ウクライナ情勢 994

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-owa4) 2023/05/26(金) 18:14:25.10 ID:3vrx3JnF0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 988
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-m+/r) 2023/05/27(土) 10:45:23.50 ID:quyUyojz0]

>>446
中国が中央アジア方面に勢力伸ばすぶんには、資源こそあれど不毛な土地のイスラム教徒抱え込んでどうすんだとしか思わんけど、シベリアや沿海州で勢力伸ばすようだと日本にきつい

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 10:47:03.09 ID:Uw4tCIc70]

>>450
https://www.dw.com/ru/navalnyj-vojna-s-ukrainoj-razvjazana-chtoby-prikryt-ograblenie-grazhdan-rf/a-60897888

Алексей Навальный на суде заявил, что он - против войны РФ с Украиной.


アレクセイ・ナヴァリヌイは裁判において、ロシア連邦とウクライナの戦争に対して反対であると表明した


さっそく嘘やで

[455 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-w9Z6) 2023/05/27(土) 10:48:04.86 ID:zdedHM9KM]

ナワリヌイは趣味でハンガーストライキしてるだけのおじさんだよ
クリミアを譲る気ないんだから一生塀の中にいるといいよ

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 10:48:17.70 ID:YaY/TWnZ0]

露プーが消えようがFSBの支配体制が変わらんとどうにもならんよ

[457 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 10:48:35.98 ID:s8Vw7IUod]

>>450
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20230413-OYT1T50207/
>最近も通算１３度目となる懲罰房に送られているが、獄中からロシアのウクライナ侵略への反対を訴えている。

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-m+/r) 2023/05/27(土) 10:48:52.94 ID:quyUyojz0]

>>449
2014年のレポ、脳みそメルケルやな…

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 10:52:40.29 ID:MxHSVfuS0]

>>414
もう1点付け加えるなら経済制裁毎によって欧米依存の技術・製品から国内回帰し
石油ガス産業に重点的に資本が向けられているので
現在の環境はロシアの石油ガス産業をむしろ強靭化している、らしい

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 10:54:13.42 ID:0+xUFi7m0]

ロシア人のセンスで復興されたくないよね…　現在のマリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FqfSfZiXgAMHVIo?format=jpg

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 10:54:33.88 ID:MxHSVfuS0]

>>458
脳みそメルケルってよりプーチンのウクライナ侵攻が異常
過去の歴史から見れば有り得ない事だってのがEU諸国首脳の本音なんだろう

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-Xa72) 2023/05/27(土) 10:56:59.75 ID:lmvxlT790]

>>207
この手の事に疎くて申し訳ないけど、水上のものにウッドランド系カモフラ塗って効果はあるの？

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 10:57:12.49 ID:Uw4tCIc70]

メルケルメルケルって、中国をここまで化け物に成長させたアメリカのほうを叩けよその前に

当時はそういう流れじゃなかったんだよ
いきなりキチガイじみてきたのは、プーチンと近平が急に独裁色出し始めてからや

[464 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MxjN) 2023/05/27(土) 10:57:51.53 ID:HPPfDraTa]

>>436
反乱による独立は中国としても承認できないだろ

[465 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 10:59:09.02 ID:s8Vw7IUod]

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c0f7cae52114400148363c0f88fb54f652acee6a
ブラジル大統領、プーチン氏の招待を辞退「今は行けない」

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-Xa72) 2023/05/27(土) 10:59:43.25 ID:lmvxlT790]

>>264
今更撤退しただけじゃ経済封鎖解かれないだろうし西側諸国から信頼はされないだろうなあ

[467 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 10:59:56.01 ID:s8Vw7IUod]

>>461
予想してたなんて言うやついたら大体嘘つきなレベル

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 11:00:49.70 ID:Uw4tCIc70]

中国はウイグル自治区の弾圧に反対した人が拷問されまくって帰宅してしばらくしてから自殺しちゃったのと、
習近平のポスターに墨汁ぶっかけた女子大生拉致されて知的障害者になって帰宅したときに、
もう完全にウルトラやばい国になってたのは確定してたやね

香港の弾圧なんかも結局は成功してしまって、もう手遅れだし

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S+HU) 2023/05/27(土) 11:00:50.87 ID:zLQHRC2u0]

>>460
思った程度には「進んでない」ですねぇ・・・
（寒いお話です・・・

[470 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:01:01.78 ID:s8Vw7IUod]

>>466
プーチンを辞めさせてハーグに差し出して
10年くらいたてば・・・

[471 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 11:02:31.29 ID:ZKgpp88kd]

自転車と人民服の時代の中国を見てみたかった

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/27(土) 11:02:32.86 ID:t+UGd98V0]

>>454
ナワリヌイは元々クリミア併合にも反対はしてなくて、手続き上住民投票をするべきと言ってるだけ
ウクライナ本体だって軍事的な手段に反対してるだけ

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 11:03:03.19 ID:0+xUFi7m0]

地図みたら中国では蜘蛛の巣のように張り巡らされてる道路や路線などの交通網が
ロシア領内の極東に入ったとたん、スッカスカのがらがらになるんだよね
もう開発や発展させる気がないのなら中国にやれよ、って思うくらいｗ

[474 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:04:26.59 ID:s8Vw7IUod]

>>471
雲南とか奥地ならまだ見られるところあるかも

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:04:36.19 ID:MxHSVfuS0]

>>467
だよなぁ
調べれば調べるほどロシアと欧州の結びつきの強さがわかるし
それを断ってまでウクライナに侵攻する意味が不明すぎてプーチンが突然キチガイ化したとしか思えなくなる

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-LRTu) 2023/05/27(土) 11:07:15.40 ID:9tCwOmbU0]

中国はロシアの装備のさらに劣化品だぞ

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-NT20) 2023/05/27(土) 11:08:04.72 ID:4LijWALp0]

>>475
実際、侵攻した時点では「プーチンにはなにか考えがあるんでは」と俺も思ってたからな
ただの発狂を予想するのは難しい

[478 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:08:31.21 ID:s8Vw7IUod]

>>475
マクロンが「自分が以前見た人間と別人」とか言ってたしな

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:08:49.79 ID:MxHSVfuS0]

>>473
ロシアの風土だとインフラ整備に莫大なコストがかかるから
中国が支配しても中国のように交通網を張り巡らせることはないよ

[480 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0ptD) 2023/05/27(土) 11:09:02.37 ID:sImc6Mrka]

そういう意味だと、今回予想外なのはウクライナが反攻したことの方だろ。
中露の強権、独裁化は15年前に誰でも予想が付いた。

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:10:37.07 ID:MxHSVfuS0]

>>478
マクロンは何度も電話してるし「まだ戻れるから引き返せ」って言ってたんやろな
高齢化による脳みその硬直化は本当に怖いわ

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-m+/r) 2023/05/27(土) 11:11:56.29 ID:quyUyojz0]

>>461
クリミア侵攻が2014年3月で、そのレポはそれ以降に書かれたものだろ?
クリミア侵攻したプーチンの異常性を西側諸国が正常性バイアスできちんと認識できていなかった

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 11:13:10.45 ID:0+xUFi7m0]

まあ個々の思想や主義主張は違えども、反プーチン、打倒現政権という目的で一致したら協力しあうのはありえる事で
ロシア自由軍とロシア義勇軍がそういう関係なんでしょ
共通の敵を倒すために同じ目的をもった集団が結集してそれが大きくなていく
今のロシアはそういう段階なんだろうね
ほっといてもプーチンとその側近はみな年寄りだからあと十年くらいでみないなくなるだろうしｗ

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-NT20) 2023/05/27(土) 11:13:49.04 ID:4LijWALp0]

クリミアはプーチンとしては正常だろ
秩序や善悪の話をしてない

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/27(土) 11:13:58.59 ID:V82gTeFJ0]

プリゴジンはわかってるでしょ
バフムトはピュロスの勝利だって
だから、さっさと撤退するんだろう

[486 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 11:14:09.80 ID:ZKgpp88kd]

まあガスプロムが頓挫した結果、EUのエネルギー政策が根本から覆ることになったからな

[487 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-cjEm) 2023/05/27(土) 11:14:43.20 ID:Bq9IAjwsM]

NHKのドキュメント72時間でキーウ攻略を丁寧に解説してたけど、あれが全部プーチンの思惑通りに行ってたら、それはそれで凄かったんだよね
キーウを陥落されてたらどうすることもできなかったはず
絶対に失敗してはいけなかったけど、プーチンは自信あったんだろうな
でも、決定的に失敗した
もう取り返しつかないのに、まだ続けるとか狂気だわ

[488 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:15:14.57 ID:s8Vw7IUod]

>>481
仕事でそういう風になってる人間見てるとマクロンの気持ちはわかる
普段接してると「まともじゃなくなってる」とわかってても
昔しか知らん人間は「あの人がそんなことなるわけないだろ」となって乖離が起きる

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-m+/r) 2023/05/27(土) 11:15:22.71 ID:quyUyojz0]

>>463
プーチンのクリミア侵攻後、いちはやく制裁解除して￥2000億貢ぎ、首相が「同じ未来を見ている」と言い放った国は、中国にも長年経済援助し続けてな…
ODAの新規採択終わったのは2018年、ODA終了したの2022年だぞ
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASQ3Y6X5YQ3YUHBI028.html

[490 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:16:14.03 ID:s8Vw7IUod]

>>487
もう引けない
引いたら政治生命終わる
ウクライナ全土とっても政治的にはロシアのマイナスという感じなのに

[491 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Yqbo) 2023/05/27(土) 11:17:17.76 ID:6fVESvhZM]

>>465
ルラは考えすぎて何も出来ない状態
ただ、それが正解となる可能性もある

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-m+/r) 2023/05/27(土) 11:17:18.06 ID:quyUyojz0]

>>463
とりあえず西南戦争すら知らないお前は義務教育やり直して出直せ

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/27(土) 11:18:11.08 ID:V82gTeFJ0]

プリゴジンを、このままだとロシアは革命が起きると警告してるけど
これプロレスではないね、警告でしょ
意外と本音と実態を語ってるんだろう
プロレスとか言ってる人いるけど、こんな事でウクライナが油断する訳もなく、意味もないしね

[494 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-XqNr [上級国民]]) 2023/05/27(土) 11:18:46.77 ID:xZ3t5vhb0]

>>487
あれは演習兼威力偵察
(´･ω･`)

[495 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-cjEm) 2023/05/27(土) 11:20:06.50 ID:Bq9IAjwsM]

誰かプーチンに引導を渡すことはできないのか？

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 11:20:21.23 ID:0+xUFi7m0]

>>487
その失敗の責任をとらされたのがFSBでしょ
幹部が自宅軟禁されたりかなりの数の職員がクビになったりしたんだっけ
FSBも軍部もかなり内部で不満が溜まってると思うよ

[497 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-Yqbo) 2023/05/27(土) 11:21:27.97 ID:ZsOWP0/BM]

バハムトにワグネルの代わりに入る予定のロシア正規軍は早く「バハムト占領はプリゴジンの嘘だった！まったく占領出来てない！」って言わないと自分たちのせいで取り返されたって言われる羽目になるぞ？

[498 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 11:22:36.02 ID:ZKgpp88kd]

「あれは陽動だ」とプーアノンは必死に擁護していたな
スペツナズ300名以上の全滅とその後の65kmの車列

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/27(土) 11:22:52.13 ID:u5yC0kyz0]

>>493
内情が分からんから、国民の不満が爆発しての革命なのか、下剋上なのか、他勢力がやるのか、地方が立ち上がるのかなんなのかなんとも言えん

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 11:23:27.59 ID:Uw4tCIc70]

>>480
2008年？　それは無いわ
ロシアがG7を招待して議長国やったのは2006年や

風向きが「ん？」ってなったのは2010年
メドベージェフを傀儡にして大統領にもう一度なろうとし始めたころだろう

それでも2014年のクリミア奪取は予想してた人は・・・　誰がいたんだろう

[501 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:23:29.11 ID:s8Vw7IUod]

>>496
戦友とか昔からの同僚がこんなアホな作戦で死んでいったら
そりゃどこかで爆発が起きるかもね

海外では色んな方面から「プーチン政権は暫く揺らぐ期待はしない方が良い」という見解が出てるけど

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 11:26:41.55 ID:Uw4tCIc70]

ロシア軍は政治に言われたことを黙って遂行するかわりに、
その戦争で勝てないと怒り出して指導部の責任を問い始めるって言われてる

今回の戦争で、占領地がまったく手に入らなかった場合、ロシア軍はプーチン政権の責任を問いだすんじゃないかって

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:26:53.20 ID:MxHSVfuS0]

>>501
現ロシアはプーチン以外が統治した経験がエリツィン時代しかないからな
プーチン以外が統治する恐怖、みたいなものがロシア国民にはあると思う

[504 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-Yqbo) 2023/05/27(土) 11:27:12.37 ID:Pd9ZanJxM]

プーチンが今この瞬間に消えたら戦争は終わるだろうけど、ロシアの後任者は責任逃れをしてのらりくらりと生き延びるだろう
賠償金も払われないし国境線も怪しい

その意味で西側諸国としてはプーチンに長生きしてもらって今以上にロシアを弱体化させてもらいたい

ウクライナにとってはキツイ話だけどね
それを知りつつも西側諸国の支援で戦うしかない

[505 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SIqy [上級国民]]) 2023/05/27(土) 11:29:17.54 ID:UfwTdpWed]

>>444
多分そこ義務教育のレベルにないぞ
高校日本史レベル

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 11:29:51.91 ID:YaY/TWnZ0]

露プー「コロナ怖い
露プー「ワクチン作ったのに国民打たない
露プー「人に会うのも怖い



これでより引きこもって会う人、得る情報が絞られたってのが最終トリガーになったんだろう

[507 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 11:29:57.19 ID:PC+ukej9d]

元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963、243619

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-VltX) 2023/05/27(土) 11:31:10.29 ID:MXKmaBG80]

下水と砂防ダムの土木技術士持ちで畑違いだけど、ロシアの土木開発はざっと資料見る限り無理だと思うわ
モスクワサンクトペテルブルク含む地域以外深度600m程度の永久凍土にほぼ覆われてる極東まで

しかも厄介なのが一回溶解すると凍ることはなく湿地帯になり、いきなり家がすっぽり入る沼形成されたりする
ひどいとこだと1平方kmで10数mの地盤沈下が起きる

ありゃ無理ゲーだ
トンネルすら掘れんし、浮き橋引いても数年後には沼と共に沈み込んでる

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 11:31:40.78 ID:YaY/TWnZ0]

>>505
普通に中学の歴史で学びます

[510 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LO04) 2023/05/27(土) 11:33:11.39 ID:oDHrQ7SVa]

ブラジル大統領、プーチン氏の招待を辞退「今は行けない

【5月27日 AFP】ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ（Luiz Inacio Lula da Silva）大統領は26日、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領との電話会談で、6月14～17日に開催されるサンクトペテルブルク国際経済フォーラム（SPIEF）への招待を辞退した。

　ルラ氏は「SPIEFへの招待に感謝し、今はロシアに行くことができないと伝えた」「しかし、ブラジルはインド、インドネシア、中国と同様、ウクライナ紛争の和平実現に向けて両陣営と対話できることを再確認できた」とツイッター（Twitter）に投稿した。


　ウクライナ紛争をめぐり、多くの西側諸国はウクライナに軍事支援を行い、ロシアに経済制裁を科しているが、ルラ氏は自らを調停者と位置付け、同紛争の解決に向けた多国間グループの創設を目指している。

　ルラ氏は22日、日本でウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領との会談が実現しなかったことについて、「いら立った」と語った。さらに、ゼレンスキー氏もプーチン氏も和平を望んでいないようだとし、「双方ともに戦争に勝つのは自分たちだと思い込んでいる」と指摘。現段階でゼレンスキー氏と会談する意味はないとの認識を示した。

　ルラ氏は昨年も、ゼレンスキー氏はウクライナ紛争について、プーチン氏と同等の責任を負っていると発言し、非難を浴びた。

https://www.afpbb.com/articles/-/3465681

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 11:33:33.49 ID:Uw4tCIc70]

>>508
だけど、北欧やカナダなんか、ロシアより北極に近い国家って総じて豊かな国ばかりじゃね
どういうことよ

[512 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:34:02.12 ID:s8Vw7IUod]

>>505
中学で習ったな

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 11:34:48.58 ID:YaY/TWnZ0]

>>510
ルラ「俺の点数稼げない相手とは会わん

[514 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/27(土) 11:34:51.16 ID:s8Vw7IUod]

>>503
混沌とした自由より秩序ある統制を好みそうではある

[515 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dfVX) 2023/05/27(土) 11:36:21.84 ID:WvS6qtzTd]

>>508
サンクトペテルブルクもピョートル大帝が難工事で多数の囚人や労働者の人命つぎこんで
出来た代物だからなぁ

[516 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/27(土) 11:36:22.83 ID:igAeA0Chr]

>>506
そのワクチンはグローバルサウス諸国ではかなり受け入れられたというのが何とも。
結果的にアストラゼネカより上回った様で。

[517 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-gbkK) 2023/05/27(土) 11:36:24.81 ID:tVzpLyHSd]

>>505
学校に行ってなかったか授業を聞いてなかったかだ

[518 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SIqy [上級国民]]) 2023/05/27(土) 11:37:35.47 ID:UfwTdpWed]

>>461,467
でもレポ見るとヒラリーは2014年6月時点で｢ロシアやべーから依存やめーや｣って言っとるわけで
アメリカ側はクリミア侵攻の時点で今後もロシアがやらかすって見通してたわけだしそれに対してのスカした反論見るとやっぱり頭メルケルだと思うわ

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/27(土) 11:37:55.85 ID:PkEjokpg0]

ベルゴロド州マイスキー村で爆発音が鳴り響いた。
暫定データによると、内務省の建物がドローンから投下された爆発物で攻撃された。
://www.rbc.ua/rus/news/belgorodskiy-oblasti-vibuhi-povidomlyayut-1685154282.html

もうベルゴロドは事実上特別軍事作戦地域でいいんじゃないかな

[520 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/27(土) 11:39:17.19 ID:rSsQ4tr9d]

>>516
そのスプートニクもシノバックもまるで効かなくて…
ってことで、中国はまたコロナ流行だとよ
週で4000万人の新規感染者が出る模様
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e749365fcb7b4fae7de89314e062673a03673dc

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:40:53.35 ID:MxHSVfuS0]

>>511
北欧もカナダも北極圏よりの永久凍土の開発はしてないんじゃないかな
あとロシアという国が豊じゃないのはロシアという広い国土を領有してるからってのが一番の理由

[522 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 11:40:54.45 ID:ZKgpp88kd]

まあ、結局主戦派や極右の主張と変わらない事をやっているのはプーチン本人なわけで
他の人物なら核を使用していたりするかも知れないが、まあそれは分からん
その場合もNATOのレッドライン(ロシアが核を使用すれば介入する)は有効だとは思う

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-TsUg) 2023/05/27(土) 11:41:35.02 ID:9nQTYAAV0]

>>518
日本で言うと北朝鮮に発電所建てて電気安く買おうぜっていう発想だからな
ほんとに目先のことしか考えてない

[524 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/27(土) 11:41:42.40 ID:rSsQ4tr9d]

>>518
そそ、ロシアへのエネルギー依存はやばいからやめろというのは当時としても真っ当な意見だった
目先の金目当てにロシアからガス買って中国に自動車売る一本槍な経済体制にしたのがメルケル、北方領土目当てにひたすらプーチンに貢いだのが安倍
メルケルはメルケル脳なのでいまだにそれを反省しとらん

[525 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SIqy [上級国民]]) 2023/05/27(土) 11:42:01.27 ID:UfwTdpWed]

>>509,512,517
西南戦争自体はやるけど政府側が薩摩出身の士族中心だった事とかは教科書レベルではないはず

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 11:42:02.60 ID:YaY/TWnZ0]

>>520
XBBが主流やからね
日本でも増えるだろうよ普通に

[527 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-CD7W) 2023/05/27(土) 11:42:55.92 ID:Gn0QKs7/a]

「ロシア語」とか「モスクワ主教派教会」ならそっちに靡く要素がわからないでもないが、「気狂いハゲ独裁」に靡くのは信じられん

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/27(土) 11:43:06.80 ID:t+UGd98V0]

>>524
日本はロシアによる経済支配を恐れてパイプライン建設を拒否したやん

[529 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 11:43:36.75 ID:MxznUH1Aa]

https://twitter.com/mitibataga/status/1662238442405675008?t=QRQrIA5RJVoMJ9bg1-d78Q&s=19

ウクライナでの地雷除去
女性が活躍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[530 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 11:43:47.45 ID:ZKgpp88kd]

まあメルケルの前にシュレーダーの頃から下地作りは進んでいたけどな

[531 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/27(土) 11:43:47.67 ID:rSsQ4tr9d]

>>526
バカな千葉県知事がマスク外せ運動とかやっているしな…

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-VltX) 2023/05/27(土) 11:44:05.78 ID:MXKmaBG80]

>>511
政治的なことはわからんけど、カナダなんかほぼ南部しか発展させてないのと北欧も沿岸沿いに幹線道路引いて、沿に街を作ってるから居住地域は狭い国々のイメージ

住に関してはロシアと似てるけど、貿易のしやすや経済に予算割いてるのが大きいんじゃないか

特にカナダなんか外敵に襲われる心配もほぼないし

[533 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dfVX) 2023/05/27(土) 11:44:34.63 ID:WvS6qtzTd]

>>524
一部マスコミも安倍外交をロシアと接近見せることで
アメリカ依存でなく上手く立ち位置築く外交とかもてはやしてたわけで


当時新聞でそういう記事見たわ
ヒラリーのそれもアメリカのポジショントークとしか思わんかったかもしれんし
いくらかそれ含んでたと思う

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 11:44:53.54 ID:SHyyNypp0]

砲艦ブチャだけど引き渡しの場所が書いてないが
先入観で造船所があるミコライウ、黒海側だと思っていたけど
キーウ側っていうのもありか
それならカホフカダムの閘門を通らずザポリージャ原発河畔まで行ける

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-VltX) 2023/05/27(土) 11:45:48.68 ID:MXKmaBG80]

>>515
うーんボーンロード;

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/27(土) 11:45:52.65 ID:u5yC0kyz0]

>>500
英米の諜報の中枢部にいた人間の中でごく少数いたってレベルじゃね？

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 11:46:03.69 ID:0+xUFi7m0]

>>506
マジで歳とると、どこに財布置いたのか忘れて　「私の金盗んだのあんただろ！」って怒りだす老人ってけっこういるからな
年齢的にいってプーチンがそうなっていてもおかしくない
もともとの気質が、理性や抑制がきかなくなってスーパー暴走化するのが老人だから
もともと猜疑心が強い臆病な性格だと、より疑い深くなって他人の気持ちや他人の死をなんとも思わないようになっていく

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/27(土) 11:46:04.03 ID:uvDE9ejr0]

仮にキーウ陥落したとしてあんなデカい国どうやって統治するつもりだったのか

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:46:25.76 ID:MxHSVfuS0]

>>518
欧州とアメリカは事情が違うし歴史も違うからな
ヒラリーがメルケルの立場だったら頭メルケルだっただろうし
メルケルがアメリカ人だったらドイツ首相ヒラリーにロシアやベーから依存やめーやって言ってたと思うよ

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 11:46:33.60 ID:SHyyNypp0]

河川砲艦の迷彩で思いついた。黒海の海軍ではないかんじ

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GVUV) 2023/05/27(土) 11:47:40.01 ID:SA2OMA7A0]

>>508　古いアニメの「工事中止命令」（オムニバス映画「迷宮物語」所収）思い出すな。ありゃ熱帯の密林が舞台だったが永久凍土でやるんかい…

>>518　アメリカ的には大日本帝国の満州事変から盧溝橋事件、という欧州各国は完全スルーした件に当たってきた先例があるからな。
次の真珠湾をICBMでやられるんじゃないかって懸念も当然あるだろうね、いま。

[542 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dfVX) 2023/05/27(土) 11:47:46.59 ID:WvS6qtzTd]

>>537
老化を子供に還るってのは上手い表現だなと

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/27(土) 11:48:32.59 ID:YaY/TWnZ0]

>>525
普通に政府は薩長閥であり軍の兵隊は平民が中心で薩摩熊本の反乱士族と戦い士族が負けたので侍の時代が本当に終わったというのは学びますよ

そして先生の余談として
戊辰戦争でボロボロになった会津の人間も政府側で参戦したり
熊本城は平民中心の政府軍が守っても落ちなかったので流石清正凄いと西郷が言ったとか言わなかったとかという逸話も聞けることがある

[544 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-z9LX) 2023/05/27(土) 11:49:06.85 ID:DRnWpv0Np]

>>538
いつもの傀儡だろ　ロシアに都合のいいこと言わせまくって逆らう奴は強制的に逮捕　イエスマンまみれのウクライナの出来上がり

[545 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SIqy [上級国民]]) 2023/05/27(土) 11:49:32.88 ID:UfwTdpWed]

>>533
結局のところクリミア侵攻について正しい理解が広まっていなかったのが大きいと思うわ
いつの間にか終わってしまったことで｢ロシアにも理がある｣ようなイメージを持ってしまった国が多かったのだろう

[546 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-f1Ff) 2023/05/27(土) 11:50:10.86 ID:9yEN+spfr]

プリゴジンも分類としてはオリガルヒだからプーチンとは立場が真逆だし道が違えば財産を没収された側の人間
祖国を愛する気持ちがあれば今の戦争に疑問を抱くのは必然かもしれない

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/27(土) 11:50:31.51 ID:u5yC0kyz0]

>>528
安く仕入れて高く売る経済界をよう抑えられたな

[548 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0ptD) 2023/05/27(土) 11:50:36.83 ID:4WBctL7Ka]

日本だとオバマの外交無能が報道されてなかったんだっけ?
数年後に中東はテロリストが席巻し、中国が世界中に勢力を植え付けることになった。
ロシアについては言わずもがな。

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-/oO0) 2023/05/27(土) 11:50:58.70 ID:b6Sq6H2l0]

>>467
バルトの憂鬱というBSでやってたドキュメンタリーだと
バルト三国は警告を発してたらしい
ラトビアの元大統領は、プーチンに、二国の間に国境ができちゃって悲しい的なことを言われて、ラトビア国民にとっては国境ができた日が人生でもっとも素晴らしい日だ、と返したとか

[550 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dfVX) 2023/05/27(土) 11:51:54.31 ID:WvS6qtzTd]

>>545
うん
日本だって「もともとクリミアがウクライナに入ってたことがおかしかったんだ」て
解説とかマスコミでよく言われてたような
欧米より反応鈍かったし

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/27(土) 11:52:52.86 ID:u5yC0kyz0]

>>520
インバウンド、いらっしゃ〜い♪（文枝風）

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 11:53:20.00 ID:MxHSVfuS0]

>>545
理はあんま関係ないんじゃないかな
世界は理じゃなくて利で動くしロシアに正当性があろうとなかろうと自国の国益になるように動くだろ