しいよな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 16:56:27.93

>>88
もう止めよう！君はよくがんばったよ！実世界では全く評価されないが

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:01:51.92

>>117
いやですね。
ここのロシア人が、国際法違反をするブリゴジン、ロシアを、インチキな論理で正当化しようとしたことを謝罪するまで続けます

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:04:03.24

「白旗上げたけど機関停止無し」だと、逃走や偽装を疑われるね、動力が死んでいないので砲を動させるので。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:06:44.18

>>118
俺は応援しているぞ
ここの頭が致命的に悪いプーアノンが理解するまで教えてやれ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:07:58.94

>>118

>>113 について反論してごらんw

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:15:51.35

ここのワグネル教徒と化してるプーアノンは、ブリゴジンが批判されると
顔真っ赤にして襲いかかって来るからな

ワグネルなんて最初からロシアの汚れ仕事役だろうに何夢見てるんだか

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:19:34.87

>>121
よくわかりませんが、

第三条約とハーグ陸戦法規２３条を混同したようなふりをして、

【4月24日 AFP】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、
ウクライナ東部激戦地バフムート（Bakhmut）をめぐり、同市で戦闘任務に当たっている自社戦闘員は今後、敵兵を全員殺害し、捕虜は取らないと発言した。
みたいなハーグ陸戦法規２３条（降伏しようとする者を殺してはいけない）に違反する言動をしているのを

正当化しようとするロシア人の新たなインチキの一つでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:24:46.08

なんか変な流れになってるけど
ワグネルがとんでもないことしでかして
るなら西側が大騒ぎしてニュースに
してんじゃねーの？5chのこんな過疎スレ
だけ騒いでどうしたいの？
西側ニュースでこんな事問題にも
してないけど

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:29:01.83

もともとはウク側がワグルネの捕虜を殺害していたので
それならこっちも同じように扱うと言ってただけ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:29:04.22

>>123
ウク信はここまで頭悪いとは。

ま、プリゴジンの発言を解釈しても、ウクライナ兵が投降の意思表示する前にさっさと重火器でウクライナ兵士をやっつけるから、気をつけろよってことなんだけどね。

早くIPスレに帰って、低能同胞と会話しなさいねw

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:29:41.33

>>124
斬首動画は騒がれてたけど？
やっぱロシアはクソで結論付けられてたけど
ロシア正規軍はいい迷惑だろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:30:03.33

>>123
降伏しようとしてないからセーフ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:30:31.02

>>83
西の高台が要塞本体のクソ地形とのことだが、高台から市街地まで身を隠せるところがないんでウクライナにとってもクソ地形だろう。
本気で取りに行ってるとは思えない。

ウクライナが面白いなと思ったのは普通は畑に小屋作るのに、どういう理由があるのか地下室を作る。
そこにウクライナ兵は潜んでるが広くはないので地図の色を変える位の効果しかない。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:31:07.76

>>126
いつものレスと違って地が出てるぞｗｗｗ
お前も顔真っ赤か？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:32:06.54

>>118
そのまでしつこく言うなら、まともな議論をするためには、

まず、その元の発言の音声を出すべきです。

そして、それの翻訳を元に、検討すべきです。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:33:01.79

>>132
ウク信はもちろんウクライナに寄付したんだよね？
今までいくら寄付したの？

まさか、寄付してないなんてことないよね？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:34:44.46

斬首動画って投稿主が
動画削除してから騒がなくなったよな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:35:43.12

>>131
念のため、その発言だけのの切り取りではダメですよ。前後もちゃんとなければ、発言というものは、正確な意図が分かりませんから。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:37:59.80

>>132
レスも満足に出来ないくらい血が上ってるんかよｗｗｗ

>>133
ゼレが直々にお怒り発言してただろ、それで非道っぷりとしては
十分じゃね？ウクライナが勝ったら戦後裁かれるぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:38:56.38

>>130
ウク信は論理的に反論するようにしましょうね

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:40:51.06

プリゴジン釣りリスト（他多数）
・国防省と対立
・捕虜は取らない
・弾薬不足
・10日に撤退
・ロシア軍が南北の側面を放棄
・残り1
・「ウクライナに情報提供」
・25日に撤退←イマココ

あまりにも恥ずかしい騙され方をしたせいか、西側情報機関・マスコミは「ウクライナに情報提供」ネタで
プリゴジン由来情報のすべての信ぴょう性を有耶無耶にして責任逃れした気配があるｗ
それでも日本のウク信は今も自分からダマされたがっているｗ

「双方で」実際に起きている問題があるのにプリゴジン発言に釣られてるのは日本のウク信だけｗ
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-63712557
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230325-OYT1T50277/

>>124さんの通りだけど、そのプリゴジン発言に西側やウクライナ側は何か反応したのｗ？
国際機関は何か言ったのｗｗ？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:41:58.58

https://twitter.com/narrative_hole/status/1660014010673029126

アゾフ攻撃は、バフムート側面を守るロシア軍の対戦車ミサイルによって車両とその攻撃部隊のほとんどが破壊され、迅速に終了した。

ウクライナ軍は失ったバフムートの側面に食い込むことを試みて非常に大きな損害を被っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:42:00.33

・残り1　->残り1％制圧に数週間

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:42:43.46

>>123
親露派でも理解してない奴いるけど白旗が上がった時点で「戦闘任務は停止」なのだが
理解しているか？「戦闘」が「白旗で停止」した「時点」でそこは「戦場」ではなくなるが？

プリゴジンは「戦場」において「捕虜はとらない」から女装して逃げ出したやつを
射殺したわけだ　降伏せず逃走する敵を「戦場」で容赦なく殺戮したってこと

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:43:29.56

>>136
>>126なんてプリゴジン一切関係ない全てお前の妄想じゃん

あんなプリゴジンだったらいいなー、こんなプリゴジンだったらいいなー
これが理論的なのか？やべえなプーアノンｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:44:32.02

ウクライナがバフムトまだ陥落してへんでーと言い続け目限り
西側のマスコミは陥落してない
反攻作戦の成功で戦争が終わる
アピールし続けるから

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:46:24.07

>>142
おっぱいの人とかエゴサおばちゃんがどんな事言うかな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:46:47.14

ロシアの子供連れ去りもそうだよねー

西側が血眼になってICCに起訴する材料探しまくって挙げ句がプーチンとボランティア女性の子供つれさりだもんね。

しかも振興前からイラクやチェチェンでも同様のボランティア活動してたのにw

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:48:51.14

逃げるウクラ兵を容赦なく追撃で射殺するのは当然だな
簡単に逃したらまた敵として襲ってくるわけだからな
指を咥えてみすみす逃がす甘チャンはおらんのやないの？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:49:32.10

実際に誰がどう半包囲されてるのか画像化された
https://twitter.com/Spriter99880/status/1660410643596361730
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:50:30.26

>>141

>>113について、>>37を読み返してちゃんと反論してごらんw

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:52:31.38

🇷🇺🇺🇦 バフムート（アルテモフスク）、事前整理とトロフィーの回収を開始 - Denis Pushilin

DPRの代表代行であるデニス・プシリンによると、地雷除去が行われて初めて、バフムートのインフラの状態を評価することが可能になるとのことです。
https://twitter.com/tretter50001/status/1660535867302195202?t=NNfvPwrL7y-QJqyizfN6pg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:53:17.51

やっぱりG7に合わせたロシアのブラフ、しかもプリゴジンが今月25日に撤退だから占領したと大ウソ

ウクライナのゼレンスキー大統領は「ロシアに占領されていない」　2023年5月22日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230522/k10014074481000.html
これに対し、ウクライナのゼレンスキー大統領はG7広島サミットのあとの記者会見で「バフムトでは、正確な位置は教えられないが、重要な任務が続いている。21日の時点でバフムトはロシアに占領されていない」と述べ、ロシア側の発表を改めて否定しました。

ウクライナ陸軍のシルスキー司令官は21日、みずからのSNSにバフムト近郊の前線を訪れ兵士を激励した動画を投稿し、「ウクライナ軍の反撃は続いている」としてバフムト近郊で攻勢をかけていることを強調しました。

バフムトをめぐっては、ロシア側に多くの戦闘員を送り込んでいるワグネルの代表、プリゴジン氏が今月25日以降に部隊を撤退させる意向を示しています。

双方の主張が食い違う中、戦況の行方が引き続き焦点となっています。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:53:40.01

>>147
だからそれ、

第三条約とハーグ陸戦法規２３条を混同したようなふりをして、

【4月24日 AFP】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、
ウクライナ東部激戦地バフムート（Bakhmut）をめぐり、同市で戦闘任務に当たっている自社戦闘員は今後、敵兵を全員殺害し、捕虜は取らないと発言した。

みたいなハーグ陸戦法規２３条（降伏しようとする者を殺してはいけない）に違反する言動をしているのを
正当化しようとするロシア人の新たなインチキの一つなんじゃね？

しかし、「
ブリゴジンは、ウクライナ兵を全員殺し、捕虜はとらないとはいったが、
降伏してきた者については捕虜にはとらないが逃がしてあげる趣旨だ
だから降伏してきたものは殺さない趣旨」
みたいなトンデモ擁護まで出てて来たなｗ。

ほんとロシア人はどうしようもない嘘つきだなあ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:55:29.85

ウク信のゲームチェンジャーの嘘はいつ謝罪するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:56:05.21

>>129
ソ連圏のダーチャでは冬の個人倉庫は地下室だから
地上に小屋建てると雪で倒壊する

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 17:56:59.23

>>150
せやで
ブリゴジンむっちゃ嘘つくで
弾薬足りてるのに足りないって言ってみたり
5月10日で帰る言うのに帰らなかったり
側面囲まれて危機的状況と言うのに全然そうじゃなかったり
簡単に信じたらあかんでｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:01:30.58

騙されるウクライナ信者が
ピュアピュア過ぎなんでは？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:02:07.10

🇯🇵⚡🇷🇺 日本は新たな反ロシア制裁パッケージを導入

日本政府は、自国の企業がロシアに建設・エンジニアリング分野でサービスを提供すること、軍産複合体に関連する80社に物品を供給することを禁止する。
１００人以上のロシア人も制裁リストに含まれる。

✖ 今年の初め、モスクワは日本の漁師に南千島付近での漁業を許可した。東京都は、忍耐強い隣人の親切な行為に感謝しなかった。
https://twitter.com/tretter50001/status/1660570447086342146?t=HBbGkmZURlsF8luaZ1K75A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:03:21.03

いずれ天然ガスも海産物も取り引き停止になりそうやな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:05:18.41

>>83
そこは露軍が落とす前にウク軍が粘ってたので防御力あんま残ってないかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:07:44.57

>>150
君は重大な勘違いをしてるけど、23条は「降伏しようとする者」ではなく、
「降伏したもの」と言う意味。

降伏の意思表示しないことには始まらない。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:10:59.13

>>134
とりあえずの簡易的な議論なら、発言の翻訳が正確なら、音声はなくてもとりあえずいいかもしれません。

しかし、翻訳も発言の前後がなければいけませんよ。発言の意味は文脈の流れで変わりますからね。

また、当たり前ですが、いつ、どこで、誰にした発言というのは、これは必要です。

きちんとした議論がやりたいのなら、出発はまず、そこからです。

繰り返しますが、

まず、発言の全体の翻訳の提示を、主張するあなたがしなけらばなりません。その部分だけの切り取りではダメですよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:12:46.61

>>158

どっちでもいいけど、文理上は、

第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト

降伏を乞う者を殺しちゃいけないとなっているから、ロシア側の認識は要件にはなってないともとれるよ。
まあ、故意過失の問題は出てくるだろうけどね。

ついでに、ロシア人クズのブリコジンの
【4月24日 AFP】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、
ウクライナ東部激戦地バフムート（Bakhmut）をめぐり、同市で戦闘任務に当たっている自社戦闘員は今後、敵兵を全員殺害し、捕虜は取らないと発言した。
の発言は、

ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト

にも反してなくね？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:21:02.07

>>153
発言というものは、そういうものなんです。

戦争では例えば「捕虜を、とるな」というような暴言や意気がった発言は、どちらもわりにあります。

例えば、シナ事変の日本軍の将軍でも、大平洋戦争の米軍の将軍でも、

しかし、それが命令かどうかは、別のものです。将軍が暴言を吐いても、現場では捕虜をとっていたりします。もし、命令なら捕虜をとったら命令違反になりますが、そうなっていることはないです。

そういうように、発言というのは、色々な現実があります。いつ、どこで、捕虜を殺害したという行動なら分かりやすいのですが。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:23:05.98

>>160
だからもう休みな？君はよくがんばったよ！
降伏を乞うものがやる国際標準の意思表示は何かな？
そこを曖昧にしようと必死だけど詰んでるぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:24:52.88

>>160

ゼレンスキーの国民への兵役強制や男性のみ兵役といった2大人権侵害超違法行為に
くらべりゃ軽い
jewゼレは自分の財産で兵器を買い、自分が前線で戦う責任あり。
他人を利用するな、このクズが

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:27:37.85

>>160
何回も言ってますが、そこまで、しつこくやるなら、

まず、あなたが、問題発言の前後を含めた一連の発言の全文を出さなければ議論になりません。いつ、誰に、どのような状況の発言かも。会話なら相手のやり取りも必要です。

そこから、検討が始まります。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:29:08.04

>>162
うわ、

今度はウクライナ兵には降伏の「国際標準の意思表示」をする者は一人もいないから、

【4月24日 AFP】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）の創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏は23日、
ウクライナ東部激戦地バフムート（Bakhmut）をめぐり、同市で戦闘任務に当たっている自社戦闘員は今後、敵兵を全員殺害し、捕虜は取らないと発言した。

というブリゴジンの発言は、陸戦法規２３条（降伏しようとする者を殺してはいけない）に違反しないというトンデモ論理ですか。

あくまでもロシア人は卑劣な嘘をつくんだなあ。

それと、

第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト

とあるんだけど、ブリゴジンの皆殺し宣言はこれに反しないの？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:30:46.61

>>164

いや、捕虜はとらない皆殺しってだけで、国際法違反の言動でしょ。

もし、それが条約違反にならないような特殊な文脈なんてものがあるなら、
そちらで出せばいいんじゃね。

まったく出てこないってことはないんでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:33:08.95

なんかF16の動きは早い感じがするな
まあ管制も整備のバックエンドも装備も違うわけで、ゲームチェンジャーになるかは、射程の長い空対空ミサイル次第だろう。

そんなに期待できるか微妙

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:34:47.40

>>160
現代訳では「投降者」と訳されている。
なので逃げたのならこうげきして良し。

助命についてはアウトだね。
ま、これはウクライナ軍も開戦当初から大々的にロシア兵みなごろしを現地テレビとかでも宣言してたけどw

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:40:30.40

そもそも民間軍事会社にハーグ条約の適用あんのか?

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:41:26.12

ベルゴロドってスカスカなの？

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:42:12.28

ヴィクトル・リトフキン：ウクライナ領土にはF-16戦闘機が駐屯できる空港はない――すべてが破壊されている
https://twitter.com/Spriter99880/status/1660325467042332674?t=2VX-3NCprpplLJlZd_W7Qg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:43:54.71

一応迷彩服着てたら軍人扱いになるんだっけ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:47:48.54

>>169
ロシアからの委託じゃなければならないかも

ただその場合でも陸戦法規１条の要件満たすだろうから、なる

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:48:58.38

ロシア国内の民間軍事会社から派兵されたなら正規軍と同等扱いだと思う

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:49:44.93

トルコの情報源:

🇷🇺オリオン偵察用無人偵察機は、ヘルソン地域への空爆に集中的に使用され始めました。

オリオンは目標を検出し、哨戒中の Su-34 および Su-35 航空機に即座にデータを送信し、数分以内に目標に向けて射撃することができます。
https://i.imgur.com/FNqntvB.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1660516413239590912?t=BepKfAKvUn8LEN5E5awi1w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:51:17.12

捕虜の話は、戦後、または落ち着いてから、

ワグネルは、ウクライナ兵の捕虜を何人とっているか
ウクライナは、ワグネルの捕虜を何人とっているか、

で、本当のところが分かると思います。、

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:51:41.65

要するに降伏かどうかいちいち確認すんの面倒だから皆殺し宣言したんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:51:50.61

>>165
ちなみにプリゴジンの発言の原文訳だと、
「ロシアはウクライナ兵を破壊できる方法を持っている」みたいな発言のようだから、
助命についてもセーフかもね。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:51:58.27

そもそもウクライナ側が捕虜を捕ってるのか怪しいところだがな
そうでなくでも多国籍の烏合の衆で捕虜の処刑とか平気でやってるやつらだし

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 18:59:31.29

プーアノンは前提がおかしいからたった一人のID:tfarKd5Yにまともに反論
できないんだよ、よってたかってみっともない奴らだな

ID:tfarKd5Yは条約にそって議論してるのに、プーアノンは条約にプーアノン型
プリゴジン解釈をつけて逃げ回っているからまともに反論できない
条文は条文で受け入れて議論しろや頭が悪い馬鹿どもだな

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:08:44.72

Эксклюзив с западных окраин освобождённого Артёмовска (Бахмута).

Военкор RT Мурад @msgazdiev Газдиев показал, как сейчас выглядят микрорайоны «Гнездо» и «Домино», где были последние укрепрайоны ВСУ.

«Технически они [украинские военные в городе] есть — это те остатки, которые бросили при отступлении, малые группы уже без раций, без снабжения, без БК [боекомплекта], которые прячутся по квартирам.

Переворачивают ванны — и прячутся под ванны. Ждут шанс или убежать, или на что они надеются... Город полностью наш», — говорит Мурад.

Артёмовск освободили 20 мая штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» при поддержке артиллерии и авиации Южной группировки войск. В Киеве официально о потере контроля над городом пока не заявляли. Но Зеленский на встрече с Байденом признал, что Артёмовск больше не под ВСУ.
https://tgstat.ru/channel/@rt_russian/158622
https://tgstat.ru/channel/@msgazdiev/1230

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:08:45.24

法は解釈

馬鹿じゃないの、そんなことも知らないのね

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:11:51.38

東西どこのメディアや政府が問題に
してないことをここの基地外が
なにか勘違いして話題にあげてる
だけじゃろ、NG入れといたらええやん

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:14:05.06

>>181
Эксклюзив с западных окраин освобождённого Артёмовска (Бахмута).

Военкор RT Мурад @msgazdiev Газдиев показал, как сейчас выглядят микрорайоны «Гнездо» и «Домино», где были последние укрепрайоны ВСУ.

«Технически они [украинские военные в городе] есть — это те остатки, которые бросили при отступлении, малые группы уже без раций, без снабжения, без БК [боекомплекта], которые прячутся по квартирам.

Переворачивают ванны — и прячутся под ванны. Ждут шанс или убежать, или на что они надеются... Город полностью наш», — говорит Мурад.
https://tgstat.ru/channel/@boris_rozhin/86527
https://dnr-news.ru/society/2023/05/22/346387.html

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:14:46.16

>>182
かも、思う、お前の自称解釈はそんなのばっかだよな

そういうのは妄想って言うんだよ、自分のレスを見直せや

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:16:38.47

捕虜をとらず発言の、雑談ですが、

今、パッと思い浮かんだのは、マッカサーの下の有名な将軍で「我が○○軍は捕虜をとらず」と堂々と書いたような将軍がいます。でも、旗下の軍はしっかり捕虜をとっていますよ。捕虜をとって処罰されたという話もきかない。

それと、南京攻略戦の近くで、師団の参謀長が「捕虜を殺せ」と発言して、これが南京大虐殺問題にからめられて、戦後の日本で議論になったことがあるのです。日本軍同士の喧嘩腰の長い議論の中で口走ったのですが。

それでも、そこの師団が捕虜をとらなかったといくことはないです。作戦後に、そこの下士官が１人で何百人もの捕虜を使役していた指揮が見事だと、そこの師団長がその下士官を誉めています。もちろん、捕虜をとったことで命令違反を罰せられた記録はありません。

発言というものは、それだけで現実を推論するのはなかなか難しいです。

下級指揮官クラスのこのような発言は、過去の戦記とかには無数にありますしな、。

このウクライナ戦争では、どうも、捕虜に対する処遇はお互いの報復もあるようですね。

特に
ウクライナ軍とワグネルの間
ウクライナ軍とロシア正規軍のアジア系部隊との間

また、ウクライナ軍は自国の捕虜になったしまった兵への処遇も良くないようですね。そういう国は、敵国の捕虜に対してもよくないことが多いですね。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:17:00.57

>>185
法は解釈なので、「かも」とか「思う」という考察で議論するのですよ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:19:57.52

>>187
それはおっしゃる通りです。それで解釈にあたって場合分けをしたりしますね。

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:23:41.48

Военный эксперт, подполковник ЛНР в отставке Андрей МАРОЧКО:

СИТУАЦИЯ В ЛНР ЗА ИСТЕКШУЮ НЕДЕЛЮ

По данным наблюдателей представительства ЛНР в СЦКК, со стороны вооруженных формирований Украины зафиксировано 3 обстрела территории Республики.

Удары наносились по н.п. Луганск, Лисичанск и Калиново-Борщеватое.

Жертвами агрессии ВФУ за вышеуказанный период стали 20 мирных жителей, из которых 5 человек погибло и 15 получили ранения.

Разрушено и повреждено 36 домостроений и 3 объекта гражданской инфраструктуры.
https://tgstat.ru/channel/@lomovkaa/27861
https://lugansk-news.ru/society/2023/05/22/62820.html

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:24:29.39

>>187
お前のその考察が「妄想」だからID:tfarKd5Yにまともに反論できないんだろ
妄想の解釈が通るなら条文なんて要らねえんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:29:10.74

Расчеты самоходных артиллерийских установок «Мста-СМ2» продолжают уничтожать бронетехнику и замаскированные укрепленные позиции ВСУ

Самоходки меняют огневые позиции и укрытия десятки раз в день, постоянно находясь в движении. Эта тактика круглосуточной артиллерийской карусели дезориентирует противника, заставляя его впустую тратить боезапас и рассекречивать позиции своих замаскированных огневых точек.

Командир орудия с позывным «Малой» – героический парень. С самых первых дней СВО работает на самоходке. Сначала был наводчиком, теперь – командир. Имеет государственные награды.

«Медаль Суворова получил за выполнения специальных задач по стрельбе высокоточными боеприпасами. Получил ранение, но восстановился быстро. Чувствую себя отлично, вернулся в строй. Счастлив, что вернулся к своим друзьям – считай, к своей семье. Готов дальше выполнять боевые задачи», - рассказал «Малой».
https://tgstat.ru/channel/@ZA_FROHT/17488
https://zp-news.ru/society/2023/05/22/134577.html

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:35:35.74

IPスレより
ロシア自由軍団がベルゴロド方面でピンポンダッシュを敢行した模様
ttps://twitter.com/albafella1/status/1660568889195986945?t=M61I1Ef3hHMCvNvIUIGcOw&s=19
ttps://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1660584680779857922?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:39:09.70

Губернатор Белгородской области сообщил о массированных обстрелах, которые не прекращаются с 9 утра.

По словам Вячеслава Гладкова, под удар попал Грайворонский городской округ.

«Обошлось без пострадавших мирных жителей. Сработала наша система ПВО. Часть ракеты упала в огород частного жилого домовладения в селе Антоновка. Взрывотехники и оперативные службы на месте, приступают к обезвреживанию.

Также под минометным обстрелом находится село Козинка. Один снаряд попал в частный жилой дом, в результате чего он загорелся. Еще один снаряд прилетел в другое частное домовладение, в результате чего есть значительное разрушение несущих конструкций и поврежден автомобиль. В третьем домовладении поврежден забор».

Кроме того, Гладков сообщил о взрывном устройстве, сброшенном с беспилотника рядом с жилым домом в селе Новая Таволжанка.

Также он заявил, что на регион идет «массовая информационная атака» и опроверг сообщения об эвакуации.
https://tgstat.ru/channel/@pdmnews/59409
https://kherson-news.ru/society/2023/05/22/135133.html

**名無し三等兵** · 2023/05/22(月) 19:41:01.60

>>8
厄災をばら撒いてる中露の支持者から、理解も支援もいらんだろ
信じられないのは、人類の敵である中露を支持していられる事だよ