ウクライナ情勢 988

2023/05/23(火) 09:18:34.68

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 979
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684417941/
ウクライナ情勢 980
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684470862/
ウクライナ情勢 981
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684504021/
ウクライナ情勢 982
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684558203/
ウクライナ情勢 983
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684587744/
ウクライナ情勢 964 ※実質984
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684637176/
ウクライナ情勢 985
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684666267/
ウクライナ情勢 986
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684716757/
ウクライナ情勢 987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684757328/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/23(火) 16:02:52.83

ウクライナ戦争一年間でウクライナ側は100-200門の152/155榴弾を喪失し、ロシアは600-800門以上の152榴弾と1000門単位の120重迫、122榴弾を失った
ｓ火砲の損害比はウクライナ1にたいしロシアは4以上、ロシアの損失の半分を鹵獲としても戦闘損耗比はウクライナ火砲1対ロシア2である

この戦果はおもにエクスカリバーや衛星情報などを活用した砲兵たたきによるものだけではなく、ロシア側の火砲の射程不足によるものでもなく、ウクライナのM795砲弾の精度によるものだけでもなく
単にロシア軍の1部隊の弾薬割当数が少なく砲撃ラッシュを仕掛けられないから競り負けているとう状況なのである

ワグネルが「砲弾をよこせ」というが、ロシアは補給が弱いのではなくアメリカを含む世界のどの国も
首都から800km先の前線に月間10万発規模の152榴弾を供給する事は物資計画上困難なのである

火砲無敵神話のソ連というがソ連のみならず、世界のすべての国は152/155榴弾の超大量供給を実現することができないので
152/155榴弾や120迫撃の大量攻撃戦略というのは実戦上実現せず、ソ連も火力無敵神話でナチスを破ったわけではない

このため現在のロシアは火力不足を中国支援、北支援、総動員があっても開戦前の物資状況まで回復する事はできず
長期的には火力をうしなって敗勢するのが濃厚

バハムと奪還や反転が行われなくても、ロシアの物資はどんどん溶けていくので最終的に物量不足でロシア前線は簡単に崩壊
このためウクライナはあと数ヶ月反転を遅らせることはできる

2023/05/23(火) 16:02:57.71

>>763
トップシークレットをツイッターに載せててワロタ

2023/05/23(火) 16:03:26.46

>>842
そいつらを侵略の兵隊として使い捨ててるじゃん
ロシアが領土欲から扇動しなけりゃ平和だったのにさ

2023/05/23(火) 16:03:51.12

>>830
どうして正社員にならなかったの?
その年まで一体何やってたの?

2023/05/23(火) 16:04:14.95

ロシアではクレムリンのドローン攻撃も大して報じなかったから
粛々と火消したいところなんだろう

2023/05/23(火) 16:04:31.59

これは大変な事やおもうよ

2023/05/23(火) 16:04:46.70

>>841
最新式にドネツクルガンスクを虐めとった
ウクライナさんの蛮行は
なかった事に？

2023/05/23(火) 16:05:26.26

>>812
ロシア空軍の滑空誘導爆弾が煩い→防空システムを前方に推進

まぁ、戦場の普通の応酬だよね

2023/05/23(火) 16:05:52.77

狩れる長距離砲がなくなったときがウクライナ反抗作戦の開始の合図

2023/05/23(火) 16:06:11.08

>>771
T-90Mが鹵獲されて再利用されてるのがガリの人と被るとかなんとか

2023/05/23(火) 16:06:13.99

>>841
基本はパフォーマンス
でも他にもカープの赤い靴下履いたり広島人の心を鷲掴みにしたのは事実

2023/05/23(火) 16:06:34.07

>>851
いつまで耐えれるかな？

2023/05/23(火) 16:06:34.53

>>846
そこは攻めてやるな。
相手がど畜生でもこちらは品位を保つ必要がある。

2023/05/23(火) 16:07:49.53

ロシア軍は南部と東部に戦力集めてるから北部国境はスカスカなんだろうけど

逆に言えば
南部東部の要衝はガチガチに守り固められてて反攻困難なんだろうな

2023/05/23(火) 16:08:11.55

>>855

この戦争って米国主導の戦争だから
日本政府がまったく縁もゆかりもないウクライナに対して金をばら撒くことに
国民が違和感を持たないよう調教する意図があったんだろ

ネットの時代だから現地ニュースも翻訳できるし、過去報道も日本語記事もアーカイブにあって、報道のホワイトウォッシュがすぐ分かる
現地人もアップロード出来るので徐々に真相がバレてしまうわけだが
ウクライナ側の発表までロシアのフェイク、騙されないでと歪んだ報道続けた結果大本営発表が令和に蘇って
テレビこそが真実だと思っている高齢者層が取り残されてるな

2023/05/23(火) 16:08:13.90

包囲して正面から機甲ぶっこんで決戦って
ソ連・ロシアの典型パターンだけど
それを仄めかされても可能性もは否定できないんだろうなぁｗ

2023/05/23(火) 16:09:30.34

>>856
て事は決死隊編成出来たらモスクワ急襲して火の海に出来るって事やで

2023/05/23(火) 16:10:31.01

>>857
要約すると、私は情報強者なので、みんな私を褒めて気持ちよくしてくださいってことでOK？

2023/05/23(火) 16:10:31.46

>>855
そうだね
ID:CXtr6VbsMは辛い現実を忘れる為にここで親露を演じているのに
現実を突き付けてやるのは少し可哀想だったね

2023/05/23(火) 16:10:51.30

>>810
ロシアの152ミリの備蓄と生産数って数字わかるの？

2023/05/23(火) 16:10:56.10

ナザレンコ・アンドリー欄
@nippon_ukuraina
戦略的な価値が殆どないド田舎町を取るのに一国の総力をあげても7ヶ月間がかかり、７万人の兵士が命を落として、そして見事にネズミ捕りにハマる（笑）まじでアホ

ワグネルだけは超賢い。急いで25日までにバフムトから逃げる宣言してるから。これから包囲されて殲滅される正規軍可愛そう沈

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1660143698041262082

何の価値もないド田舎を死守させて数万人の国民を戦死させたゼレンスキーはどうなるんや。
バフムト守って死んだ兵士が浮かばれん。ロシア兵も浮かばれん。こいつを戦場に引きずって行きたい。この点だけは、ウクライナ応援団もロシア応援団も意見が一致するやろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 16:11:30.46

>>839
前線10km間隔でロシアの電子戦システム(英国防省)→優先排除

戦場は対抗策の競争ですな

2023/05/23(火) 16:12:53.61

>>860
もっと私を見て！！もっと私に投資して！！もっと私を可愛がって！！

https://i.imgur.com/pcXHvFV.jpg

2023/05/23(火) 16:13:18.89

>>843
ウクライナ軍の損失わからないんじゃないの？
ロシア軍の砲の具体的な損失の割合も不明なのでは

2023/05/23(火) 16:13:48.70

>>863
ウクライナ側はドローンメインだったからほぼ死傷者居ないんで問題無し

無駄特攻で数十万人死んだロシア側がアホなだけ

2023/05/23(火) 16:14:07.26

[伏線]

ロシアの右翼団体NDPからドンバス紛争に参加した人へのインタビュー。一緒にいたロシアの右翼の一部がキーウ側についた。
ロシア報道、2014.05.23
https://www.gazeta．RU/politics/2014/05/23_a_6045501.shtml

（質問）(2013年)12月から翌2月までは多くのロシアのナショナリストたちがユーロマイダンを支持してたが、そのあとにウクライナの出来事への態度が変化したという理解でいいですか？

――はい。[現在も*1]いわゆるユーロマイダンを支持しているのは、まったく主流でない人々です。つまり情勢を全体的に正しく見ることができていません。もし彼らがウクライナのナショナリストを支持するのであれば、ウクライナ側についたということになります。一方ロシアのナショナリストの本体はウクライナ南東部のロシア系住民の抵抗を支持しましたし、現在も支持しています。
*1 Gaseta.ru註

（質問）多くのロシアの国家社会主義者たちが、サブカルチャーとしてのつながりを感じて、ウクライナの右派セクターを支援しに行ったり、ほとんどウクライナ国家親衛隊のようなかたちで戦っているという噂がありますが。

――わたしは去年(2013年)の12月にキーウにいました。実際に何人か見ました。彼らがどういう地位なのかははっきりしませんでしたが。しかしそれらの人々は、人数的に言って、複数の部隊があるのでなければ数十人程度でしょう。つまり周辺的な地位にとどまるわけで、主題として取りあげる存在ではありません。

2023/05/23(火) 16:14:43.82

>>867
いやいや
本気？

2023/05/23(火) 16:15:03.97

これが内乱の呼び水になるかというと難しいだろうな
もちろんずっと居座れれば各地で呼応して立ち上がるのもでてくるだろうけど

2023/05/23(火) 16:16:05.30

ロシア分裂が1番良いんだがな
ついでに中国も

2023/05/23(火) 16:16:08.93

>>867
流石に前線は敵の足を止めるために塹壕に歩兵が入ってるだろ
無人じゃ何ヶ月も都市の占領なんて防げない

2023/05/23(火) 16:16:32.24

>>861
ウク信はテレビばかり見てるただのバカ
恥ずかし過ぎるから人前で政治のことを語らない方がいいぞ
周りもお前と同じバカしかいないなら話は別だがなw

2023/05/23(火) 16:17:19.11

>>871
笑
ついでに中国ってw

2023/05/23(火) 16:17:22.42

>>869
このスレに居ながら画像検証ご存知ない？
もしかしてケンモーから最近来た人？

2023/05/23(火) 16:17:35.62

>>853
やはりスナークはブージャムだな。侮れん。

>>863
お前がバフムート行って喚けば？　ただ、それだけ。
ついでにモスクワで黴生えたバーガーでも食って来ればいい。生きてたら。

2023/05/23(火) 16:17:37.23

>>831
バフムトよりベルゴロドの方が100万倍話題性がある。

2023/05/23(火) 16:17:40.08

>>571
中国は早い段階で西についておけば戦後ロシアを支配下におけたのに

2023/05/23(火) 16:17:54.19

>>871
ロシアが分裂したら中国は端っこを食いに行きそう

2023/05/23(火) 16:18:05.90

ベルゴロドはピンポンダッシュかと思ったけどいつまでいるんだよ
ドア開くまで鳴らし続けてるけどいないのか

2023/05/23(火) 16:18:13.72

>>873
陰謀サイトしか見ないアホよりマシだろう
あれを信じるのは、真性のバカ

2023/05/23(火) 16:18:33.03

>>870
ロシア辺境の問題は
モスクワしか頼みの綱が無いことだろう
独立しようにも、全く自活自立が出来ないので、反旗を翻せない

2023/05/23(火) 16:18:52.13

>>878
中国は独自に確保したいんじゃない？
すでに中央アジアのキープに動いてるし、ウラジオストクの使用権もゲットした

2023/05/23(火) 16:19:26.11

>>879
もう沿海州を取り戻しにかかってる

2023/05/23(火) 16:20:02.97

>>880
マジで誰も居ない可能性すらある

2023/05/23(火) 16:20:21.05

>>881

「ナチスにつく者は破滅する」というのが歴史の教訓だから
ロシアが崩壊するより先にウクライナでナチスを
培養してた不遜な欧米と日本の今のクソゴミ世代が
名誉を失って自壊するだけよ

ロシアは崩壊する、中国は崩壊する、
とネトウヨのたわごとみたいなこと
ホザき続けながらプレゼンスを壊滅させるのは
日米欧だろう？

日米欧の今の糞バカ世代は戦争体験世代の忠告を聞かずに
懲りずにまたナチス思想にコミットしよった
どうしてこんな薄らバカに育ったのかわからないが
とにかく教育の失敗というか教養と重要な歴史認識を
次世代に引き継ぐということができなかった
西側は文明圏として一気にずり落ちる。

2023/05/23(火) 16:20:33.56

自由ベラルーシの人たちが逆侵攻したら国軍より強そうだけど
https://twitter.com/igorsushko/status/1660759338586365953?s=61&t=gCKM5I3umZvYtYbxlA4K3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 16:21:02.04

>>856
まあそれならそれで後方を焼き払って飢えさせればいいしな

2023/05/23(火) 16:21:09.29

元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

2023/05/23(火) 16:21:10.65

>>865
＞もっと私を見て！！もっと私に投資して！！もっと私を可愛がって！！

～以上、 ID:CXtr6VbsM君の魂の絶叫でした。不幸自慢はやめろ痛々し過ぎる。

2023/05/23(火) 16:21:17.00

>>763
でも義経もアラビアのロレンスも、そういう敵が想定してない、まさかの裏側にまわって奇襲を成功させたんでしょ
発想はそれ並で良いんじゃないか

2023/05/23(火) 16:22:00.94

>>890
こういうバカ

外国人は自分の意思があるし判断力もあるんで行動するけど
日本人はテレビこそが正しいとなぜか思ってるんだよな
普段マスゴミやアカヒと言って叩いてる癖にウクライナだけは何でも信じている
今だとグローバルな視点を゛持って人種差別とか無くす、ってのが小学校の教科書レベルで当たり前だが、時代的に学生運動、アカ、左翼の時代を生きて
ソ連崩壊前に小学生だった世代は教育内容や認識が全く違ってとにかくロシアあたりは無条件で悪と認識している気がする

2023/05/23(火) 16:22:19.34

>>873
知ってるか?
あまり友人知人との会話で
話題にすべきではない話題の本一つに
政治の話と言われてるんだけど
あっ(察し

2023/05/23(火) 16:22:33.46

>>878
それをやると台湾は諦めることになるからなあ
中国人の価値観では　台湾併合>ロシアの権益＋国際社会での地位
なんやろうね

2023/05/23(火) 16:22:55.16

ナチスドイツそっきりなのがロシアな。プトラーw

2023/05/23(火) 16:22:57.99

>>571
広島サミットの裏で旧ソ連諸国集めてゴニョゴニョやってますよ
あれロシアとしてはいいのかな？
止める力はもうないけど

2023/05/23(火) 16:23:04.97

>>893
君も
すばらしいファンタジー小説のあらすじだなぁ　良く考えたね

2023/05/23(火) 16:23:06.66

>>875
マジか
バフムトってウクライナ軍ドローンメインで人的損害はほぼ無し！

ええかがんにせえよw

2023/05/23(火) 16:23:10.66

参謀本部：ロシアは過去1日最大158の航空、ミサイル攻撃を実施しました。
ロシアは巡航ミサイル、イスカンデル-M弾道ミサイル、S-300対空ミサイルを使用してドネプロペトロフスク、ザポリージャ、ハリコフ州に対して20回のミサイル攻撃を行った。

2023/05/23(火) 16:24:14.71

軍板住民のみなさん、
珍露派やよく分からんちんに対しては、NGでブロックするか、冗談で大喜利返しをお願いします。
彼らは我らの反応を楽しんでいるので、エスカレーションせず、そもそも反応しないか冗談で無力化するかのどちらかのご対応を推奨。

ただ、プロレスも面白いんで、うまくやり合っていただいても結構ですよ。

2023/05/23(火) 16:24:17.37

お好み焼きの認知戦としては
関西風が関西2府4県2000万人に対して
広島風が広島県280万人→広島県+G7(日本以外)+グローバルサウス招待国25億人と逆転した
これはすごいことだよ

2023/05/23(火) 16:24:26.91

>>880
増援が到着する前に撤退しないとあかんよね
ハラハラするわ

2023/05/23(火) 16:25:26.60

>>887
ルカシェンコがもうすぐ死ぬからその時まで待て

2023/05/23(火) 16:25:41.00

>>900
んなことよりさっさと
次スレ建てろよ？
ウク信者は仕事遅えよ

2023/05/23(火) 16:25:52.14

>>886
ナチスに依存してて草

2023/05/23(火) 16:26:49.54

>>905
私もあなたもナチス信者www
https://i.imgur.com/s8us9fv.jpg

2023/05/23(火) 16:26:56.64

>>900
次スレ

構うやつはきちんとレスアンカーを付けることを義務付けたいかな

2023/05/23(火) 16:27:30.75

>>882
サハ共和国みたいな辺境にも一応都市はあるし
そこ中心にやっていけんかね
独立したら産業構造や人口分布も変わるかもしれん

2023/05/23(火) 16:28:11.72

>>900
おもしろいブックでプロレスをするスレを！

2023/05/23(火) 16:28:30.03

>>903
ルカシェエンコが死んだらベラルーシは内乱状態になって、ロシアも治安部隊を出すだろうけど
どれだけを出せるかが問題。

2023/05/23(火) 16:28:58.54

>>908
都市にいるのはロシア人

2023/05/23(火) 16:29:44.36

>>820
もみじ饅頭は広島県民のソウルフード

2023/05/23(火) 16:29:59.50

>>908
基礎経済力が無さすぎてキツいやろ
原始人の生活に戻ることを甘受するならともかく
夕張人民共和国とか宣言したところでどう考えても即死なのと似たようなもんじゃね

2023/05/23(火) 16:30:14.02

>>884
ウラジオストック獲りにきてたよな

中国、ロシア極東・ウラジオストク港の使用権確保、帝政ロシア時代以来165年ぶり

2023/05/23(火) 16:30:15.87

>>880
ピンポン鳴らしたけど誰も出てこないから家の中に入ったら酔っ払いが床で寝てるだけで何も反応がないんで更に奥に進んだけど全然騒がれずに困惑してる感じ

2023/05/23(火) 16:31:59.13

>>880
数個大隊規模の進入なんで、今いるロシア軍の数なら対抗できるんだろう。
ロシアも本気で実力で撃退するなら2個旅団と砲兵の規模で投入しなきゃならん。
さりとて義勇ロシア人部隊の方もこれ以上突っ込むには兵力足りないし、真正ウクライナ正規軍で後詰めはできない。

充分釣れたら離脱だろうけど、

2023/05/23(火) 16:32:10.50

おいおいおいおいおいおい！！

ウク信者はスレもまともに建てれないのかい？！
だから落ちこぼれるんだよ！！？

https://i.imgur.com/gBMfw0w.jpg

2023/05/23(火) 16:33:06.87

>>911
ああ民族自治区でも都市部はロシア民族が入植してるのか

2023/05/23(火) 16:34:54.69

>>891
というかこのネタ画像のベルゴロド侵攻の部分がたまたまなのか当たってしまったわけで
まあ発想は良かったんだろうね

2023/05/23(火) 16:37:20.69

>>910
ミンスク陥落させたほうが勝ちならウクライナからのほうが近い
しかもベラルーシって三方向をポーランド、バルト三国、ウクライナと反露の国に囲まれてるんだから簡単に勝てそうｗ
ロシアからだと一直線だけど補給線伸びてまた何kmも渋滞ができるよｗ

2023/05/23(火) 16:37:46.04

>>918
そもそもの都市の成り立ちが毛皮や資源を求めて北極海から水系毎に遡って
作ったロシア人が住む街が点在する状態で、日本の感覚だと異常な事に
近隣の村と道路が繋がっていなかったりする。
物資輸送は河で運ぶ船頼み。
日本の田舎感覚とはレベルが違うから単独で独立するのはちょっと無理。

2023/05/23(火) 16:37:59.47

>>898
ウ軍は地形を利用して損害を最小限に抑えてたよ。ドローンも使ってた。ロシアはただ突っ込んでくるだけ。人的被害はロシアの方がはるかに多いよ

2023/05/23(火) 16:39:11.31

水曜どうでしょうレベルだけど進軍している
https://twitter.com/cornubot/status/1660912079421816833?s=61&t=gCKM5I3umZvYtYbxlA4K3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 16:40:10.67

そういえばおかまさんのフォトショップネタも現実化してしまった
https://twitter.com/sarahashtonlv/status/1651825654826926080?s=61&t=gCKM5I3umZvYtYbxlA4K3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 16:40:13.89

ウクライナは世界中のみんなから支援してもらってズルいよな
底辺プーアノンは人生通して誰からも助けてもらえなかったのにさ…

2023/05/23(火) 16:42:08.70

>>920
ウクライナからミンスク目指す余裕はないでしょ。後詰するならポーランドとか？ルカ子でなくベラルーシ人との関係がどうなのかはよく分からんが

2023/05/23(火) 16:42:25.40

>>708
撃ちまくってるから砲身が摩耗して持たない。
弾は作れても砲は作るのに時間が掛かる。

D-30だけでなくM-30も引っ張り出してきてた映像みたような？
M-30は2万門近く生産したから何千と残ってるかも？
牽引砲で射程も短いから狩られまくってると予想。
M-30なんてゴミ屑だからいくら失っても惜しくないというか、移動させるの面倒だから放置まである。

2023/05/23(火) 16:42:28.09

やっぱりこれはなんかあるよこれ
陰ながら応援している人たちがいるでしょう

2023/05/23(火) 16:43:35.89

知事も怪しいぞ
ベルゴロド市街に到達したら一転して歓迎したりして

2023/05/23(火) 16:43:42.60

内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

2023/05/23(火) 16:45:22.19

>>843
昨年の秋季攻勢が成功した要因は主にこれだよな
ロシア軍の兵站が破綻しああなった

2023/05/23(火) 16:45:40.24

ベルゴルド攻めた連中はまだ現地にいるんか
これそろそろ引き上げないとまずいんじゃね

2023/05/23(火) 16:46:09.35

ウクライナ軍は相手の兵站を破壊してからじゃないと大規模な進軍は絶対にしない

2023/05/23(火) 16:46:15.69

本土のもっと深いところでもサボージュしてる
地元の協力者はいるでしょ

2023/05/23(火) 16:46:42.11

>>934
サボタージュです

2023/05/23(火) 16:46:59.13

そもそもみんな皮膚感覚でわかっていると思うけど
ネットが使えないボケ老人と比べて
ウクライナの当事者がみんなネットのアイデアをすんなり取り入れたりネチズン的である。
情弱と情強の戦いであることを

2023/05/23(火) 16:48:44.89

>>932
ピンポンダッシュ決めようとしたら家の人が出てこなくて困ってる感
進むには戦力不足だしこれどうするよ？ってなってそうw

2023/05/23(火) 16:50:53.39

>>592
長距離砲40ってエグいわ～
どこがやられた？

2023/05/23(火) 16:50:58.49

ベルゴロドは空城の計って奴か
ほんとにやる奴がいたとはな

2023/05/23(火) 16:51:39.19

これは意味不明ランダムだけどすごい絵だな
ウクライナのバブーシカとナチスドイツが合体したような
https://twitter.com/nevedimka123/status/1660914621270618112?s=61&t=gCKM5I3umZvYtYbxlA4K3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/23(火) 16:51:59.02

どうもロシアはマジで国境防衛の戦力をおいてなかった臭い
警察部隊を編成して迎撃しようとしてるようだが連邦軍も国家親衛軍も抽出できるの余裕がないのか

2023/05/23(火) 16:52:21.24

>>917
１つのスレで60近くレスするような人生の落ちこぼれに
言われたくねーわw