ウクライナ情勢 995

2023/05/27(土) 15:12:53.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 964 ※(984ﾀｲﾎﾟ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684637176/
ウクライナ情勢 985
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684666267/
ウクライナ情勢 986
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684716757/
ウクライナ情勢 987
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684757328/
ウクライナ情勢 988
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/
ウクライナ情勢 994
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/28(日) 03:23:27.19

>>541
中世かよ・・・

2023/05/28(日) 03:23:52.28

現状、戦車を作れるのは2メーカーというか
冷戦の敗北で潰れまくった
メーカーをまとめたのがUVZ

UVZ(ウラルヴァゴンザヴォード)は
T-90MとT-72BM3のラインをなんとか維持して

オムスクトランシュマッシュはT-62Mの改修をしてる
こっちは車体がメインで砲塔とかは作れない

2023/05/28(日) 03:25:12.03

>>549
ロシアの戦車生産数が月100ならパレードがあんな惨状になってなかったのでは？

2023/05/28(日) 03:27:22.94

>>758
その観点な結構なネガ要素だよな
帰還兵、傷病兵への補償、平時経済への移行の混乱、および敗戦責任を取れない政府

2023/05/28(日) 03:29:11.00

>>767
既に国営TVが「今の政府は話にならん（意訳）」って言ってるのがな・・・

2023/05/28(日) 03:35:57.52

ハイブリッド戦争もいいけど、自分の所の体制もハイブリッドなまま戦争してる感があるな。言論統制にしろ動員にしろ中途半端過ぎる

2023/05/28(日) 03:39:00.29

メドベージェフってツッコミどころ満載のネタ発言しかしなくてガイジ枠っぽいから地味に戦後も処罰されずのうのうと生きてそうだな
プーチンとは違う意味でロシア大統領の権威失墜させてる

2023/05/28(日) 03:59:36.54

チンピラが国家のTOPとか人材に碌なのがいねぇんじゃこうなるわなｗ

2023/05/28(日) 04:51:49.07

ボリス・ジョンソン、欧米してトランプと会い、ウクライナ支援の重要性について説得。

https://www.theguardian.com/politics/2023/may/26/boris-johnson-meeting-donald-trump-ukraine-us-tour

2023/05/28(日) 04:52:24.91

ロシアメディアはワーグナーとプリゴジンについて言及することを禁止された🤔

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1662522997935321089?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/28(日) 04:52:45.80

そういや、ハリコフの戦車工場とか壊滅的だよな
戦後どーすんだろ

2023/05/28(日) 05:00:01.75

>>772
ボリスは戦争が来年末までに終わるとも思ってないし、トランプ大統領二期目がありうると思ってるって事か・・・

2023/05/28(日) 05:04:45.01

>>775
年齢的に選挙までにバイデンポックリもあり得るからな

2023/05/28(日) 05:29:20.40

MiGから発射されるHARM

t.me/war_facts_info/54283

2023/05/28(日) 05:34:19.13

近代戦のイメージで死者20万でも少なく感じるの俺だけ？
たぶん死傷者20万の間違いだろうけど

2023/05/28(日) 05:35:34.45

あとコロナでも戦争より沢山死んでるんだっけか

2023/05/28(日) 05:50:23.54

ハイテク部分をはずしてダウングレードした量産型動く砲台なら数作れるんじゃない？
どうせプーチン中身や性能なんてわからないだろうしｗ

2023/05/28(日) 05:59:38.01

となるとウクライナは土地よりロシア兵を殺すことが優先だな
帰還兵が少なければ少ないほどプーチンは和平交渉を申し出やすくなるだろう

2023/05/28(日) 06:01:54.18

>>329
Blood purification って透析だと思われる
ベラルーシじゃ出来ない特殊な透析なのか
とするともうモスクワ離れられないな

2023/05/28(日) 06:06:28.72

ベラルーシに核配備→ルカシェンコがロシアで囚われる→ベラルーシに革命→ロシアの核を奪われる→ここまでルカシェンコのシナリオ

とかないかな

2023/05/28(日) 06:06:29.57

プーチン容疑者の変心を狙えば良いなら、それこそロシアの都市を核で焼けば良いんじゃないかな。
決定権者を心変わりさせられるかが肝だしな。

2023/05/28(日) 06:08:08.80

>>486
ウクライナはキーウで戦死者写真(外国人部隊含む)貼ってるとこあるんじゃなかったっけ？

2023/05/28(日) 06:08:54.27

>>783
ルカシェンコ結構な謀略家っぽいしねえ

2023/05/28(日) 06:21:27.73

>>783
>>786
ルカシェンコは侵略にノリノリだと言われたりプーチンと敵対してると言われたり
人に依って評価がバラバラだからなあ

2023/05/28(日) 06:23:13.32

>>787
たぬき親父そのもの

2023/05/28(日) 06:23:30.86

評価がバラバラってことは実体を容易に見せてないって事でもあるからねえ

2023/05/28(日) 06:26:37.17

>>788
奸雄って言うらしいな

2023/05/28(日) 06:29:00.14

TBSの金平がインタビューした時は結構まともなこと言ってたな

2023/05/28(日) 06:49:46.36

予言

プリコジン　私はプーチンに洗脳されてました
ですが皆さんの方が正しいことが分かりました

プーチン暗殺　プリ大統領へ　

2023/05/28(日) 06:51:23.89

>>207
プーチンの正体が判明して、まだ戯言信じてるとは
相当脳ミソ洗脳されてるな
安倍もそうとうだったけど

2023/05/28(日) 06:52:36.93

プーチン氏、ジョージアでの反ロデモに「頭がおかしい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/15b69fb4a1993420e2e4b9feddc9b16b19a5dabe
ジョージアの首都トビリシの空港には先週、2019年以来初めてロシアからの直行便が着陸した。しかし、
空港前では数十人が抗議デモを実施。「お呼びでない」「ロシアはテロ国家」と書かれたプラカードを掲げた。

　プーチン氏はテレビ中継された財界人との会合で、「正直に言って、この反応には非常に驚かされた」
「皆に『ありがとう、いいね』と言われると思っていたが、この件をめぐる騒ぎは理解し難い」「ここから見ると、
彼らは頭がおかしいとしか思えない」と語った。

2023/05/28(日) 07:14:12.84

>>424
おそらく戦死者はモスクワなどの都市部の出身ではなく地方、周辺の貧しい少数民族だから
それなりに死者は多いと思われる
教育、教練、武器装備も不充分

2023/05/28(日) 07:15:08.25

>>774
西側戦車工場を西部あたりに新たに作るとかでは

2023/05/28(日) 07:19:23.47

タリバンがイランと小競り合い？

2023/05/28(日) 07:28:11.20

>>606
史的に見たらむしろ日本人(相対的に)大人しい民族と言えるレベルじゃない

そりゃ、モンゴル人、西欧人程は好戦的ではないが、大人しいとは言えないな。
少なくとも「侵略国家中国がー」とか言えるレベルではない。史的にみれば、ほぼ一方的に周辺国に攻め込んだ側だ。
別に明治維新を全否定する必要はないが、国民が暴支膺懲なんて上から目線でホルホルして、彼我の実力差も見えなくなって「舐められてたまるか」と軍拡に走り、アメリカと戦って死にかけた教訓は忘れてはいけないだろう。
ごちゃんねる見てみろよ。>>534のいう通り、「一部の馬鹿」がすぐ戦争だのなんだのと、その意味も考えずに好戦的な姿勢をとる人間が少なくない。

2023/05/28(日) 07:48:06.23

戦闘不能が20万人
後遺症やPTSDで傷痍軍人年金が要るのは一桁多いやろ
戦後誰が経済回すんやろ？
嫁不足の中国と国際結婚するか？
そして誰も居なくなった、、、ってなりそう

2023/05/28(日) 07:52:21.89

プリゴジンがバフムトでロシア批判してた時はどうせウクライナを油断させる為のプロレスやろって思ってたが実はガチなのか？

2023/05/28(日) 07:52:52.96

ワグナーだけで死者2万っていってるしなぁ・・・プリゴジンが

2023/05/28(日) 08:02:43.05

>>407
法的根拠とかは置いといて、実際のところ何両出せるんだろ？
10両ある？

2023/05/28(日) 08:03:12.99

>>748
日本としては原爆投下を正当化する論理なので絶対にNO

2023/05/28(日) 08:05:07.72

>>218
ケンモは一貫して軍拡反対
核なんてもってのほか

2023/05/28(日) 08:05:28.44

>>803
逆に言えばアメリカとかは使われても非難しにくいんじゃね？

2023/05/28(日) 08:07:49.96

https://twitter.com/visegrad24/status/1662576214253469698
ベラルーシの野党は、プーチンとの非公開の会合の後、ルカシェンコの健康が再び悪化したと報告している。

彼らは彼がモスクワの病院に運ばれたと言います。

会議中にメニューにお茶はありましたか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/28(日) 08:08:28.42

>>804
あそこの人間とは関わりたくないね
ニュースのピックアップもガセネタ多いし、メチャクチャだよ

2023/05/28(日) 08:08:52.14

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662566593530937347
世論調査：ウクライナ人の3分の2がロシアとの交渉に反対している。

ラズムコフ・センターの世論調査によると、ウクライナ人の64％が戦争終結前のロシアとの
直接交渉に反対しており、23.1％が交渉に賛成していることがわかった。

さらに、平和の見返りとして、ロシア占領地の2022年2月24日以前の
境界線に戻すことを拒否する回答が67％に上った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/28(日) 08:09:04.72

>>805
アメリカなら撃ち返して終わりだろ
問題はならず者国家共は独自の論理で核を持たない国に撃ち込もうとする点
だからどこであろうと核を撃つこと自体を許しちゃいかん訳で

2023/05/28(日) 08:10:03.85

>>758
ロシアは降伏なんかしない。
継戦能力失っても、そこら辺の石投げつけて「紛争中」と言い張るだろう。

2023/05/28(日) 08:10:16.01

>>806
ルカシェンコが没したら、ロシアから臨時大統領が派遣されるのかな
ロシアが面倒見てくれるから野党も安心だね

2023/05/28(日) 08:16:24.69

>>758
なんか、らしいようで、ずれてるね
ロシアが戦争を止める選択肢は、占領地域からの全面撤退一択しかないんだぜ
その後、莫大な賠償金の方が付かなけりゃ、西側と取引再開もしてもらえない
程度には詰んでるんだよ

2023/05/28(日) 08:17:32.10

>>812
アメリカの覇権が続けばね

2023/05/28(日) 08:17:51.79

あ、スゲー久しぶりに書き込めた
ついでにちょっと聞いていいかな？
過去に他の板で聞いたけど、まともな返答なかったので

今回の反攻ネタの前から「ロシアは敗北寸前！」みたいな書き込みが多かったんだけどさ
一応、ロシアは東部州やバフムトなんかも奪ってきた訳じゃん。開戦前より土地増やしてるよね？
今回の反攻作戦がどの程度成功するかでウクライナ、ロシアどっちが優位か分かるよね？
①(クリミア含む)開戦前の領土まで押し戻す
②(クリミア除く)開戦前の領土まで押し戻す
③奪われた土地の何分の一しか取り戻せない

もちろん、ウクライナ的には①や②まで行けたらベストなんだろうけど
反攻が③で終わった時は「ウクライナ優位で講和」なんて非現実的なのでは？違うのかな
俺は戦争も政治も素人だから、この板の専門家に聞いてみたかったわw

2023/05/28(日) 08:19:38.85

いまどっちが攻める側なのかこれからどっちが攻める側なのか
それすら分からんようでは何を語っても無駄

2023/05/28(日) 08:19:50.91

>>806
心臓だっけ？
ベラルーシから政変起きそうだな
反体制派はプーチンとルカシェンコに潰されたから、恨みとか有るだろうしね
国民は反ロでルカシェンコ嫌いだし

2023/05/28(日) 08:20:56.42

反転攻勢するする詐欺が日に日に酷くなってるな
もう専門家はおろか一般人ですら怪しみはじめてるぞ
ウク信だけは健気に信じてるみたいだが

2023/05/28(日) 08:21:33.80

>>813
世界から信用無くしてるよ
もうロシアは詰んでると思うけど

2023/05/28(日) 08:22:55.98

>>811
な訳あるかw w

2023/05/28(日) 08:23:03.52

>>615
>あす、あさって、あるいは1週間以内に始まる可能性がある。歴史的な機会を逃すわけにはいかない
そんな好機が転がっているとはにわかには信じ難いが…書記レベルの話か

2023/05/28(日) 08:23:07.28

>>813
中国が覇権を握って、アメリカが解体される世界線の方かな

2023/05/28(日) 08:23:08.73

>>816
規定ではルカシェンコが病気死んだら、議長が引き継ぐみたいだね
暗殺の場合は息子が引き継ぐ規定みたい

野党も政変に備えていろいろ準備しているみたい

2023/05/28(日) 08:23:17.56

ウクライナ視点では土地を奪われ続けてるのに
「プーチン終わったww」「やったぜウクライナ！」みたいな書き込みがよく分からんw
「いや、どう見てもウクライナ劣勢じゃね？」ってのが俺の印象

2023/05/28(日) 08:23:51.44

>>811
法的にナタリア・コチャノワ国会上院議長が引き継ぐことになってる
ルカシェンコの右腕のおばさんでけっこうやり手

2023/05/28(日) 08:25:02.93

反転攻勢がしばらく起きないとしてロシアが攻勢できるかと言ったら違うからなぁ
戦線停滞して両方共倒れするかもしれないし

2023/05/28(日) 08:26:20.46

親露派って以前からバカばっかりだったけど
最近ますますレベルが低くなってるな

2023/05/28(日) 08:26:24.88

>>800
プリゴジンはガチだと思うよ
作戦終了の段階で話してるし

2023/05/28(日) 08:26:45.15

ウクアノンは自称正義マン

2023/05/28(日) 08:27:05.76

>>794
プーチンは本当に裸の王様だね
信じらんない

2023/05/28(日) 08:28:22.30

ウクライナ側としてはF16の供与が決まったからその戦力化まで攻勢を待ちたいのが本音だろうが
政治的に膠着のままだと死ぬ可能性があるのでどこかでこの夏に攻勢はするはず

2023/05/28(日) 08:28:36.01

>>814
ロシア敗北寸前て、まだ決まったわけでもない
プーチン閣下も長期戦を望んでるようだし
あと、１００年ぐらい戦争が続く可能性だってある

2023/05/28(日) 08:28:42.18

単発レス繰り返すウクアノン
迷走中

2023/05/28(日) 08:28:55.21

>>719
シルスキーが死んだ！ザルジニーが死んだ！ザルジニーが逮捕された！などと何度も言うことコロコロ変えて騒いでた癖によく言うわ

2023/05/28(日) 08:30:55.36

>>801
ほとんどが辺境の民だろ。
この後、都市部の男を一気に招集すると、政権批判が避けられないから逐次動員しかしなそう

2023/05/28(日) 08:30:59.00

>>833
でも、指揮官として任務取る動画出ないよね
肝心のコメントも文字だけだろ

2023/05/28(日) 08:33:11.44

RC-135が依然としてカリーニングラードの核を気にしているので
ベラルーシの戦術核の脅しは本気ではないってことか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3x+C [1.72.9.52]) · 2023/05/28(日) 08:33:12.54

>>823

世界最強の軍事大国なのに、キエフどころかハリコフもオデッサも落とせず、へルソン市すら維持できずに放棄

プーチンも国民に戦果を何もアピールできないね

2023/05/28(日) 08:33:51.72

ロシアの戦力は落ちてるし国内もガタガタだけど、だからといって侵攻やめたり撤退したりはしない。
何とかメンツが立つ停戦条件が出るまで何があってもダラダラ続けるだろうよ。

2023/05/28(日) 08:34:05.91

>>817
自己顕示欲強いのにIDガチャガチャ変えるのはなぜ?
なんでコテハン着けないの?

2023/05/28(日) 08:34:40.09

>>823
大変だね、知能が低いと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3x+C [1.72.9.52]) · 2023/05/28(日) 08:35:14.26

>>834

ワグネルは傭兵+囚人兵だろ
徴兵した兵士は政府軍だろ

2023/05/28(日) 08:35:23.66

ベラルーシの核は政治的なものだしな
どちらかというとベラルーシへの脅し

2023/05/28(日) 08:37:16.40

>>830
公式には始まってる。

俺の想像だが今は越境攻撃見たいな陽動作戦でロシアの防御に穴が開いたら、そこに突っ込むんじゃね？

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230526-OYT1T50058/
ウクライナ大統領府顧問、大規模な反転攻勢「すでに数日間続いている」「集中的な戦い」

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052700268&g=int
ウクライナ総司令官「領土取り戻す時」　反転攻勢を宣言か

2023/05/28(日) 08:37:34.13

>>814
この戦争は終わらんよ
(´･ω･`)

2023/05/28(日) 08:38:35.35

ワグネルが次投入されるとしたらアヴディウカあたりかな？

2023/05/28(日) 08:39:07.60

>>831
だよな。で、長期戦になったらウクライナ不利じゃね？
とてもじゃないが「プーチン敗北寸前！」みたいなのは違うと思うのよね

2023/05/28(日) 08:40:28.12

https://twitter.com/visegrad24/status/1662601108055810050
ロシア、イラン製自爆ドローンによるウクライナの都市への攻撃を再び開始
キエフでは防空部隊が働いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/28(日) 08:41:13.69

>>835
ザルジニーが今どういう容態なのかはわからんが、少なくとも>>719が言っていることが大嘘なのは間違いない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3x+C [1.72.9.52]) · 2023/05/28(日) 08:41:28.89

>>811

ルカシェンコの死後に、ルカシェンコの息子がベラルーシの大統領となり、ロシアへ「帰順」
ルカシェンコの息子は大統領の地位を認められるも、モスクワへ移住
ベラルーシは実質、プーチンが派遣した役人が統治

三国志ドラマで曹操が荊州を同様に統治してた

2023/05/28(日) 08:42:57.49

去年の9月からのウクライナのへルソン攻勢に当たる戦域が今回南部だよね
南部主攻と見せかけて他地域を攻めるかもね

2023/05/28(日) 08:43:31.74

>>846
でも、長期戦になってもウクライナ不利とも言えないんだな
アメリカとEUが、ロシアを生かさず殺さない程度に、ウクライナ支援をづづけるからね

2023/05/28(日) 08:43:44.81

>>837
期待外れって意味では分かるよ
本来は圧倒的な戦力差でねじ伏せても良かったはずだ
ちなみに、プーチンが国民に戦果をアピール出来ないとどんな問題があるんだ？ウクライナよりも継戦が難しいってこと？
欧米はもちろん日本のマスコミも「ウクライナ優位か？」「ロシア崩壊寸前か？」
みたいなネタを出すけど今のところ、そうなってねーし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3x+C [1.72.9.52]) · 2023/05/28(日) 08:44:03.56

>>846
長期戦はロシアにこそ不利だろ
長期戦は国力の勝負になるが、ロシアの国力がなくなる

中国にハバロフスクから東を割譲すれば支援をもらえるかもだが

2023/05/28(日) 08:44:39.36

>>843
脳内妄想で奮起中

2023/05/28(日) 08:44:42.98

>>840
社会性が低くて社会から孤立してるだけだろ
そのうち偽娘のように、何処かに凸して社会から消えるから放置で良い

2023/05/28(日) 08:45:05.93

開戦時のロシアはアゼルバイジャンやアルメニア、ジョージアになめられるほど弱かったか？違うだろ？
戦争が続くにつれロシアは弱くなって行ってる

2023/05/28(日) 08:46:07.31

>>848
じゃぁ制服姿で出てきて語ればウクライナ軍も指揮があがるのに何故しないのかね
プリゴジンの方が役者だ笑

2023/05/28(日) 08:46:34.52

>>851
俺が一番気になってるのは人口差なんだよな
無理やり徴兵やってた動画とか出てたし、元々の人口が違いすぎる
いくら武器を送り込まれても、人口が減りすぎて先にウクライナが降参するんじゃ？って思ってるんよね
プロの視点ではそうでも無いのかな？

2023/05/28(日) 08:47:22.30

>>858
それがロシアの戦法だよね

2023/05/28(日) 08:48:48.30

う～ん、ルカシェンコの体調不良は本格的にシリアスな状況かも…。ベラルーシ上空を飛んでいたライアンエアの航空機を強制着陸させてまで身柄を確保した反ルカシェンコの活動家が保釈されたとのこと。ルカシェンコが元気ならこんなことは起きなかった気がする。

https://twitter.com/KS_1013/status/1662551847515877376?t=ElhPCLNmAxw5Vf8-5V6hYQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/28(日) 08:49:07.14

>>840
即人格攻撃とは軍事板の住人は素晴らしいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3x+C [1.72.9.52]) · 2023/05/28(日) 08:49:22.76

>>858
ロシアの独裁政治、恐怖政治を崇拝して、その批判ができない者に、民主主義国家の不始末を指弾する資格はないよ

2023/05/28(日) 08:49:29.36

>>838
東野先生も、現実的な最善のシナリオですら再侵攻があり得ることを指摘しているしなぁ