ウクライナ情勢 994

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-owa4) 2023/05/26(金) 18:14:25.10 ID:3vrx3JnF0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 988
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[637 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 12:57:35.04 ID:MxznUH1Aa]

>>634
そういうのってさ、ロシア軍からも砲撃されるんだよ
一方的に交差点撃ちまくれますとか、駅砲撃出来ますって訳ではないんです

砲兵だけで補給線寸断出来るなら、両軍ともやる

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-S+HU) 2023/05/27(土) 12:57:41.75 ID:628L0Ope0]

今年の火力演習は流石にウクライナ戦争を模範とした内容になってるね
陸自としては対ソドクトリンがドハマりしてる訳だから気合も入るわな

[639 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-z9LX) 2023/05/27(土) 12:58:08.24 ID:DRnWpv0Np]

そりゃ食料は現地から奪うか他国経由　弾薬も他国経由で送るだろ

[640 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MxjN) 2023/05/27(土) 12:58:43.95 ID:Y1j6gB1ka]

>>636
食料や弾薬の方が大事

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 12:58:44.36 ID:Uw4tCIc70]

ロシアの宇宙関連はSF映画みたいな話が現実としてあるからな

アメリカのNASAはある時、軌道上、人工衛星がいる高度に、金属製らしき物体を発見した
直近で打ち上げられたロシア製ロケットが切り離したゴミだと判断された
おそらく多段式ロケットが排出したデブリ・・・

しかし、しばらくしてNASAはあることに気付く
そのゴミがいつのまにか合衆国の衛星の近くに移動していたのだ
それから観察を続けたところ、なんとゴミと思われていたこの物体は、自ら移動する力があることが判明
ロシアが操作している衛星の一種であると思われる

なおロシアはこの件について何もコメントしていない


もう映画にしたいもんこういう話

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3702-xMxX) 2023/05/27(土) 12:58:58.05 ID:1hEdHx2c0]

総火演、謎にHIMARSが紹介されてるののく分からんかったわ。あれ米軍の装備だよな

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-S+HU) 2023/05/27(土) 13:01:20.11 ID:qtwsarx80]

>>595
なんだかんだプリコジンは囚人兵のあやし方はうまかったんだな、主に金と暴力だけど
ロシア軍じゃ扱いきれないかもん
あと犯罪者がウクライナ領で逃げ回ってるのは後々迷惑だからロシア国内でやってほしいんだが

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/27(土) 13:01:26.78 ID:Uw4tCIc70]

北コソボでコソボの特殊部隊と現地のセルビア人が衝突
みんなウクロ戦争で気が立ってるんかな

[645 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:03:14.68 ID:PC+ukej9d]

元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-6a5E) 2023/05/27(土) 13:03:47.59 ID:rAgn22S10]

ブリンケンがコソボに対して釘刺したから、今回の件はすぐ収まりそうだな
これでコソボがアメリカの言うこと聞かなかったら終わるしな

[647 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-cjEm) 2023/05/27(土) 13:03:47.88 ID:2VAfs9ulM]

激撮ミリタリーリポート「富士総合火力演習2023　全部見せますSP」
https://youtube.com/live/RErV1p8HZR4

@3時間でライブ配信

[648 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ZC3r) 2023/05/27(土) 13:04:59.64 ID:WrUlRnnUr]

>>642
国産で開発予定の和製HIMRSまだ無いから、仮でHIMRS紹介したんでない？

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-iseF) 2023/05/27(土) 13:05:00.90 ID:0HFaanIz0]

>>354
Gun…?

[650 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/27(土) 13:05:28.71 ID:igAeA0Chr]

>>597
失礼、乱暴が過ぎたようだ。

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1c-LO04) 2023/05/27(土) 13:06:32.86 ID:hazEAyqS0]

反攻作戦は停滞しているね。
バフムトにこだわって甚大な損害を被ったのが
致命的だったな。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

[652 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MxjN) 2023/05/27(土) 13:08:21.93 ID:Y1j6gB1ka]

和製ハイマースなんているか？もっと言えば日本の防衛にハイマースいらなくね

[653 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Yqbo) 2023/05/27(土) 13:09:10.26 ID:LSM+wNyFM]

>>613
中国に頭下げるより欧米に頭下げる方がマシだと思うのだが

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-iseF) 2023/05/27(土) 13:10:12.47 ID:0HFaanIz0]

>>652
12式の射程伸ばしてステルス形状にしたやつがそのポジションって聞いた。

[655 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-z9LX) 2023/05/27(土) 13:10:21.39 ID:DRnWpv0Np]

いざ中国の軍門に降るとなるとまた核の恫喝かましそう

[656 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MxjN) 2023/05/27(土) 13:10:46.09 ID:Y1j6gB1ka]

>>653
それが絶対に嫌だからクリミア占拠があってウクライナ侵攻があるんだろ

[657 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZdLF) 2023/05/27(土) 13:11:56.22 ID:3Ksb2t3fa]

>>615>>618
お前ら人間じゃねえよ。

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ERsl) 2023/05/27(土) 13:12:08.51 ID:NDOJsQuEa]

>>653
欧米は独裁的な体制にケチつけてというかプーチンの処罰すら求めてくるので中国しか選択肢ありませんw

[659 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/27(土) 13:13:40.37 ID:igAeA0Chr]

>>653
シロビキにはユダヤ人も多いので、その流れで中国人にも寛容だったりする
ロシア民族主義派のドゥーギンやギルキンとは違う

[660 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-0Bi7) 2023/05/27(土) 13:14:27.99 ID:8WZLdmBtd]

ウクライナの裁判所は、動員回避の判決を出すことが増えている。先月だけでも、徴兵を回避した兵役義務者の判決が約100件、裁判所の決定簿に掲載された。
その多くは、刑法違反の罪で懲役3年、執行猶予1年または2年の判決を下しています。
捜査と取引した動員回避者に関しても、同様の判決が下されている。
このように、チェルニフツィ地方の裁判所は、召喚状を受け取ったにもかかわらず訓練キャンプに来なかった被告の捜査との取引を確認しました。男は有罪を認め、検察側と取引した。裁判所は判決を言い渡した： 禁固3年だが、2年間の執行猶予付きで刑が免除された。
リヴィウ州ゴロドツク地方裁判所は、健康診断を受けて兵役に適していると判断されたにもかかわらず、軍隊に出頭せず、召集令状を受け取ることも断固として拒否した男性のケースについて、同様の判決を下しました。裁判所は、この男性が2人の未成年の子供と高齢の母親を養っていることを考慮したものである。
また、ムカチェボ在住の男性は、健康診断に合格して健康であると認められたものの、動員されることや軍事行動に参加することを恐れて訓練に現れなかったため、3年の判決を受け、1年間の保護観察付きで釈放されました。ムカチェボ市の裁判所は、彼に未成年の子供がいることも考慮した。

イワノ＝フランキフスク州のトゥルマチという町では、動員回避者が無職で未婚、子供もいないため、同様の状況で禁固1年半の判決が下された。

[661 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 13:14:32.68 ID:ZKgpp88kd]

まあガンタンクの見直しは必須だと思う
仮に中国と事を構えることになった場合、ドローンと巡航ミサイルの飽和攻撃を食らう可能性は高い
パトリオットやイージス艦以外にも、多層防御の要、最終ラインの近接防御としても、経路での迎撃でも効果が期待できるのはウクライナで証明された

[662 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-0Bi7) 2023/05/27(土) 13:16:01.10 ID:8WZLdmBtd]

多くのウクライナの医療従事者が、今年1月以降、給与を受け取っていない。

ウクライナのさまざまな地域の医療機関の複数の職員がStranaに語った。

彼らによると、送金するはずのウクライナ国民保健サービスは、保健省からお金を受け取っていないと言い、保健省は今度は財務省からお金を受け取っていないのだという。

Strana氏は、NHSUが全医療機関に送った回答書も入手した： 「NHISは、主管庁である保健省に必要な書類と、CPCI 2308060の計算と正当性を記したパスポートの草案を提出しました。さらに財務省との調整を図るためである。書類において、NSZUは財務省の事前コメントを考慮した。本日現在、財務省はKPCC 2308060のパスポート案を承認していません。パスポートの草案が財務省によって合意され、適切な命令によって保健省によって承認され次第、NSZUは支払いを再開することができるだろう」と述べている。
2月24日 16:48
t.me/stranaua/92482

[663 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:16:43.19 ID:P1wrqrgyM]

次の攻撃の主要目標ってベルジャンシクじゃね？
メリトポリは市街地過ぎて戦車の性能の優位がなくなるし、要塞化し過ぎだし、高速道路の交差点が市街地の中心地にあって中心取るまで交通遮断できないし、遮断しても海岸道路が生きてる
マリウポリはプーチン肝いりで建て替えしすぎてるから地の利がないし、ロシア本土と近すぎる
ベルジャンシクは道路の結節点だけど、結節点が市街地の手前にあるから即座に幹線を遮断できるし、市街地も小さい上に高層ビルが少ないから掃討も容易
ベルジャンシクの隣のヤルタの可能性もあるけど
というか、メリトポリを主要目標にするメリットが思い浮かばなさすぎる

[664 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ERsl) 2023/05/27(土) 13:17:16.99 ID:NDOJsQuEa]

>>660
興味深い話だからソースよろしく

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-S+HU) 2023/05/27(土) 13:17:36.38 ID:628L0Ope0]

ロシアの戦力が2500万人とかどういうオツムしてたら出てくるんだろうな
軍人1人支えるのに国民10人の汗水金が掛かるから、国家が支えられるのは国力の5%～10%程度が限界

ナチスですら10%程度だった…2500万人って冬戦争・継続戦争でフィンランドが動員したのは
人口の1/5だったけどが働き手が居なくなって、防衛戦争だって大義があったにも関わらず厭戦感情も噴出して継戦不可能だった

[666 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pZXs) 2023/05/27(土) 13:19:27.75 ID:ZQ+HD6B0d]

>>583
G7以外の国で、アメリカなど西側に頼らなくてもそれなりにやっていけると踏んだ国
今の時点では上の考えですら力技で無理やり定着させようとしている感じがするので様子見してからでいいのでは？

[667 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:19:30.38 ID:MxznUH1Aa]

>>662
後方への資金援助が必要なんだよね
日本は現金の支援の方がいい

[668 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:20:06.96 ID:P1wrqrgyM]

>>665
というか単純に武器がない
多少でもまともな武器は10万人分で、マキシム機関銃とか水準をかき集めても50万がやっとだろ

[669 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:20:35.52 ID:P/QsP1F1d]

が途絶える。まさか・・・（・ω・） [134367759] (3) 未無
4:あれ、これ死刑なんじゃないの・・・（・ω・） [134367759] (15) 未無
5:子どもをちゃんと育てられない人間っていちばん情けないとおもう。生きてる価値がないと言っていい（・ω・） [134367759] (5)
6:ゴルゴ１３ってふつうに猟師として生きられ
野球中居あっw
弁護士達がジャニーズ性加害問題に激怒「マスコミも共犯だろ」「電波を私物化するならYouTuberにでもなれ」 [434776867] (57) 未37
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6:ニュー速(嫌儲) 【悲報】ジャニー

[670 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SIqy [上級国民]]) 2023/05/27(土) 13:20:42.55 ID:UfwTdpWed]

>>637
実際ちょっと前のバフムトはウクライナ側が兵站線全て火砲に晒されて｢ウクライナ軍はバフムトで退路を無くして殲滅される！もう終わりだあ！｣みたいに言われてたけど、高台取り返して殲滅されることなく市街地から撤退、今度はロシアを同様の状況に追い込みつつあるもんね
戦況は一方的なものではない

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-w75Y) 2023/05/27(土) 13:20:57.59 ID:Gy0E5v5I0]

兵役行ったの？

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/27(土) 13:21:07.65 ID:DgGTKP1t0]

>>565
重機をヨーロッパから輸入してた国が国内じゃ建築ブームで不足気味らしいから、マリウポリのハリボテに回してる余裕はなかったんだろう。

[673 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:22:18.06 ID:P1wrqrgyM]

それにしても国内の専門家がメリトポリの攻め方とか話してるけど、メリトポリなんて要塞を攻めるメリットゼロなんだよな
高層ビルだらけで、市街地めっちゃ広くて、高速道路の交差点が市内奥深くにあるっていう
ウクライナはアゾフ海までのライン作って戦場を東西分断すれば十分なのに、なぜメリトポリを狙うと思うのか

[674 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ERsl) 2023/05/27(土) 13:22:22.94 ID:NDOJsQuEa]

>>666
そんな国ほとんどないけどw

[675 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pZXs) 2023/05/27(土) 13:22:25.88 ID:ZQ+HD6B0d]

>>650
概ね同意だったけど、それぐらい定義があやふやってことなのさ

[676 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:22:37.21 ID:P/QsP1F1d]

元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 13:22:37.81 ID:0+xUFi7m0]

>>616
これはある意味ほんとうのことも混じってるかも
共産主義、平等の観点から、男女平等、女も働けというのは早い段階であったし、革命後に
従来の家族の崩壊？ソ連でも中国でもカンボジアでも、子供が親を告発する、親を売るって信じられないような事が多発してたのよ
共産化するとまず子供たちを徹底的に洗脳するから、親がちょっと共産党に対する批判や愚痴をこぼすと、それを聞いていた子供は共産党員にそれを密告する
親が連行されて拷問や処刑される　子供は共産党員からよくやったと褒められてウキウキ、といった親子関係の崩壊
でも、これらが今西側でおこってるジェンダーや人権擁護のデモとは全然違うと思うんだけどね
なんでもロシアのほうが早い！って言いたいだけなんちゃうかとｗ

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:23:08.74 ID:MxHSVfuS0]

>>571
表面的な報道だとそうなってるけど
クリミア侵攻があった2014年からウクライナ侵攻の2022年までの8年間のドンバス紛争で
ドル共はずっとロシア側について戦ってきてるからね
ドル共民は理・利どちらでも最早ウクライナとは相容れないんだよ

元々ロシアからのエネルギーでロシア向けに生産していた地域だけに利は完全にロシア側付いた方があるし
理は8年間のドンバス紛争で焼失してしまったんでもうロシアに付くしかない

[679 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:24:42.41 ID:MxznUH1Aa]

>>670
交通阻止砲撃を出来るのは米軍が艦砲射撃出来るとか
絶対的制空権の確保とか、特殊な状況にならないと無理
高地もドローンの発達で砲兵観測にとっては必須とは言えなくなりつつあるし

[680 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 13:25:30.16 ID:ZKgpp88kd]

>>673
反攻作戦はバフムトではなかった、じゃあ本命はどこだ？みたいな感じなのかね
まあ今までウクライナの作戦を言い当てた専門家がどれだけいたか

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 13:25:43.59 ID:SHyyNypp0]

衛星写真を見ながら要塞施設を書き写しているのには頭が下がるけど
龍の歯の横をすり抜けたベルゴロドの突破の後だと参考程度になってしまった
https://twitter.com/bradyafr/status/1662307874695938048?s=61&t=yVhSJK5U7IPqSE3Of75uzg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[682 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-w2Co) 2023/05/27(土) 13:26:24.06 ID:ZGuO/QjOd]

>>13
1週間前、T-90の1個中隊がマリンカできれいに固まって全滅してただろ

[683 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 13:26:25.61 ID:ZKgpp88kd]

竜の歯(入れ歯)

[684 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:27:39.42 ID:Qz3AxjWGM]

>>680
にしてもメリトポリはないだろっていう
ビルの多い巨大な市街地って最悪だし、せっかくの高性能戦車の意味がないし、道路の結節点も市街地の奥深くにあるっていう
メリトポリは攻めるに最悪すぎる

[685 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:28:50.77 ID:BGwmbIIEd]

元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [963243619

[686 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:28:56.02 ID:MxznUH1Aa]

>>681
あの龍の歯置く手間かけるならロンメルのアスパラガスの方がマシなのでは

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 13:30:47.34 ID:SHyyNypp0]

イギリスのダムバスターに次ぐおもしろ作戦を妄想してたら
ベルジャンシクの港を奪ってバルク船に乗せた対地ミサイルで橋を落とす作戦を思いついたけど
長距離SUV攻撃の後だと打通は港でなくてもどこでもいいよね
砂浜から大量の震洋のスワーム攻撃をかけて橋の桁を一個一個完膚なきまでに破壊する

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-S+HU) 2023/05/27(土) 13:31:09.74 ID:628L0Ope0]

>>685
言っとくけど事実でも無駄にコピペする事で相手の名誉を毀損しているから
訴えられたらお前負けるからな、覚悟しとけよ

[689 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-MxjN) 2023/05/27(土) 13:31:13.43 ID:Y1j6gB1ka]

本来のグローバルサウスにロシアは含まれないけどな。中国は含むけど

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:31:57.60 ID:MxHSVfuS0]

>>684
メリトポリ攻める意味は成功すればクリミアの補給を寸断できる以外に
2022年ウクライナ侵攻開始時点からのロシア占領地域をほぼ開放するという意味がある
（ドンバスは2014年から実質ロシア支配下だったので）メリトポリまで行けば残すはヘルソン州のみとなり
ウクライナ勝利での停戦に移行しやすい

[691 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 13:33:08.25 ID:ZKgpp88kd]

>>684
まあ専門家が容易に当てられるようなら対策する側も楽で仕方ないだろうな

[692 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-0Bi7) 2023/05/27(土) 13:34:21.06 ID:8WZLdmBtd]

一例として
https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/court/1305/314/

このスレッドは阿保多め（平常運転）

[693 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:34:32.26 ID:MxznUH1Aa]

メリトポリ奪回出来れば120点だよなぁ

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-LKbV) 2023/05/27(土) 13:34:51.39 ID:9FJd0nEN0]

まだ双方女を徴兵してないから余裕あるな

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 13:35:39.94 ID:SHyyNypp0]

水上特攻作戦面白そうだよ
貨物船を奪って橋桁に衝突させる
2−３本破壊したら復旧はもう諦めると思う

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZdLF) 2023/05/27(土) 13:35:49.45 ID:eZdV7v/Pa]

>>668
2450万人のロシア兵は武器は無いけど麻薬で脳を破壊された状態で戦場に送られ唯一残った食人本能で噛みつき攻撃をしてくる。
その際にウクライナ兵の血肉も食するので兵站の必要もない。

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 13:36:43.75 ID:0+xUFi7m0]

>>684
パルチザンが活発に活動してる地域でウクライナ軍が来るのを待望してる人らが多いんよｗ
占領後にいったい何人の傀儡やロシアに寝返って要職についた奴らが爆殺されたか、破壊工作があったか知らんの？
ロシア軍出ていけのデモにロシア軍が発砲したりしてる動画もあった
ロシアからしたら統治しにくい都市　ヘルソンと同じやね
補給路ふさいで無血開城させればいい　住民はまず抵抗しないだろうし、聞くところによると
かなりの数の傀儡役人や親ロ派がクリミアにすでに避難したらしい　渋滞ができるくらいに
閉鎖されたスーパーや役所も多いとの現地情報

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-LKbV) 2023/05/27(土) 13:38:54.74 ID:9FJd0nEN0]

ベルゴロドも鎮圧終わらないけどやる気あるんかいな
また装備無いとかそういう話なんだろか

[699 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:39:56.97 ID:Qz3AxjWGM]

>>690
>>693
ベルジャンシクが東だから、そこでハサミ入れて分断した上でクリミア橋落とせば、そのあと柿が売れて落ちるように半年もせずにメリトポリ落ちると思うけどな
分断線入れるなら東に越したことはない
メリトポリとってクリミア橋落としても、メリトポリより西を落とす目処がつかないんだよな
大胆にもっと東のマリウポリ奪還狙っても西側すぎる上に要塞すぎるメリトポリは順序として後だと思う

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:40:51.87 ID:MxHSVfuS0]

上手く統治できる見込みの薄いドンバス地域よりもメリトポリ、ヘルソンの方がウクライナも攻める意味があるからな
反攻作戦自体が政治的要因で決まってるんで軍事的には難しくとも政治的メリットのあるザポリージャから南への打通が反攻作戦の本命だろう

[701 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:44:21.85 ID:Qz3AxjWGM]

>>697
>>700
メリトポリより東の難易度低いベルジャンシク落とした上でクリミア橋落とせば、兵站上、そこより西南は一気に脆弱化するから取り戻したい地域より東に戦力の分断線作るべきだと思うんだよな
ベルジャンシクラインを平定してクリミア橋おとせばそこより西は勝手に弱くなってあとあとかんたんに取れる
だからもっと東のマリウポリ奪還もあり得るかと思うけど、難易度高くて西側とってもそっから東取る難易度は下がらないんだよな

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:44:27.66 ID:MxHSVfuS0]

>>699
ウクライナ軍に十分な数の戦車があればそうやったかもしれないけど
供与された戦車の数が少なく補充の目途が立ちにくいから戦車があまり必要とされないメリトポリ選んだんじゃないかな

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2OSG) 2023/05/27(土) 13:45:52.04 ID:nyvRwNRW0]

意外とレオパルド2の使い所がない事態に…

[704 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:47:32.84 ID:Qz3AxjWGM]

>>702
いやいや、戦車の性能差活かすなら市街地は不利でしょ
赤外線でみてもビルの向こうは見えないし、高いビルの上から攻撃されるとどうしょうもならない
市街地だと古い戦車と新しい戦車の差があんまりつかない
戦車の質の差を活かすなら市街地以外だよ
そう考えるとベルジャンシクは道路の結節点が街の手前にあって幹線寸断できる上に、市街地の掃討も高いビルが少ないし市街地小さいからやりやすい

[705 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:47:47.80 ID:MxznUH1Aa]

>>699
多分ウクライナ軍に大都市を攻略する能力無さそう

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:48:00.26 ID:MxHSVfuS0]

選んだじゃないな
選ぶのではないかだ

反攻作戦があるかも分からんし何とも言えんけど
今の西側からの戦力支援だと、まっとうに戦車使って反攻するより
パルチザン込みでドロドロの市街戦やって反攻した方が成功する確率が高いという事かもしれない

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ERsl) 2023/05/27(土) 13:48:53.81 ID:NDOJsQuEa]

>>701
それ本当に難易度低いの？だな
パルチザン活動地域のほうが難易度低いよ
普通に連絡取れてるだろうし

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/27(土) 13:49:07.60 ID:0+xUFi7m0]

>>701
ヘルソンと同じで軍事拠点や兵舎をピンポイントで攻撃して居られなくするだけでいいと思うんだよね
最近でもロシア兵が寝泊りしてたメリトポリのホテルにハイマースぶち込んでたし、そういう拠点はメリトポリの住民らが連絡してくれる
ヘルソンと同じで自主的に撤退するよ　命惜しいだろうしね

[709 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:49:10.45 ID:MxznUH1Aa]

>>703
補充出来ないからな
ロシア軍の大攻勢に対して反撃につかうならイケる

[710 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:50:11.78 ID:Qz3AxjWGM]

>>705
だから戦線を東西分断＋クリミア橋落として兵站で分断ラインより西を柿が熟すのを待つように落とすのが上策なんじゃね？
市街地の手前に高速道路の結節点があるベルジャンシクはそれができるし、ベルジャンシク掃討も小さい市街地だから一番難易度低い

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/27(土) 13:50:22.47 ID:GJ+m+Q0C0]

士気が著しく低いロシア軍はバフムートのような徹底抗戦はできない
ちょっと不利になるだけでどこも総崩れになるよ

[712 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:51:03.34 ID:MxznUH1Aa]

>>708
そんな簡単じゃねーよ

[713 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:51:46.68 ID:XYLnuVdyd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−0046な
東京都渋谷区松濤1−1−2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b773-JkIc [上級国民]]) 2023/05/27(土) 13:51:57.53 ID:djHhRqmI0]

東ウクライナの親露はただただロシアはもはやダサいって分かってない井の中の蛙なんだと思う

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 13:52:23.70 ID:MxHSVfuS0]

>>704
まだ前線に出てきてないから何とも言えんけど
その性能差が数の差を覆せる程のものなのかは分からないじゃん
覆せなかったら取り返しがつかない損耗となってしまうし
ウクライナ軍が供与された戦車の損耗を抑えるために供与された戦車をなるべく使用しない作戦をとる可能性はあると思うな

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 13:52:45.53 ID:MxznUH1Aa]

>>710
それしかないと思うけど
数百キロを突破しなきゃならないよ

[717 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:53:26.11 ID:Qz3AxjWGM]

>>708
あれだけ建物あってハイマースが日常なら分散してるだろうし、なによりあの規模の大都市なら地下が結構開発されてるからそこに隠されたらどうしょうもない
それに市街地じゃ欧米戦線も宝の持ち腐れ
>>707
メリトポリの周りの要塞化の塹壕と竜の歯と地雷原の列の数えぐいぞ、せっかくの戦車の性能の優位も高いビルのある広い市街地じゃ活かしにくいし

[718 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:53:32.18 ID:XYLnuVdyd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−004や6
東京都渋谷区松濤1−1−2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

[719 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-URHM) 2023/05/27(土) 13:54:34.50 ID:PNkMnz7qd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−0046なら？
東京都渋谷区松濤1−1−2
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[720 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/27(土) 13:55:18.37 ID:ZKgpp88kd]

まあ後方のロシア国内で義勇軍がピンポンダッシュしまくるだけで、ロシアとしては相当嫌だろう
義勇軍の存在や自由ロシア、その他にも自国民がロシアと戦っているということを隠せなくなる
あんまり調子に乗ると一網打尽にされるかもだが…

[721 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-URHM) 2023/05/27(土) 13:55:34.51 ID:PNkMnz7qd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−0046なら？
東京都渋谷区松濤1−1−2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
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[722 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 13:55:57.80 ID:Qz3AxjWGM]

>>715
草原で性能差活かしても勝てない物量差なら、市街地ならますます勝つ見込みがない
ウクライナの優位は戦車の戦車の質なんだから、その優位をかきけしてしまう広い市街地はつらすぎるだろ
しかも衛星写真でもエグい要塞化がされてるし

[723 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 13:56:39.76 ID:ACjE7PHqd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−0046なら？
東京都渋谷区松濤1−1−2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

[724 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-cjEm) 2023/05/27(土) 13:59:14.11 ID:JKxlTjBnM]

テレグラム入れたけど、どれチェックしたら良いんだ？

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-qcs5) 2023/05/27(土) 13:59:50.43 ID:+za7jaer0]

>>665
2500万の露助兵が2m間隔で一列横隊を組めば全長50000km。地球一周してまだ余る。
これでウーラー突撃かませば例えフリチン、フリマンでも阻止する術はない。
核でも無意味。ロシア始まったな。
柳田リカオン。

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-Xa72) 2023/05/27(土) 14:00:29.11 ID:lmvxlT790]

>>584
なるほど

>>470
プーチンに全て責任押し付けるだけで済めば良いけどなあ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/27(土) 14:01:22.82 ID:SHyyNypp0]

どうやら始まるっぽい公式ビデオ
「私たちのものを取り戻す時が来ました」
https://twitter.com/markito0171/status/1662320776165437440?s=61&t=yVhSJK5U7IPqSE3Of75uzg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 14:02:04.67 ID:MxHSVfuS0]

>>722
ウクライナの優位は歩兵数の多さで今までの戦いで戦車の質の差なんてないよ
もし反攻作戦で西側供与戦車が使用されれば質の差が現れるかもしれんけど
実証されてないものを作戦に取り入れるかね

[729 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 14:03:25.06 ID:f52LGCl+d]

介護疲れで一家心中狙いで減刑で
日本全国いっちょまねするか〜w

市川猿之助事件、殺人罪が成立する可能性 [303493227] (24ﾚｽ)
上下前次1-新
22: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-V0e6) 05/27(土)13:27 ID:6DlpXq4rp(1) AAS
>>1
>父親の市川段四郎さん（７６）は要介護認定を受けており、意思疎通は難しかったとされる。また認知症も行していたという。

認知症だったのが本当なら自死が父親の意志かは疑わしいな

[730 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 14:05:12.16 ID:MxznUH1Aa]

>>728
戦車の性能差を作戦に取り入れる事はないな
司令部付き独立編成とかならわからんでもないが

[731 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/27(土) 14:05:32.63 ID:MxznUH1Aa]

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1158525

ついにクーラーが

[732 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-z9LX) 2023/05/27(土) 14:05:32.84 ID:DRnWpv0Np]

つまりはウクライナオワタってことね

[733 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/27(土) 14:05:59.58 ID:mQfyJOTYa]

>>695
橋桁じゃなくて、橋脚ちゃうんかい？

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/27(土) 14:06:04.39 ID:MxHSVfuS0]

もしメリトポリ目標の反攻作戦が行われるのなら
西側供与戦車は防御陣地突破にのみ使用し
そこからは西側供与戦車を使用しない大量の犠牲を前提としたヘルソン式ピックアップトラック特攻になるんじゃないかな

[735 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FFQd) 2023/05/27(土) 14:06:05.20 ID:g8WXM2hDM]

>>728
市街地攻めるのに5倍の歩兵が必要って言われがちだけど、それを輸送するのが大変なんだよな
そして西側戦車の圧倒的強さは湾岸戦争で実証済み
砂漠みたいに開けてると動いてても自動で精確にぶち抜けるから圧倒的
ベルジャンシクまでは市街地をほぼ通らないルートが2つもあるんだよな、ここを取ればあとはクリミア橋落ちたあとにメリトポリも全部物資が切れてから攻撃すればいい

[736 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/27(土) 14:06:41.03 ID:bNqpSEVDd]

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日イタコ 御中
〒150−0046な
東京都渋谷区松濤1−1−2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也