ウクライナ情勢 995

2023/05/27(土) 15:12:53.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 964 ※(984ﾀｲﾎﾟ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684637176/
ウクライナ情勢 985
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684666267/
ウクライナ情勢 986
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684716757/
ウクライナ情勢 987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684757328/
ウクライナ情勢 988
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/
ウクライナ情勢 994
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/27(土) 23:58:42.93

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/27(土) 23:58:45.32

>>479
土地バブルは一般中国人が生み出してるから、普通に踏み倒されて無かったことになるだろうね
中共の支配階層が軋み始めたら面白いが、そいつらは既に資産を海外に移してしまってるからな～

2023/05/27(土) 23:58:50.08

>>479
それ、まんまウクライナへのブーメランだぞ

2023/05/28(日) 00:00:13.64

>>483
他国を侵略するよりは平和国家のほうがはるかに良いよ

2023/05/28(日) 00:00:22.92

>>437
ゼレンスキーが言えばそうだけど

まさかクーデターとか期待してる？

2023/05/28(日) 00:01:08.18

>>488
ゼレンスキーは、ユダヤ人でデンジャラスピエロ

2023/05/28(日) 00:01:45.21

おい反転攻勢はじまるみたいだが

F16届いてからのほうが良くないか？

2023/05/28(日) 00:02:11.90

>>483
それがあかんからと骨抜きにされたんやろ
そりゃICBMで真珠湾再びなんてやられたらたまらんからな

2023/05/28(日) 00:02:34.71

>>488

ゼレンスキー氏は、中国の提案には、領土の一体性やロシア軍のウクライナ領からの完全撤退が含まれないとして、「提案とは考えていない」と語った。

2023/05/28(日) 00:03:28.17

>>467
ウクライナの発表している死者数は、おそらく死傷者数であろうと思っている。
そもそも死亡判定自体は非常に難しい。
ただ銃撃した数、倒した数はその場で即座に集計できるから、おそらくそれをカウントしている。

戦争において死者の数って意味がなくて、死傷者の数が一番重要。

死人は少ない方がいい。
ただ、ロシアの死者が4万人程度は実態に合っていないと思う。

FSBのカウントも、ロシア軍だけでLPR/DPR、傭兵部隊はカウントされていないんじゃないか？

2023/05/28(日) 00:04:14.51

戦争が終わったらキーウやブチャに行ってみたい
いつ終わるかわからないが

2023/05/28(日) 00:04:17.70

ロシア軍、マリンカへ進撃中
バフムトの次はマリンカ絶対に欲しいマンになりつつあるなロシアは

ここはドネツク州都の南だから、マジな要衝だぞ

2023/05/28(日) 00:05:12.22

>>472
怨念を感じるのは本人だからな、俺たちは感知できない。

2023/05/28(日) 00:05:48.85

大日本帝国も戦後日本も戦争生き抜いた第一世代抜けたらダメになる。なので繁栄は50年ぐらいしか続かない。

この辺は日本の限界なんだろう。

2023/05/28(日) 00:05:52.46

キスカッ！撤退宣言❗

2023/05/28(日) 00:06:21.89

>>490
そんなに待ってたらロシア軍の方が強化されてしまう
生産能力ではロシアの方が上なんだから

拙速でもやるしかない

2023/05/28(日) 00:06:57.44

>>490
数か月後だぞ

2023/05/28(日) 00:07:08.12

試しにちょっと変えてみた

5月27日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死傷者206200(＋480)
戦車3799(＋3)
装甲車7442(＋7)
長距離砲3406(＋22)
MLRS572(＋2)
対空ミサイル車両329(＋1)
航空機310(＋0)
ヘリコプター296(＋0)
無人機2941(＋31)
巡航ミサイル1025(＋10)
輸送車6172(＋11)
艦船18(＋0)
特殊車両449(＋3)

2023/05/28(日) 00:07:12.06

>>495
まぁどっかで止まるんだろう

戦争初期のウクライナの潰走と違って効果的な遅滞戦術でもって相対してるわけだし

2023/05/28(日) 00:07:44.98

ギルキンってここまで名指しでプーチンを批判してたっけ？

2023/05/28(日) 00:07:51.27

そもそもなんでウクライナの反転攻勢は

５万人しかいないんだ?

徴兵してるよね？

2023/05/28(日) 00:08:15.90

情報戦華やかだな

他方、別の流出文書には、ロシア参謀本部からの情報として、ベラルーシ発のロシア・ベラルーシ合同攻撃が起きると2月初めにウクライナ情報機関を信じ込ませたと、ロシア側が「作戦成功」を喜んでいたという内容が書かれていた。
開戦1周年の2月下旬に向けて、ロシアがベラルーシ駐留部隊を増強しているとの情報が相次いでいた。昨年2月の開戦当初、ベラルーシからウクライナを侵攻しようとして失敗した作戦を、今度こそ成功させるのが狙いだとも言われていた。
この情報を受けてウクライナは、東部や南部の前線から部隊を首都キーウ周辺や北部へと移動させざるを得なかった。

2023/05/28(日) 00:08:25.02

マリンカだろうとアウディーイカだろうとバフムトみたいな戦いするなら戦果を拡張できずに終わる。

2023/05/28(日) 00:08:28.60

>>5
那智勝浦！
俺の故郷！

2023/05/28(日) 00:08:41.89

>>487
時勢を読み違えて時代遅れの侵略国家として断罪されてしまったけど
上手くやってれば台湾、朝鮮、南樺太は日本領で領土は今の倍以上だった
満州国も上手くやれば傀儡国として永遠に支配することはできなくても、少なくとも中国大陸に強大な統一国家が出来上がることは防げた

全ては結果論だから今さら言っても仕方ないけど

2023/05/28(日) 00:08:59.06

>>497
日本が戦後に高度経済成長を果たしたのは冷戦構造ブーストによるものであって、大日本帝国のおかげではない

2023/05/28(日) 00:09:58.94

ウクライナ平定後にモルドバやバルト三国にも侵攻するとか言われてたけど、プーチンはどれだけ本気だったんだろ？

2023/05/28(日) 00:11:18.96

>>497
農業も紙媒体の出版メディアも町工場もそろそろ崩れる
フェイクを見極めるコストが今後爆上がりだからマジで知識や情報がめちゃ高くつく
買えるものは今のうちに買っておいた方がいいと思ってる

2023/05/28(日) 00:11:23.57

ロシアの生産力とかいう実態のない言葉が流布されているが、もう動員はじまって8ヶ月ぐらい経過してるんだよな。

攻勢が激化するどころかバフムトとかいう一小都市に収束させられてしまったんだが、ロシアの「本気」はいつ発揮されるのかね。

孫子の「戦争を続けると国力は弱っていく」の方がよほど正確だと思うわ。
もちろんウクライナもだが、西側というロシアにない強力なスポンサーが穴埋めしてくれる。

2023/05/28(日) 00:12:04.04

米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報調整官は１日、ウクライナでの戦闘でロシア軍は昨年12月からこれまでに２万人の死者を含む10万人余りの死傷者を出していると、記者団に語った。死者の約半数は民間軍事会社ワグネル・グループの戦闘員だと説明した。

2023/05/28(日) 00:13:05.61

>>502
ウクライナ軍は初期から遅滞戦術を駆使してるぞ
戦線が崩壊しての退却はほぼない

2023/05/28(日) 00:13:09.38

>>510
ttps://pbs.twimg.com/media/FM2ZUYtaAAA2M5x?format=jpg&name=900x900
ttps://pbs.twimg.com/media/FM2ZUYqaIAIYKqB?format=jpg&name=900x900

2023/05/28(日) 00:13:09.89

贔屓目に見てもロシアが弱ってるから「でもロシアには『生産力』があるから…！」みたいな誤魔化しを言ってるだけでは。

2023/05/28(日) 00:13:24.71

>>503
最初から名前を挙げて批判してるけど、一番凄かったのは今月に
「プーチン　頼むから黙ってろ　口を閉じていれば、少なくとも俺たちが他の国に対して恥ずかしい思いをしないですむから」
ってカメラ目線で言った時

ウクライナでも「ここまで言うか」ってちょっと話題になった

2023/05/28(日) 00:13:47.53

>>493
・・・あとは負傷対応不十分の要素も追加といったところでしょうか？
（ロシアのリハビリ報道はウクライナと比較して四肢欠損者が少ない印象です・・・
・・・実情反映か絵面問題かは不明ですけど・・・

2023/05/28(日) 00:13:57.95

>>515
なんか、下手な三文芝居にしかみえんw

2023/05/28(日) 00:14:00.47

>>513

2023年5月2日 bloomberg

2023/05/28(日) 00:14:10.52

>>512
ロシアは生産能力がないって夢見たいのか

2023/05/28(日) 00:14:11.15

>>508
国力が上で自主独立していたとしても、戦中の日本な世界線に生きるのはノーサンキュー

2023/05/28(日) 00:14:42.88

>>511
跡継ぎ不在でやめるとこは増えていくだろうなぁ

2023/05/28(日) 00:16:49.12

>>521
戦場の結果として反映されてないものは夢でしかないだろうな。
T-90が今年は1000両生産できる！みたいな夢のような話しか聞いたことがない。
総動員じゃないので工場に市民を大量に送り込めないし兵器作る半導体やパーツも不足したままなのに？
どうやって？
平時で月10両レベルだったけど工場は増設したんか？

2023/05/28(日) 00:18:05.32

>>522
俺も個人として少なとも先の大戦の日本には生きたかないけど明治の日本人が今みたいな国民性なら間違いなく植民地にされてる

軍事に極端な拒絶反応を持つ今の日本人が正しいとは思わない

2023/05/28(日) 00:18:11.36

>>513
バフムートだけの数字なんでしょこれ
大損害だな

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 00:18:39.05

ウ総司令官領土取り戻す時が来た

2023/05/28(日) 00:18:42.97

>>523
結構な数の会社に対して、中国人富裕層が
経営管理ビザ目当で買収に動きそうだ

2023/05/28(日) 00:18:49.73

>>494
知り合いはリヴィウには先々月東欧旅行中に寄ってたよ。ポーランドより外国人に温かいと言ってた。

2023/05/28(日) 00:18:57.88

>>521
あるという夢のほうはどうすればいい？

戦車やBMPをたくさん作れるのなら機甲師団とはいわないけど旅団ぐらいつくって大々的に御披露目してるとおもう

2023/05/28(日) 00:19:36.49

>>524
俺は小泉さんあたりのソースを信じるんだが
あなたは何を見てるの？

2023/05/28(日) 00:20:57.82

>>530
だ、第三軍がいるから

2023/05/28(日) 00:21:17.25

>>529
ポーランド厳しいのか

2023/05/28(日) 00:22:11.70

>>525
軍事に極端な拒絶反応どころかとんでもなく好物なんだけど？
今の日本人が正しいじゃなくて一部のバカのせいで無意味な戦争を日本にさせたくないんだよ

2023/05/28(日) 00:22:12.92

>>531
お前答えに窮したらいつも小泉さんやな
自分で確たる答えを持ってない以上お前の言動はそれこそ「夢」やね

2023/05/28(日) 00:23:04.59

>>531
小泉もなんだかんだで、ロシアを過大評価してそう
３月頃、ロシアの大反攻はこれから、なんて言ってなかったっけ

2023/05/28(日) 00:24:25.68

小泉はヘルソンは落ちないんですよwとかヘラヘラ笑いながら書いた記事を有料noteに書いた時点で見限ってる

あいつもつまるところロシア人妻にちんぽしゃぶられた親露派だよ

2023/05/28(日) 00:25:15.76

メドベージェフ　「戦車工場を視察した　新型戦車を月に１００両は生産する予定だ」

ギルキン　「メドベージェフはオモチャ工場を視察したんでしょうね　彼の頭のなかでどういう戦車が走り回っているかに興味はないです」

後者が正しいんだろうな
工作機械が足りない以上、ロシアの戦車製造はすぐには軌道に乗らないだろう
ばっちり機械をそなえていたソ連とはわけがちがう

2023/05/28(日) 00:25:57.97

>>530
普通に考えるよ？いいね？
戦車部隊の錬成は通常1年以上必要とされる
ロシアの戦車部隊の増強が去年の終わりくらいから始まったとして
実戦配備出来るようになるには今年の夏過ぎから来年初頭にかけてだよね？

T90が月産100両って話はだけど、50両にする
半分だ、それにT72が50両
保管状態からの復帰が月に30両
これの錬成と編成を今行っているんだから、戦線にはまだ出てこない

2023/05/28(日) 00:26:14.07

>>523
長い時間をかけて積み上げられてきた技術経験を手放さなきゃならんのは計り知れない損失

2023/05/28(日) 00:26:26.81

チャリオットなら月100生産できるかもしれない・・・

2023/05/28(日) 00:26:27.33

>>535
お前よりは信頼できるから‥

2023/05/28(日) 00:27:26.40

>>524
ここにきて200両のT-90M投入という情報です。ウクライナ侵攻で西側の制裁が格段と強まった今、それだけの資材をどこから調達したのでしょうか。ウクライナ侵攻におけるT-90AとT-90Mの損失は確認されているだけで35両とT-62、T-72、T-80が数百両損失しているのと比較すると損失は僅かです。つまりロシア軍にはまだ500両以上のT-90が残っている計算になり、200両という数自体は揃えられない数ではありません。しかし、T-90Mに必要な新しい砲身、エンジン、火器管制装置、通信システムといった必要な、高度なパーツを200両分をどうやって調達するのかという疑問がわきます。もしかすると、これはブラフで中身はただのT-90、T-90Aという可能性があります。T-90Mというのはウクライナ側を威嚇するための張りぼてかもしれません。

2023/05/28(日) 00:27:36.38

>>536
小泉の話も半分にしとくよ

2023/05/28(日) 00:28:14.20

小泉は基本ロシアのプロパガンダを紹介して「ロシアを舐めてはいけない」のポジショントークしかしとらん

>T90が月産100両って話はだけど、50両にする

前に大きな嘘を置いとけば半分ぐらいの嘘は通るとでも？
まず計算式を出せよ
計算式もなしにとりあえず半分にすれば説得できるとか会社でプレゼンとかしたことなさそうやね君

2023/05/28(日) 00:28:30.40

>>543
どこかでダウングレードはしてるだろうな

2023/05/28(日) 00:28:41.93

小泉氏は露助の偵察衛星が160基稼働中なんて言ってないぞ？

2023/05/28(日) 00:29:08.81

>>524
月100両戦車つくれるって
ソースはこのスレ

ソース()を信じると去年の開戦後から何個も戦車旅団が作れる数を生産してた
それが現れてないことから後はお察しですね

2023/05/28(日) 00:29:17.20

>>545
じゃあ信頼性の高いロシアの戦車生産数のソースを出して

2023/05/28(日) 00:30:29.11

メドベージェフの話を引用してるだけで正確には「小泉の分析」ですらないんだよな。
隣の〇〇さんが言ってたよーってだけ。
小泉の看板掲げれば正当性が増すと思ってたら甘いで、あいつなこのスレで大して評判良くない。

2023/05/28(日) 00:30:37.51

ロシア戦車の生産数のソースを出せるやつはいないだろう
罵倒するのが精々でしょう

2023/05/28(日) 00:31:26.21

>>549
お前が出せない時点でこの話は終わりやな
もう5chでグダグダ引き伸ばしたらレスバ勝てるみたいな「夢」を見るのはやめましょう

2023/05/28(日) 00:31:58.79

>>548
それ、メドヴェージェフが、西側武器供与のはなし聞いてはったりを噛ませたんだろ

2023/05/28(日) 00:32:00.22

全裸さんの話はソースの一つとして重宝はしているが
あくまで参考程度に留めている

第3軍の話もあの人の話で確証が取れたが
評価程には戦力として成立はしておらず
あっという間に溶けていたし

2023/05/28(日) 00:32:01.72

>>548
戦時生産体制が整うまで通常2年はかかるよ
そのへんを無視しちゃ駄目だな

2023/05/28(日) 00:32:31.09

プーチン大統領はガガーリン勲章を創設した。宇宙分野での功績に対して授与される予定です

……さらに、この勲章は「ロシアの防衛と安全保障の利益を含む、宇宙活動の分野における国家政策の実施における顕著な功績」に対して授与される可能性がある。
://ria.ru/20230527/orden-1874555983.html

まあガガーリンもソ連のために宇宙へ行ったから防衛で授与するのもおかしくはないんだろうが……
授与第一号が宇宙飛行士ではなくミサイル開発者にならないことを願う
https://i.imgur.com/sWYuPaz.jpg

2023/05/28(日) 00:32:36.30

>>552
罵倒するのが精々なんだよなw

2023/05/28(日) 00:32:55.09

偽情報と論破されたらじゃあお前が正確な情報を出せ！ってのは敗北宣言でしかない

出直してくるんだな

2023/05/28(日) 00:33:22.29

>>548
ソースは小泉氏の分析だよ

2023/05/28(日) 00:33:32.16

砲身を整形する工作システムが２個しかロシア共和国内に存在しないって言われてた
俺がみたのはРОЙ ТВというチャンネルだが、あれは嘘じゃないよ恐らく　工場まででむいて工場長に話聞いてたし

ロシアの工業は危機的な状況にある
なぜかってほとんどをドイツが肩代りしてきたんだ　だがドイツ人は去った

2023/05/28(日) 00:34:03.35

遅くとも1週間以内に反攻が始まるらしい

2023/05/28(日) 00:34:05.10

>>558
偽情報という根拠は？

2023/05/28(日) 00:34:08.21

小泉はそもそも分析してないんや
又聞きしてるだけ

2023/05/28(日) 00:34:45.34

小泉がやたら連呼してたゼレンスキーザルジニー不仲説もソースがドイツのビルドだけで根拠薄弱だったしな

2023/05/28(日) 00:35:18.59

>>563
んで、お前よりは信頼性たかいよな？

2023/05/28(日) 00:35:53.45

ワンオペ戦車やら、タンクデサント満載で逃亡しつつ木に衝突して果てる戦車を我々はみてきた
露助が裏で戦車部隊を錬成しているなどという「夢」は大変に滑稽だね

2023/05/28(日) 00:36:10.85

>>564

基本的に日本国内で分析してるやつはほとんどいないと思った方がいいな。単に外国メディアをコピペしてるだけ。プーアノンと本質は変わらん。

2023/05/28(日) 00:36:45.27

>>566
表で錬成するアホはいないぞ

2023/05/28(日) 00:36:52.51

戦車自体は作れてもアリーナみたいな重要な機器は西側依存で作れんのやろ?

2023/05/28(日) 00:37:10.85

ロシアの軍事的余力を、決定的に疑いだしたの、戦勝記念日のパレードからだな
あのみすぼらしいパレードの理由は色々推測されてるけど
ウクライナをこれから侵攻するって風には見えなかったよネ

2023/05/28(日) 00:37:21.35

>>563
これな…単に予想するだけならパットンの方がテキ屋として上位

2023/05/28(日) 00:37:33.66

>>567
じゃあロシアの戦車生産体制はどうなってんすか？
教えてくれ

2023/05/28(日) 00:37:55.39

>>539
そんなことしてバレないわけないのに・・・
SIGINTにもHUMINTにもOSINTですらバレバレだろ夢見るのやめとこうよ

軍事ブロガーは嬉々として話広めるしプロパガンダとしても公開するよね

2023/05/28(日) 00:38:05.13

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/05/28(日) 00:38:30.60

>>567
そう
だから2週間で終わると思っていた

2023/05/28(日) 00:38:49.02

>>569
T72b3は国産の低性能な物に切り替えてる
探知距離が5キロから3.5キロに低下した

2023/05/28(日) 00:39:24.10

>>566
小泉マンは「今は情けないロシア軍だけどいつかは戦力が揃うはずだから…」みたいな願望を他人に押し付けてるだけやね。

根拠を聞いたら「小泉が言ってた」の一点張りでなんのエビデンスもない。その小泉の言動も単にメドベージェフの虚勢を翻訳しただけっていう情けなさよ。

2023/05/28(日) 00:39:24.40

>>566
小泉マンは「今は情けないロシア軍だけどいつかは戦力が揃うはずだから…」みたいな願望を他人に押し付けてるだけやね。

根拠を聞いたら「小泉が言ってた」の一点張りでなんのエビデンスもない。その小泉の言動も単にメドベージェフの虚勢を翻訳しただけっていう情けなさよ。

2023/05/28(日) 00:39:24.76

>>566
他にもGangstaが見つけたラミネートマニュアルとかな

それらがロシア軍の全てだとも思わないが
偶然で片付けるには余りにも事例が多過ぎる
なのであれはロシア軍の実情をそれなりに反映していると
考えるべきだのだろう

2023/05/28(日) 00:40:08.49

>>573
はい、あなたの知るロシアの戦車生産体制を教えて
小泉氏のソースを否定したいなら夢見たいな感想はいらないから

2023/05/28(日) 00:40:46.52

俺のアナルは天下一品

2023/05/28(日) 00:41:04.05

>>578
で、反証するソースは？

2023/05/28(日) 00:41:29.17

もうちょっとやり方を変えないと釣れないぞ。論破されて泣いてるようにしか見えん。