ウクライナ情勢184

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 22:47:51.00

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢183 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684723954/

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:17:20.19

ウクライナからの情報によると、オデッサ港の軍事施設に対する夜間攻撃の結果、中型揚陸艦「ユーリ・オレフィレンコ」が破壊されました。

https://twitter.com/tretter50001/status/1663625380157169664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:21:35.28

ロシア・ウクライナとも原発保護の原則尊重せず、ＩＡＥＡが指摘
2023年5月31日4:56 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-zaporizhzhia-iaea-idJPKBN2XL1CD

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のグロッシ事務局長は３０日、ロシアの占領下にあるウクライナ南部のザポロジエ原子力発電所を保護するための５つの基本原則について、ロシアとウクライナのどちらも尊重する立場を取っていないと指摘した。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:24:11.78

ポーランド軍機が、オデッサ港の攻撃で負傷したあるいは死亡したポーランド人をピックアップするため、キシナウに飛来しています。

https://twitter.com/tretter50001/status/1663653383125778433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:27:46.00

カディロフとプリゴジンが言ってる通り総動員かけねープーチンが単純にゴミなんだよな
消耗戦10年やりま～すつって国民が我慢出来る訳無い、せいぜいあと1年だろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:29:20.06

>>633
西側がクソならロシアは失敗してない。西側以上にクソなのがロシアなw

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:31:19.19

価値観や理念とかはひとそれぞれ
ということかな、生きるためにワープア
でも働いてる人とナマポや親の資産や
親の年金で暮らしてる人では考え方が
全く違うだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:33:04.10

どっちも、あんまし進捗ないの
中休みか？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:36:57.97

>>633
世界が再構築されたらここの住人のほとんどは野垂れ死にじゃね

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:42:33.63

>>632
そう、NATOに入れてくれとか、NATOに協力金も出していた。

しかし、ウクライナにはナチ的とも言える民族主義的な運動が多少あった。それに、アメリカ側の事情、例えば、バイデンやヌーランドらは、ウクライナに深く入り込んでいた。

それらが、相乗効果で先鋭化してきた。それに、ロシア大事のプーチンの猜疑心が爆発した。東部のロシア系住民を助けなければ、自分の権力基盤も弱くなる事情もあった。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:43:12.22

>>643
記憶力のある読者ならお気づきだろう
この状態は見覚えがある・・・

昨年、ロシアがセベロドネツクを攻略した後進撃が停滞してその後何が起こったか！

そう！ロシア軍総崩れの兆候が既に見え始めている可能性を全く否定できない！！！

ワグネルは消耗してもういないんだぞ！いないんだぞ！！いないんだぞ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:44:36.03

>>642
生活保護だとロシア中国型社会で一発逆転できるとかおもってしまうんかな
一番最初に粛清とか病院送りになりそうな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:45:15.41

>>629
シナはEV政策失敗して自動車産業もオワコンだぞ
支援金で立ち上げた会社潰れまくりで半導体国産化事業や高速鉄道事業と並ぶ失敗事業

中共は盛りまくりの経済成長アピールしてるが
ウクライナ戦争特需で支えてるようなもんだから積極仲介もしない

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:46:06.31

>>648
はい全部嘘

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:46:29.82

>>636
そんなに難しく考えないでも、

バイデンのアホのせいで、アメリカの影響力が下がってきている。そのため世界が混乱に向かっているというだけではないかな。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:48:28.51

問題は部隊ではなく、現代の戦争と塹壕システムです。ウクライナがロシアの守備を突破して侵攻する様子はまったく見られない。その逆も同様です。バフムトがどれだけの時間を費やしたか見てみましょう。

これが問題なんだよな、昔みたいに人権無視の大量動員が出来ねえからな、効率的過ぎる事がアダとなっている
ウクライナでさえ、キエフからは殆ど動員してない

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:48:31.72

>>650
世界の警察やめまーす言うたのトランプだったろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:50:40.99

>>602
それは朗報！
ロシアの方も同じではないか？
しかし、この戦争で両国ともが経済的にお互いを必要不可欠とするようになった。

日本の敵は中国共産党である。
とにかく、中国とロシアを引き離すことが必要である。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:57:52.86

>>643
バフムート掌握を宣言したロシアが10日経ってもも同市すぐ傍のkhromoveを未だに制圧してないのを見るに再編成中か反攻に備えて守勢に入ってるとかじゃねえかな
ロシア軍がドネツク州での戦いにかかりっきりで手薄になってたハリコフ州の占領地をウクライナ軍の反攻で奪還された去年の秋みたいな失態は繰り返したくないだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 09:59:58.59

>>651
ウクライナはやっているよ。
キエフでも、強引な動員はやっているよ。
極端に言うと、ホワイトパスを携帯していないと道や広場にいると検問やパトロールに捕まって、そのまま、戦場に送られる。
キエフの特権階級がされないだけ。

しかし、動員はマイナス面だけでなく、別の面もある。ウクライナは経済が壊滅して働く場所がない。また、出国禁止で従来の東欧への大量の出稼ぎができなくなっている。
　
そのため、軍隊が失業者の受け皿になっている面もある。そして、そのためのお金は西側から供給されている。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:02:58.33

今日も西の地で殺し合いか。愚かなロシアよ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:08:28.51

>>648
その通りです。中国はバブルが弾けて経済的にまずくなっている。

そこを、ロシアへの輸出で若干補っている。ロシアの方は、西側から入ってきていた品物が中国製に入れ替わっている。

しかも、最も重要なのは、いざというときに、中国の弱点であった、食料とエネルギーが安定的に供給可能になったということ。そこさえあれば、中国はある程度の期間は、若干の期間は経済制裁を受けても戦える。
　

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:08:58.90

>>655
ソースくれ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:15:51.88

>>652
トランプはある意味、正直だった。
「将来アメリカが日本を助ける保証はないぞ。自分の国は自分で守れ。核武装も」という本音をちらつかせていた。

バイデンは認知症だが、民主党は悪賢強いところがある。短期的には、なかなか謀略や個々のやり方は凄い。しかし、正直ではないから、ウクライナも梯子を外される危険もある。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:19:40.60

>>654
クロムーブをこんだけの時間取らないの異常だよ、ハッキリ言ってやる気が無いレベル

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:22:28.01

>>638
ロシア軍の方がザボリージャ原発を攻撃することはないよ。ノルドストリームの場合も同じ。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:31:00.41

>>660
バフムトが落ちた以上、クロモベの重要性をはなくなったとみているのだろうか？

バフムト市街の端っこのウクライナ軍も放っているようだし。

事情があるのか？優先度の問題か？ロシア軍が兵力不足なのは間違いないが、砲撃やミサイル攻撃中心を徹底するのか？個人的にはわかりませんね。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:35:45.79

今回のプーチン発言見ると、前回のはやっぱ偽旗だなー

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:45:04.75

>>663
なんで？　西側報道さえ認めてるのにｗ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6464368

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:53:23.23

原発メルトダウンさせたらすぐに終戦するぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:58:29.70

モスクワ地域におけるUAV墜落地点の地図

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663458017537556480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 10:58:57.22

ロシア軍がプーチン吊るすのは全然あり得ると思うんだけど、停戦しろではなく、皆殺しにしろって殆どが思ってるでしょ
プーは停戦望んでいるみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 11:07:27.64

>>662
いや事情も何もバフムト市内のワグネルと正規軍が交代するまで
攻勢に出ないのは当然だろう
むしろそんな好機に攻勢に出れないウクライナ側とはw

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 11:09:55.77

BAEがウクライナにファブ作るらしいな、プーアノンどうするよ？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 11:15:19.20

【悲報】ジャップランドに避難してきたウクライナ人帰国する。戦時中の国以下とかどうなってんだよ、ジャップランドは😨 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685496614/39

39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-/RYi)[sage] 投稿日：2023/05/31(水) 10:32:15.54 ID:iT4Qlz5H0
一番帰るべき人間が帰らないな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 11:19:20.65

>>662
今3方向から攻められるし高さの弊害も無くなった、本当ならバフムト陥落翌日に突撃して攻め込んでもおかしくない、隣接地域にバフムト市街地攻撃する拠点があるのは本当に危険な事
これは完全に指揮官が悪い

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:13:29.60

🔥ウクライナの無人航空機がクラスノダール地域のアフィップ製油所に衝突し、火災が発生した。政権トップのベニアミン・コンドラチェフ氏が報告した。

現時点では火は消し止められている。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663732522692534272/pu/vid/480x848/fFp4qjo-4kgvKHJl.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663732919792443392?t=Mitzad8Idzc1XRXEIGa8eA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:15:17.11

AK-12（上から下）

- 2016年モデル
- 2020年モデル
- 2023年モデル
https://i.imgur.com/nsBInkv.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663730280295976960?t=2y08Y6J7YfZ_JMYoVlUOjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:17:43.98

AK-12 2023年モデル

現場からのフィードバックに基づいて変更が加えられました。 100 個のサンプルが最前線でのテストのために送られました
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663730545304686592/pu/vid/720x1252/PA6PRgQIhJIyYLMj.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663730686094901250?t=spkuItgbVf_7K6-rVUdYiw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:19:12.13

SBU は、都市からライブ配信する Web カメラの所有者に、カメラをオフにするようメッセージを送り始めました。そして、動作するものが見つかった場合は、報告する必要があります。

彼らは爆撃の影響を隠蔽しようとかなり努力している

https://i.imgur.com/nqG46IF.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663734424796823552?t=8mqjaLX4sSwYTJkxB7WZXQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:23:18.46

#ロシア軍は、西側諜報機関 - 国防省の指導の下、 #ロシア領土でのテロ攻撃が計画されていた #ウクライナの意思決定センターに対して集団攻撃を開始した。
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1663586217189945346?t=V18nufyLU5O1oJO5-asnKA&s=19

#ゴンサロリラが #ウクライナ当局によって失踪米国人が #ウクライナに逮捕される #米国政府はそれについて何もすることができない。なぜなら、#ProxyWar は彼らにとって、アメリカ国民の運命よりもはるかに重要だからです。
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1663442720080162816?t=LnuqlR1hJKHVqN_RmznjlQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:26:42.28

リマン方向への🇷🇺空爆の余波
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663739206596984833/pu/vid/1280x720/EkgX_T200VLyvXih.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1663739486399004672?t=8wtLSjf_l2HPdbI9q-SdTQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:30:06.31

>>669
鉄道空爆されて資材が入らなくなるオチだな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:57:31.39

🇺🇸🇺🇸🇺🇸😉😉米国チェーンストア、強盗多発で営業苦戦 - FOXニュース

165のスーパーマーケットを運営するジャイアント・フードは、盗難対策と店舗の安全確保に向けた措置を講じている。
✅ 対策としては、店舗への入場制限、警備員の配置、セルフサービスカウンターの品数制限、開閉時に音が鳴る容器の設置などが挙げられます。
同社の社長は、窃盗が「過去5年間で少なくとも10倍」になり、暴力が「拡大」していると見ていると語った。

📝「店を閉めることは絶対に避けたい。しかし、安全かつ利益を上げて管理できる必要があります」と事業主は語った。
https://i.imgur.com/4xrqqVL.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1663750291613970432?t=hhYH-cjW3HTUMu-TIye2CQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 12:59:33.46

>>675

なるほど
>>622 の理由はこれですか

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:05:13.57

塹壕戦が復活するとは思っていた人は少ないだろうな
ウクライナはロシアがまともに守ってるところを正面から突破できたことないし
ロシアはバクムトに数ヶ月

この差があるので最後はロシアが押し切るのだろうが、時間がかかる。時間がかかれば状況も変わる。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:14:31.02

ウクライナ情報総局（GUR）が攻撃を確認した。

📍50.4713、30.5282

最新の衛星画像には、GUR の建物の間にある中央駐車場で露出した土壌が示されています。住民によると、ハバンスキー橋は２日間閉鎖されている。 @chris__759 @cirnosad
詳細は以下をご覧ください。
https://i.imgur.com/DXbHpim.png
https://i.imgur.com/d8058NM.jpg
https://i.imgur.com/zJBYckS.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:14:37.51

https://twitter.com/stellarman22/status/1663663624949202945?t=looU0IRAghhRXPNsdBtZ8w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:22:46.91

>>683
シェルターに避難した職員全滅？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:35:37.87

>>684
救急車が１０台来てたんで誰かが負傷したのは確実かと

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 13:48:07.10

https://www.youtube.com/live/H_lU7KoAaDI?feature=share

230526 東野篤子開示請求顛末

3,009 回視聴 2023/05/26 にライブ配信
230526 東野篤子開示請求顛末

敗訴

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 14:30:35.28

中国紙環球時報は、NATOがバルカン半島での新たな戦争を煽っていると鋭く指摘している。

「ロシアとウクライナの紛争は米国にとって望ましい効果を達成していないため、米国政府は欧州大陸に新たな戦争を引き起こす必要がある」
https://twitter.com/BenjaminNorton/status/1663701693895258112?t=cPtmZnEPSxcZasIai6DABQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:01:45.68

ワグネルがもっと動員しろつってるよ
さすがに今の数は少なすぎる

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:20:09.55

>>688
志願兵が今年に入っていから11万人集まったんだろ。
どれだけ必要なんだ？

つーか、ワグネルの主張が正しいというわけでもなかろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:23:24.85

>>689
プーチンは今のままタイムアウト、もしくはいつ来るか分からないウクライナが疲弊する時を狙って攻撃かけるって話だけど

それっていつ？
って話が極右連中の考えなんでしょ、オデッサ取ればウクライナという国は物理的に消滅するしかないけど多分10年以上かかるよ
プリゴジンやプーチンは寿命でいなくなってる可能性が高いし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:23:54.76

>>687
コソボ問題再燃がNATOの策略だとして、それがNATOにとって何のメリットがあるんだろうか？
正直、俺には想像もつかん。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:28:12.40

>>690
俺の読みでは、ロシアが待っているのは現在増設中の砲弾増産体制の稼働。
それが稼働すればロシアは昨年5～6月みたいな快進撃を開始すると予想している。

おそらく、１年位のもんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:38:22.50

わいが思うにロシアは中国の
予定も加味して動いてると思うね
早すぎてもダメなんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:46:41.95

プーチンがビビってるだけだろ、戦争屋じゃねーやつが戦争の舵取りするとこうなるんだよ、バカが

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:48:26.84

>>691
とりあえず何でも西側とG7が悪いんだろ
それが中国の国是

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:48:39.12

コソボは今も昔もNATOが介入するメリットがよくわからん。資源国でもなさそうだし。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 15:49:47.86

バルカン星人

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:01:03.62

セルビアが邪魔なんじゃね
セルビアはそこそこ大きくて東方正教会で民族意識も強くて
西欧の言いなりにならないから楔打ち込んだのだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:01:25.09

>>696　ユ－ゴ解体で海側を引っぺがして西側へ、セルビアは内陸国に成った訳だけど。
コソボは地理的に沿岸諸国（大廻）を通らずに黒海方面へ抜けられる回廊を持ってる。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:06:32.80

コソボの件も今回のウロの戦争見てても
西欧人の東欧への歴史的な差別意識がありありと滲み出ていて草

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:07:58.83

>>696
なるほど、そういえば不思議だね。
なんでだろ？

NATOの主要国がバルカン半島に利権を持っているのか、単純にNATOが平和維持活動として他国に介入する実績をつくろうとしているのか？
もし後者であるのなら、NATOはウクライナで威信失墜したと考えてコソボで挽回しようとしているという見方もできるけど。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:09:19.74

オーストリアはめっちゃ大人しいのに
なんでセルビアはあんなにイキれるだろ
大した国力もあるでなし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:10:46.38

セルビアはどちらかというとロシア寄りだから
NATOに対しては90年代のユーゴ解体後のゴタゴタで遺恨があるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:19:06.78

劣化ウラン弾やクラスター爆発を
大量にくらって民間人も1000人以上
しんどるから遺恨どころじゃねーだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:20:13.28

>>699
世界地図見たけどよくわからなかった。
コソボの黒海方面に抜ける回廊ってどういうこと？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:22:01.20

>>704
西欧で絶対にやらない戦い方されたんだよなあ
ウとロの戦争でも同じことやろうとしているから
そうはさせじと露がパブログラード先に攻撃した訳で

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:30:04.44

ええと、モンテネグロからコソボの間が比較的なだらかな地形で、それ以外は山脈で海側が切られてる形。
なので沿岸諸国廻りだと遠廻り、又コソボからブルガリアに抜けるんだけどここも比較的なだらか。
セルビアがロシア寄りでなければ必要ないんだけどね、ル－ト的にはセルビアの方が立地が良いので。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:33:42.06

スイッチブレードがバージョン20になってウクライナ提供された
ってかバージョン20ってすごいな
物凄く短期間でウクライナのデータでめちゃくちゃ改良してそう

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:40:02.18

>>689
プリゴジンは150万人必要と言ってるし
ロシアの軍事ブロガーも最低170万人と言ってたし
平和運動家に爆殺されたロシアのマクシム・フォミンも200万人から250万人が必要と言ってる
ザハール・プリレピンも120から150万人必要と試算したからおおよそ下限のラインは150万人じゃ無いかな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:43:57.05

>>707
経済活動の移動ではなくて安全保障上のルートの話かな。
セルビア人はウクライナ人とかぶるわ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:49:51.53

>>692
ヘルソンすらウクライナに取られたのにオデッサなんか無理だろ…
南部戦線はもう無理だよ膠着状態で戦線は動かない
東部戦線でロシアは頑張るしか無い

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:50:14.61

劣化ウラン弾使われるのなら極力人出したくないだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 16:58:27.23

ロシアは新兵器の実験どころか旧式兵器引っ張り出してるというのに・・・
総力戦でオモチャみたいなドローンが主要戦力になるのは予想外と思った専門家が多いらしいが

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:01:56.32

ワークニ財務省「会計処理的に利用可能な兵器でも用途廃止でﾎﾟｲｰｯ（溶鉱炉並感想）」

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:09:08.88

>>713
いや、ウクライナが使う西側製兵器もそんなに新しくない。
つーか、T-55より紙装甲のレオパルド１まで引っ張り出す始末。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:38:29.56

>>715
本気で言ってるのか…
レオパルド1は第二世代戦車で
T-55は第一世代戦車だぞ
そもそも世代が違う…
何ならエンジンパワーからして1.5倍ぐらい違う…

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:38:34.84

>>540
ウクライナってランドパワー的な考え方持ってるんだな

緩衝地帯とかいうのは日本にいたらピンとこないけど、大陸の人だと普通の考えなんかね？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:42:23.75

総動員どころか予備役すら出し切らないのは
NATOにロシア本土攻撃の許可下ろされたくないからでしょ
裏を返せば正式に西側兵器でのロシア攻撃の許可下りたら総動員に踏み切るよ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:42:32.66

>>716
こうやってしれっと嘘つくんだよな
で、ホルホルする

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:43:00.44

スイッチブレードはバージョンしてるって事は使われているということか
携帯性には優れているから、可能性はある武器だとは思う。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:43:43.71

クラスノダールの精油施設が爆発したけど明らかにこれロシア領だけどロシアは何も反応しなくて良いのか？
いつも即座に反応してるメドべすら何も言わんし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:45:46.81

>>719
レオパルド１がT-55より紙装甲なのは事実だろ。
どこが嘘なのか説明よろしくｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:47:23.95

セルビアにとってのコソボは中国にとっての台湾と同じ扱いで、
故にセルビアと中国の外交関係は蜜月状態だったりする。

もっとも、ウクライナにとってのクリミア、ドネツク、ルハンシクも
同じ扱いになってしまうのが状況をややこしくさせている。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:49:49.80

>>721
ウクライナが自国産の兵器使う分には不問なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:52:29.16

>>719
そう言う時はソース付きで何が嘘なのか指摘しないと何を指摘してるのか分からんぞ。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:52:55.00

>>724
加えて、クレムリンはモスクワやサンクトペテルブルクの被害は当然大騒ぎするが、
辺境の地方都市の被害なんぞ黙殺するからな

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 17:58:10.40

ロシアの粗鋼生産量見ても
アメリカより少し下くらいだし
決して装備の生産量で西側に優越してるとも言えない
仮に150万人も動員したら小銃や弾薬を充当するのにも苦労する筈
ソ連時代の大砲等の古い兵器は休眠させてた生産設備が大量にあるからギリギリで前線を維持出来てるに過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:07:07.50

>>719
レオパルド１とT-55の装甲厚を比較すると
車体前面上部でレオパルド１が70mm、T-55が100mm。

レオパルド１の方が紙装甲と言える。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:12:16.04

>>719
こんな無能な書き込み見たことないな
装甲違いは事実だろ反論できるならしてみろよ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:12:46.20

>>727
ロシアが旧ソ連時代の保管備蓄兵器を使っていると言っても、それが現代戦でも通用していることが驚きだ。
特にD-20やD-30の旧式牽引砲が活躍している。
やっぱり、火力はあった方がいいということか。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:20:01.46

ドローンで破壊される現代戦車なんて…

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:21:49.63

単発も使ってご苦労な事だ

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:23:34.15

>>730
対砲兵戦のリスクがないなら遠距離射撃には使えるしな
ドローンのおかげで照準器が旧式戦車でも間接射撃に使えるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:36:11.22

>>733
たしかに。
ドローンのおかげで旧式兵器でも使える存在になったのは大きいね。
その点ではウクライナ紛争は画期的なのかも。

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:51:21.01

今回の戦訓はロシア同様アメ公にもフィードバックされてるはずやな(´・ω・｀)一層いやらしい米軍になるか。それとも高付加価値の兵器生産体系を捨てられず相対的に弱体化するか。ジャップ軍は軍拡言う割にドローンとかには興味無いようだけど

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 18:59:04.10

なんかもう科学技術は停滞してんの
やないかね、少なくとも西側では
ソフトばかりやけど所詮ソフトや
重厚なハードはロストテクノロジー
になっていってるよな