ウクライナ情勢 987

2023/05/22(月) 21:08:48.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 979
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684417941/
ウクライナ情勢 980
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684470862/
ウクライナ情勢 981
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684504021/
ウクライナ情勢 982
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684558203/
ウクライナ情勢 983
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684587744/
ウクライナ情勢 964 ※実質984
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684637176/
ウクライナ情勢 985
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684666267/
ウクライナ情勢 986
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684716757/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/23(火) 06:49:29.06

西側戦車ロシア領内攻撃してもいいいんだっけ？

2023/05/23(火) 06:49:42.33

何のメリットも目標もないから、自国領内で核使うバカな国など存在しません。

2023/05/23(火) 06:50:14.67

フィンランドが冬戦争で奪われた領土を継続戦争で奪還したよね
ほんで調子こいてロシア領内まで侵入して反撃された
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 06:51:40.34

>>780
核実験だと言い訳すればいい
事前に警告して(´･ω･`)

2023/05/23(火) 06:54:15.46

>>779
ベルゴロドの市民も今更長蛇の列を作って逃げ出してるよね
すぐ近くで自国が戦争してたのに物凄い他人事みたいに捉えてたのかな

2023/05/23(火) 06:54:30.81

ベルゴロドに攻め込んでるやつ1000人くらいなんでしょ？

この程度秒で鎮圧できんかったら他の国が「俺らが攻め込んだら勝てるんじゃね？」とか思っちゃうよね。

まぁウクライナ以外の国が攻め込んだら流石に被害者面して相手国に核使うか。

2023/05/23(火) 06:56:33.30

西側はだいぶ前からプーチンに核戦争起こす度胸はないと見抜いてるよ。だからベルゴロド侵入も止めなかった。

2023/05/23(火) 06:56:37.35

The New York Times
@nytimes

バフムートは、ウクライナ戦争で最も長く、最も血なまぐさい戦いが何か月も続いた場所だ。ニューヨーク・タイムズ紙が撮影したドローン映像には、かつては平和だった街の特徴となっている、焼け落ちた建物、破壊された学校、クレーターだらけの公園などが捉えられていた。 nyti.ms/3om7O4m

※映像有り

https://twitter.com/nytimes/status/1660695798483435543?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 06:56:56.42

結局バハムト落ちてないやんけ
ロシアシンパなんやこいつら

2023/05/23(火) 06:57:15.00

>>777
一応塹壕掘ってたと思うが禄に兵士配置してなかったみたいだな

2023/05/23(火) 06:58:14.53

>>787
落ちたことにしとかないとプリゴジンが逃げられないだろ？

2023/05/23(火) 06:59:28.95

>>779
提供した方もそんな事守らないの知ってるのでいいんじゃない？
戦争はあらゆる手段が認められると考えるのが欧州。

2023/05/23(火) 07:02:12.52

ロシア国内でなんかやるなら国境もいいけどやはりモスクワ
モスクワ人が逃げ出すのが本番

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 07:02:50.21

【速報】ウクライナ、ついにロシア領へ侵入
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684780540/

2023/05/23(火) 07:05:09.99

>>663
そんなにいた場合は相応の部隊で応じないと撃退出来ないよな

2023/05/23(火) 07:07:33.32

今こそ日本の自称平和主義者の出番だな
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1660682640435888130?t=GBRWMIIBhQ8TlTKRydRRmg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 07:09:35.36

The Washington Post

Before-and-after images of the destroyed Ukrainian city of Bakhmut
破壊されたウクライナの都市バフムートのビフォーアフター画像

May 22, 2023 at 3:15 p.m. EDT
https://www.washingtonpost.com/world/2023/05/22/bakhmut-before-after-destruction-satellite/

※ドローン映像（戦闘中）、衛星画像の比較等有り

2023/05/23(火) 07:09:45.60

>>792
朝鮮戦争に参戦した中国みたいだな
朝鮮系の義勇兵ならオーケーみたいな
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 07:11:23.00

火曜日の夜、ウクライナの戦車の動きはザポリージャ市オレホフの近くで観察された。これは、ドミトリー・ロゴージンによって発表されました。同時に、現時点では、敵の装甲車に関するニュースを除いて、追加情報はありません。
- ドミトリー・ロゴージンはテレグラムチャンネルで簡潔に書いた。

オレホフ地域では、ウクライナ軍の過激派が繰り返しロシアの防衛を「偵察」しようとしたことが注目される。
しかし、見つけ次第すぐにこれは破壊される。
「私たちの天使たちは空に舞い、戦闘作業を続けています」
さらに、ウクライナ軍が反撃を始めることができるのは、オレホフの方向からです。以前、ウクライナの情報筋はすでにこれについて書いていますが、Zaporozhye地域の当局は、現時点では前線のこのセクションでの戦いは、すでに通常のものと変わらないと主張しています。
ザポロージエのポロゴフスキー地区のトクマクの宇軍は「強く打ち負かされている」

2023/05/23(火) 07:11:46.14

お互い占領状態作れると返還の条件を付けなければ停戦できなくなる

2023/05/23(火) 07:12:01.27

これ戦力としては小規模だがベルゴロド市民は大パニックだよな

2023/05/23(火) 07:13:01.52

ベルゴロドの森で🇷🇺兵を拘束した自由ロシア軍団

https://twitter.com/fuscll3dv51zhwn/status/1660737312605761536?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 07:13:30.26

>>697
だいぶ前の話じゃね？

2023/05/23(火) 07:13:33.11

>>784
今のロシア軍の戦力で東部南部の国境線守れるのかな
どこも簡単に突破されそうだが

2023/05/23(火) 07:15:09.15

>>795
「うちだけがやけんかったら居心地悪いやろな。綺麗さっぱりしたわ」

(´･ω･`)

2023/05/23(火) 07:15:53.91

これはロシアへの侵略行為ではないか！ウクライナには大義はない！とムネオ脳が文句つけても
反プーチン派のロシア人がロシア内で蜂起した内乱ですよ？
ではい論破だな

2023/05/23(火) 07:16:01.40

占領して保持するとしたら狭くても数万人レベルで兵隊が必要になるしロシア人部隊だけじゃ賄えないよな

2023/05/23(火) 07:16:25.83

守戦に入るとロシア側鉄道以外での展開力の弱さと連携出来なささで身動きとれ無さそう

2023/05/23(火) 07:16:28.42

衛星写真で塹壕線がみたいな話しても中に兵士いなかったらしょうがないからな

2023/05/23(火) 07:16:31.27

>>800
捕虜取れるって事は後送する手段があるって事
つまりちゃんと兵站線があるから継戦能力があるって事やな
多分手紙も届くよ

2023/05/23(火) 07:17:05.54

鉄道路線ぶっ壊してくれると本当に助かるな

2023/05/23(火) 07:17:53.72

物資集積所のベルゴロドが大混乱すればウクライナ領にいるロシア軍は補給が続かなくなる

2023/05/23(火) 07:19:37.55

>>802
この戦争、ソ連対日参戦みたく中国が沿海州掠め取って終わりそう…

2023/05/23(火) 07:20:35.44

>>810
予備戦力があればそれを下げて対応させる
なければ前線から戦力を抽出せなあかんけど難しいな
「後方の物資集積所が奇襲受けている。三分の一こい！」って言ったらみんな来たがる

2023/05/23(火) 07:20:39.37

>>786
潮時だな　双方限界だろうし世界も限界だ

まさに、停戦の時がきたのだ

2023/05/23(火) 07:21:15.98

そういえば中国はウラジオストクの使用権貰ってたな

2023/05/23(火) 07:21:29.19

>>800
このピックアップ、トヨタでは？

2023/05/23(火) 07:25:28.34

>>813
珍露派ざまあ

2023/05/23(火) 07:27:59.39

テレグラム見てたら「何故ベルゴロドには要塞がないんだ」て聞かれたプリゴジンが知事の汚職で消えたんじゃね?みたいな事を言ってたらしいｗ

2023/05/23(火) 07:29:56.25

クレムリンは結構マジで情報統制したいっぽいけど無理そうだなこれ

2023/05/23(火) 07:30:26.72

>>273
頭のキレる基地外だからね。
一番扱いに困るやつ。
でも参謀としてロシア軍は囲った方がいいと思う。

2023/05/23(火) 07:30:52.63

情報統制はもう無理やろね。プーチンは内部でも敵を作りすぎてる

2023/05/23(火) 07:30:58.44

>>784
使える核があるなら、既にウクライナで使っているはず

周辺国と辺境が一気に反旗を翻したら、たとえ数発残ってても対応できんな

2023/05/23(火) 07:31:04.97

ゼレンスキーはブラジルとの会談ドタキャンしたのかよw
一体何しに行ったんだwww
ウク信はゼレンスキーは外交強者とかノータリンなこと言ってるけど特に成果無くね？
既に支持を表明してる国にクレクレするのは外交じゃなくて
乞食wwwwww

2023/05/23(火) 07:31:22.32

Reuters

https://jp.mobile.reuters.com/video/watch/idOWjpvC57OF07I9BVRRYBPEN8F89ZBD2?chan=2dshilhf
ウクライナ東部バフムトの最新ドローン映像、集合住宅に激しい砲撃（字幕・18日）
2023年5月19日

ウクライナ東部の激戦地バフムトを撮影した新たなドローン映像が、１７日に公開された。集合住宅とみられる高層の建物が、激しい砲撃を受けている様子が確認できる。

2023/05/23(火) 07:33:31.79

>>764
ロシア後方は、訓練を受けてない兵士ばかりで、逃げ出したか？

2023/05/23(火) 07:34:40.15

「ヒット＆アウェイ」なのか「決死で暴れ続ける（＆結構持つ読み）」なのか
・・・なんとも・・・

2023/05/23(火) 07:35:01.27

>>762
FSBオフィスを爆破しても、あまり意味なくね？

2023/05/23(火) 07:40:04.85

>>822
首脳会談のスケジュールは事務方が調整するものだから待ってたけど来なかったは外交上あり得ない
そんな言い訳信じるのはプーアノンぐらい

2023/05/23(火) 07:40:17.17

自由ロシア軍一万人ぐらいまで増やしても、ロシア語話者なら見分けつかんだろな

2023/05/23(火) 07:41:59.46

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1660764948899700738
ロシアの国営メディア:住民の「大多数」が国境沿いのベルゴロド州の村から逃げる。

ロシアのベルゴロド州の知事であるヴャチェスラフ・グラドコフは、
ロシアのベルゴロド州の国境の村の住民の「大多数」が逃げたと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 07:42:38.43

とりあえずあと30時間ほど様子見かなぁ
それで今回の襲撃規模の詳細とか方向性大体見えて来るでしょ

ベルゴロド周りだけで終わるのか、おかわりあるかどうかとか
ヴォロネジも情報あるから鉄道遮断されたらウラル経由の補給が超遠回りを強制される恐れも出てきてる
あとは威力偵察部隊すら短期で排除出来ないってのが今のロシアってのがロシア国民に露呈した影響がどうなるか

2023/05/23(火) 07:43:05.25

https://twitter.com/jpg2t785/status/1660759008712757248
ウクライナに運ばれると思われるスウェーデンのCV90歩兵戦闘車。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 07:45:22.91

>>829
村って、10人の住人でも村人の大多数だぞ
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 07:45:38.17

>>826
ないね
ドンバスへ出てる道路の路盤ごと吹っ飛ばした方が効く
その点では後方攪乱程度で引き揚げるんじゃないか

2023/05/23(火) 07:46:42.99

裏から回れば行けるんならルハンシク市目指すのもありだな

2023/05/23(火) 07:46:46.24

>>827
ゼレンスキー側の日程要因、つまりスケジュール管理ミスだね
ゼレンスキー側が原因

ブラジル大統領との会談、日程要因で実現せず＝ゼレンスキー氏
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XD01G?il=0

ゼレンスキー氏が「間に合わず」、会談中止でブラジル大統領
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XD03U?il=0

2023/05/23(火) 07:47:01.08

>>831
この段階で既にカモされてるのね

2023/05/23(火) 07:47:12.05

領土を奪いに行って逆に取られちゃうなんてギャグじゃん

2023/05/23(火) 07:47:36.76

さすがにベルゴロドを維持なんてできないから頃合いで引き上げるんだろうけど
その時着替えて避難民に紛れて中に進むのがいるのかねぇ

2023/05/23(火) 07:48:08.98

>>832
ウィキペディア見ると6000人はいるみたいだぞ
一つの街で

2023/05/23(火) 07:48:28.01

https://twitter.com/JanR210/status/1660728763817119759
https://twitter.com/JanR210/status/1660730961569488897
戦訓から学んだロシアのドローン操作法
ドローンはオペレーターとは100-200m離れた場所で発着
出発点から作戦区域までは出来るだけ低高度で飛行する
モニターの高度表示に注意。表示が消えたら敵の妨害ゾーンに入ったことになるので
スポーツモード（GPSのナビを切るってことだろうか？）にしてゾーンを離れるなど中々実践的
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 07:48:45.50

>>837
ここまで笑えないギャグも珍しいがな…

2023/05/23(火) 07:48:48.56

>>813

停戦ではなく、撤退な

2023/05/23(火) 07:49:24.94

>>837
過去に例が無いわけでは
https://i.imgur.com/f0vVVbo.jpg

2023/05/23(火) 07:50:58.82

>>839
そうなんか
でもWikipediaは信用出来ないと教わりました
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 07:51:41.24

>>813
めだか師匠、乙です

2023/05/23(火) 07:54:31.65

>>843
目まぐるしいな
ロシア軍がんばれ
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 07:55:39.17

>>803
バトル・オブ・ブリテンの最中、エリザベス女王のお母様がそんなお言葉を発したと聞くが

2023/05/23(火) 07:56:43.67

>>846
ロシアがんばれ!
玉砕に向けて、まっしぐら。

2023/05/23(火) 07:57:27.74

>>847
さすが庶民に寄り添う王室
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 08:00:22.35

そういやベルゴロドについて緩衝地帯って言い方されてるけど記事見るけど、これまでの協定とかに根拠があったりするのかね？

2023/05/23(火) 08:00:41.18

>>837
侵略戦争の失敗としてはあるあるでは

2023/05/23(火) 08:00:57.54

ゼレンスキーと会談したければ土産もってウクライナ来たら良いじゃん
日本の首相が行けるくらいなら他の国の人もウェルカムでしょ

2023/05/23(火) 08:01:23.17

>>848
セックスすればオーケー
３回目(´･ω･`)

2023/05/23(火) 08:01:32.93

>>843
マッカーサーがブチ切れて原爆落とそうとしたんだんだよな
そんで更迭されたけど。

2023/05/23(火) 08:02:46.37

>>837
今川義元「だもんで!」

2023/05/23(火) 08:03:15.94

>>852
ブラジルのお土産って必勝サッカーボール？
(´･ω･`)

2023/05/23(火) 08:04:39.64

>>850
ロシアの理屈に対する皮肉だろ
一方の領土を非武装化するなんて協定なんてあり得んわ
シリアとか悪い前例作っちゃってるよな

2023/05/23(火) 08:04:42.12

【ロシア通】鈴木宗男氏　「ゼレンスキーだけ呼んでどうする」松山千春と同じ主張で「流石と思わせる松山さんの考え」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684764338/

2023/05/23(火) 08:04:52.64

>>854
使ったところで、当時の中国の人海戦術の前では効果が限定的だったかもね。

2023/05/23(火) 08:05:05.31

Z系のアカウントが「敵は既にウクライナ側に後退した」って言い出してる
別にしてもおかしくはないんだけど現地は真夜中だしまだ銃撃戦起きてるって話もあるしわからん

2023/05/23(火) 08:05:11.66

ベルゴロドへの襲撃は、ウクライナ軍は黙認、て事かも知れない。

2023/05/23(火) 08:05:25.78

ロシア通からロシア内通に肩書を変えてはどうだろうか

2023/05/23(火) 08:06:17.51

https://twitter.com/seibihei/status/1660580153653874688?t=8uP8wxy3l9THpltS3l1Sxw&s=19
>OBも含めた優秀な操縦士を高給で勧誘

つまりもう優秀なバイロットは軍には残ってないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 08:06:30.97

>>856
いいね
ウクライナでもサッカー人気だし

2023/05/23(火) 08:06:47.70

>>663
1000人なんて居ないのでは？
ロシア出身者のみで構成されているのだと思う。

2023/05/23(火) 08:07:17.52

自由軍でロシア領土内でガンガン
テロ攻撃しまくるのイイネ

2023/05/23(火) 08:08:12.82

ロシア義勇兵部隊「自由ロシア軍」、ロシア領内に進入か　ウクライナ隣接ベルゴロド州で戦闘「独裁政治を終わらせるときが来た」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684783109/

2023/05/23(火) 08:08:54.19

便衣兵としてモスクワに潜入したのか

2023/05/23(火) 08:09:03.51

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1660753684609769480
米国務省：ウクライナにF-16ジェット機を与えることは依然として「優先事項」である。

ウクライナのパイロットにF-16を使わせる訓練を行い、同盟国と協力してウクライナに
先進的な戦闘機を提供することは、今後数ヶ月間、米国にとって「優先事項」であり続けると、
米国務省のマシュー・ミラー報道官は5月22日の記者会見で述べました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 08:09:45.25

ベルゴロドにはロシア軍がいなかったわけじゃなくて初期配置されてた部隊は奇襲されて全滅したらしいね

で、泥縄で即応部隊をかき集めてる最中と
マジでキツイなプーチン軍

2023/05/23(火) 08:10:18.84

>>852
日本がと言うが、日本は兵器を出してないだけでイタリアよりも支援額は大きいかほぼ同じ規模なんだぞ

2023/05/23(火) 08:10:33.91

【ウクライナ情勢】ワグネルは今週、ひどい目に遭う――米軍元司令官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684792872/

2023/05/23(火) 08:11:06.14

https://twitter.com/nexta_tv/status/1660718464317661184
EU、15,000人のウクライナ軍人の訓練を完了

これは、ヨーロッパ外交の責任者であるジョセップ・ボレルによって
報告されました。彼によると、同数のウクライナ軍人が年末までに訓練される予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 08:11:10.92

>>673
もうおわったやん
バハムとの側面攻撃で全滅

2023/05/23(火) 08:15:20.96

「F16が戦況を劇的に変えることはない」　米空軍長官が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/f85e338897dc358416860d4fd4d7a0b46f0a0581
ケンドール氏は、いまのところロシアとウクライナのいずれも、制空権を握るには至っておらず、
航空戦力が戦局を左右する決定的な要素でもなかった、との認識を示した。
その上で、「F16が状況を根本的に変えることにはならないだろう。ウクライナが現状では持たない
戦力を持つことにはなるが、総軍事力を劇的に変えることにはならない」と語った。
F16の提供や訓練には数カ月はかかる見通しだという。

2023/05/23(火) 08:16:13.84

F16訓練「既に開始」　EU外相、供与容認を歓迎
https://news.yahoo.co.jp/articles/056ad090576b5dc6dc9e21ae48a041426e34c178
　【ブリュッセル共同】欧州連合（EU）の外相に当たるボレル外交安全保障上級代表は22日、
ウクライナへのF16戦闘機供与に関連し「（ウクライナ軍の）パイロットの訓練は既に始まっているようだ。
近いうちに供与できるようになることを願っている」と述べた。

F16はEU加盟国のオランダ、ベルギー、ポーランド、デンマークなどが保有。
パイロットの訓練には数カ月かかる見通しとされる。

2023/05/23(火) 08:16:15.99

>>841
相手はロシアだろ
むしろ笑ってやれ

2023/05/23(火) 08:16:44.48

>>871
しかし今回のことを奇貨として、武器供与できる法整備をしておかないと、台湾有事を抑止できないんじゃないか?

武器輸出三原則を・・・ぶっ壊す!

2023/05/23(火) 08:17:07.98

>>869
F-16供与は、いつの間にか「優先事項」に格上げになってるの？