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護衛艦総合スレ Part.198
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2023/05/28(日) 15:58:24.79ID:/njYYzeE
262名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:45:24.96ID:KrbuAi2o >>261
1) 中韓ミニフリゲートは万能で強武装
2) 海自もがみはダメ (VLS未設置・ASM未設置だから、短魚雷発射管はステルス形状で見えないので無い論を力説)
の繰り返しの常駐さんなので、どうやって反論しようとokなの
(数年前までの、中韓デストロイヤーは世界最強論は、海自の質的圧倒+数的均衡(韓国は数的劣勢)に気付かされて取り下げになっている)
1) 中韓ミニフリゲートは万能で強武装
2) 海自もがみはダメ (VLS未設置・ASM未設置だから、短魚雷発射管はステルス形状で見えないので無い論を力説)
の繰り返しの常駐さんなので、どうやって反論しようとokなの
(数年前までの、中韓デストロイヤーは世界最強論は、海自の質的圧倒+数的均衡(韓国は数的劣勢)に気付かされて取り下げになっている)
263名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:49:44.25ID:do5yXkX/ 意味わからない
相手が常駐さんしかいないのか?
相手が常駐さんしかいないのか?
264名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:53:25.32ID:hUmgRQWg IP無しのスレでなければまともにレスすらできない連中がIDコロコロしながら発狂してるだけなんだよなぁ。
265名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:58:05.64ID:KrbuAi2o >>263
>相手が常駐さん
お爺さん、海自はダメ、中(韓)フリゲートはもがみより小型で強い(海自・三菱はバカ)、もがみの甲板は欠陥 この系統の書き込みは全て同一人物
IPワッチョイにしてもツール使用で無数の複数垢書き込みしてくる
その他のスレ民は「またかぁ」と呆れている。それに疑問を呈するのは貴方だけ (あなたも常駐さんの別ペルソナではないかと疑われています)
>相手が常駐さん
お爺さん、海自はダメ、中(韓)フリゲートはもがみより小型で強い(海自・三菱はバカ)、もがみの甲板は欠陥 この系統の書き込みは全て同一人物
IPワッチョイにしてもツール使用で無数の複数垢書き込みしてくる
その他のスレ民は「またかぁ」と呆れている。それに疑問を呈するのは貴方だけ (あなたも常駐さんの別ペルソナではないかと疑われています)
268名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:33:15.35ID:ahr034O6 常駐してるのはお前一人だよ、いい加減その現実を認めなさい。
269名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:41:00.03ID:sSsrdk6U271名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:00:46.55ID:gWK16mfW ザイニンジャ「通名隠れの術!」
273名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:35:17.53ID:gLFlUc82 ワッチョイ付きのスレに移行すりゃ良いじゃん
荒らしは止められないが、あぼんは楽になるぜ
荒らしは止められないが、あぼんは楽になるぜ
274名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:40:45.09ID:WGSIpzSy 七時の時は一行書くのがやっとだったけど
三度寝したらいきなり長文書き出したな、ワンオペワロタ
三度寝したらいきなり長文書き出したな、ワンオペワロタ
275名無し三等兵
2023/06/01(木) 13:42:09.51ID:hUmgRQWg >266からここまで同一人物
278名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:14:26.34ID:dV4+zMw5 ミサイル迎撃能力最大級に 発射装置3割増、新型イージス―三菱重工、JMUと設計契約・防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023060100106&g=soc
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023060100106&g=soc
280名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:25:58.06ID:KrbuAi2o282名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:39:31.56ID:2aHHCrHH >VLSは計128発分の発射能力を備え、既存イージス艦の3割以上増える。
3割と3割以上(128/96−1=0.333)はだいぶ印象が違うなぁ
将来の拡張性もでかそう
3割と3割以上(128/96−1=0.333)はだいぶ印象が違うなぁ
将来の拡張性もでかそう
284名無し三等兵
2023/06/01(木) 15:58:52.56ID:8p4wQbg7 下手すればタイコンデロンガ級や055型よりデカいな。
かつて米軍と共同開発しようとしていた新型巡洋艦がここで復活するとはな。
かつて米軍と共同開発しようとしていた新型巡洋艦がここで復活するとはな。
285名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:00:03.39ID:2aHHCrHH 055型はセル数112だけなんで普通にでかい
286名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:11:23.01ID:hUmgRQWg もがみ型という前例から艦体規模に見合わないレベルで省人力化するだろうから、精々既存のイージス艦と乗員数は変わらないで済むんじゃない?
287名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:12:53.27ID:dSEIpIWh ひげ隊長のさっさとこんごう更新したい発言は本気だったのか。このサイズはさすがに護衛艦(CG)を名乗るかな?
ところで6月進水予定のもがみ型7番艦の事故の影響はどうなんだろ
ところで6月進水予定のもがみ型7番艦の事故の影響はどうなんだろ
288名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:19:35.52ID:VAwkWuet 中国VLSの方が直径等遥かに大きいから
数だけ比べるだけ無意味
MK41なんて時代遅れを使ってる時点で既に負けてる、日本のイージス艦はショボい時代遅れのミサイルしか積めない
数だけ比べるだけ無意味
MK41なんて時代遅れを使ってる時点で既に負けてる、日本のイージス艦はショボい時代遅れのミサイルしか積めない
290名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:24:01.01ID:js1C9gbK291名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:28:33.18ID:2aHHCrHH あとアメリカ向けに日本が建造するという戦闘艦がAAである可能性も高まったかも
米海軍配備分も作るならドックに余裕がないとだからMHI、JMU双方に建造能力持たせるのは理に適ってる
>>288
東側のミサイルはでかくても西側より性能低いんすよ…
米海軍配備分も作るならドックに余裕がないとだからMHI、JMU双方に建造能力持たせるのは理に適ってる
>>288
東側のミサイルはでかくても西側より性能低いんすよ…
292名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:31:25.54ID:qkDNfvV5 やっぱり海自が中国に追いつく事なんて不可能なんだね
海自幹部すら054型を撃沈するのは難しいと認めてるし
海自幹部すら054型を撃沈するのは難しいと認めてるし
293名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:34:09.71ID:hUmgRQWg >>291
米軍はDDG(X)でバークとデロガの両方を代替するつもりでいるみたいだし、向こうもしばらくAA艦については様子見するんじゃない?
米軍はDDG(X)でバークとデロガの両方を代替するつもりでいるみたいだし、向こうもしばらくAA艦については様子見するんじゃない?
294名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:36:25.95ID:EzKQwZkI 韓国イージスもブロック2からあまりに陳腐化したMK41を一部辞めて、より大きい新型VLSを既に積んでいる
日本のイージス艦との性能差は広がるばかり
日本のイージス艦との性能差は広がるばかり
296名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:00:45.89ID:hUmgRQWg >>294
で、搭載したミサイルは試験で真逆の方向にしか飛ばなかったミサイルを搭載って?
実質的な戦力ダウンだな。
そもそもイージスシステムは米国製兵装との方が適合率が高いため、より高度なパフォーマンスを望むならそちらに合わせるべきなのに、意地を張って国産にした結果イージスの長所を潰すとはな。
で、搭載したミサイルは試験で真逆の方向にしか飛ばなかったミサイルを搭載って?
実質的な戦力ダウンだな。
そもそもイージスシステムは米国製兵装との方が適合率が高いため、より高度なパフォーマンスを望むならそちらに合わせるべきなのに、意地を張って国産にした結果イージスの長所を潰すとはな。
297名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:01:56.75ID:AZbkwKGo 固定VLSじゃなくて自動倉庫システム使って
出口だけ48セルだけど搭載は480個とかで作る頭ねーんだろうか?
出口だけ48セルだけど搭載は480個とかで作る頭ねーんだろうか?
298名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:05:08.51ID:RWGASfug299名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:07:37.38ID:AZbkwKGo 48セルありゃ充分でしょ
全部打ち切るまでに半分くらい装填済みならデメリット消える
全部打ち切るまでに半分くらい装填済みならデメリット消える
300名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:15:42.57ID:DX3tfaNT ソ連が開発したリボルバーVLSってどんな利点があるんだろうな
面積効率も悪いしミサイルが装填された巨大なリボルバーをグルグル回すとかどう考えても無駄な可動部品としか思えないけど
面積効率も悪いしミサイルが装填された巨大なリボルバーをグルグル回すとかどう考えても無駄な可動部品としか思えないけど
301名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:16:09.88ID:GNkNIRQd SM-3が24発、SM-6も同数程度か?
302名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:16:27.09ID:RWGASfug >>299
で、その予備弾庫を艦体のどこに設置するつもりだ。
かつてテリアやターターが成立してたのはSAMしか運用してなかったからだ。だが現在は様々な種類のミサイルをVLSに積み込むようになった。ミサイルは砲弾のようにその都度種類を変えて発射機に再装填できるわけではない。
もし48セルのうちいくつかが対潜ミサイルや巡航ミサイルで発射機の対空ミサイルが30発ほどだったとしよう。現代では飽和攻撃が普通である以上、すぐに打ち切ってしまう。第二波が来るまでに再装填が済めばいいが、もし装填中に来た場合、発射そのものができなくなる可能性の方が高い。ただでさえ既存のVLSの中身のほとんどがかなりデリケートなシステムだ。故障を防ぐために安全装置がかかろうものなら防空すらできなくなる。
で、その予備弾庫を艦体のどこに設置するつもりだ。
かつてテリアやターターが成立してたのはSAMしか運用してなかったからだ。だが現在は様々な種類のミサイルをVLSに積み込むようになった。ミサイルは砲弾のようにその都度種類を変えて発射機に再装填できるわけではない。
もし48セルのうちいくつかが対潜ミサイルや巡航ミサイルで発射機の対空ミサイルが30発ほどだったとしよう。現代では飽和攻撃が普通である以上、すぐに打ち切ってしまう。第二波が来るまでに再装填が済めばいいが、もし装填中に来た場合、発射そのものができなくなる可能性の方が高い。ただでさえ既存のVLSの中身のほとんどがかなりデリケートなシステムだ。故障を防ぐために安全装置がかかろうものなら防空すらできなくなる。
304名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:32:28.12ID:hUmgRQWg >>303
ここにSM-3が加わってみろ。通常の防空ミサイルは20発が限界だぞ。他艦がいたとしても通常ミサイルと同時に弾道弾で飽和攻撃なんぞやられてみろ、システムじゃなくて武装の方が先に処理限界になるわ。
無事に基地へ戻れたとしても、補給のための装填作業にも時間がかかる上に、運用中に装填システムが壊れたら弾庫にあるミサイルはただの爆弾にしかならない。システムにもよるが、そのミサイルの保管場所によっては他の無事なミサイルも装填できず仕舞いになりかねないが?
ここにSM-3が加わってみろ。通常の防空ミサイルは20発が限界だぞ。他艦がいたとしても通常ミサイルと同時に弾道弾で飽和攻撃なんぞやられてみろ、システムじゃなくて武装の方が先に処理限界になるわ。
無事に基地へ戻れたとしても、補給のための装填作業にも時間がかかる上に、運用中に装填システムが壊れたら弾庫にあるミサイルはただの爆弾にしかならない。システムにもよるが、そのミサイルの保管場所によっては他の無事なミサイルも装填できず仕舞いになりかねないが?
305名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:33:11.83ID:RWGASfug 先に言われてしまってるみたいだが、概ねその通りだな。
306名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:36:54.44ID:AZbkwKGo 同じ理屈で艦砲も48連装砲にしなきゃいけないかw?
46㎝砲弾を1分以内に無理なく自動装てんするシステムがあるんだし、やれば出来ること
46㎝砲弾を1分以内に無理なく自動装てんするシステムがあるんだし、やれば出来ること
307名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:42:19.02ID:AZbkwKGo VLSを大量に持ちたいならVLS専用無人艦を随伴させた方がマシ
何で有人の多目的艦の甲板占有してまで大量に積もうとするのか?
何で有人の多目的艦の甲板占有してまで大量に積もうとするのか?
308名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:46:58.36ID:u+dm2wjs 甲板占有してでもいいから大量に欲しいっしょ、数は力だよ
ひゅうがクラスの船体に320セル搭載したのを見たかったんだよ俺は
ひゅうがクラスの船体に320セル搭載したのを見たかったんだよ俺は
309名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:48:39.58ID:AZbkwKGo 戦闘艦として甲板にVLS320個のはカッコ悪い
それこそ随伴艦の筏でいいわ
それこそ随伴艦の筏でいいわ
310名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:50:38.76ID:RWGASfug311名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:51:11.27ID:vtEYQH12 1024セルで、現代の重雷装艦にしよう!
312名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:51:56.28ID:u+dm2wjs313名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:58:39.92ID:sSsrdk6U 日本のイージス艦が韓国艦にも中国艦にも大幅に陳腐化してしまってるな
314名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:02:24.35ID:8iY9X9nU 日本語でお願いします
318名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:28:19.86ID:u+dm2wjs319名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:29:39.08ID:hUmgRQWg >>317
だから様子見だと言っている。
今後このような巡洋艦としての存在のあり方や運用などを知るための様子見だ。今まで米軍内で何度タイコンデロンガ級の後継艦で揉めたと思ってんだ。駆逐艦クラスにまとめるという代案が出たからハイ終わりで連中が終わらせるわけねぇだろ。
その程度も言われなければわからんのか。
だから様子見だと言っている。
今後このような巡洋艦としての存在のあり方や運用などを知るための様子見だ。今まで米軍内で何度タイコンデロンガ級の後継艦で揉めたと思ってんだ。駆逐艦クラスにまとめるという代案が出たからハイ終わりで連中が終わらせるわけねぇだろ。
その程度も言われなければわからんのか。
320名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:34:42.74ID:z0KaKxJi 在日おじいちゃん「朝鮮語でおけ」
321名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:36:37.11ID:u+dm2wjs 1万トン越えの艦を駆逐艦とかあのさぁ
322名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:42:15.40ID:tYe+CPRZ 日本イージスの設計が古過ぎる
323名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:44:18.47ID:Lwx8gWpt イージスシステム搭載艦のセル数はセジョンデワン級と同じか
もう一回り欲しかったわね
もう一回り欲しかったわね
324名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:55:37.47ID:c3LjUNAC 海自はDDGよりDDの陳腐化の方が酷い
325名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:58:45.18ID:hUmgRQWg326名無し三等兵
2023/06/01(木) 19:01:47.38ID:dSEIpIWh 雨波の更新も意外に早いかもね
あとあれだ、デストロイヤーとか響きが物騒だし海自は今後5500~8000㌧フリゲートと1万㌧超クルーザーの二分化でいいよ
あとあれだ、デストロイヤーとか響きが物騒だし海自は今後5500~8000㌧フリゲートと1万㌧超クルーザーの二分化でいいよ
328名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:21:23.20ID:1bZyhq6E329名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:34:12.07ID:iswp7nYH 護衛艦スレだと思って来てみたら、糖質ネトウヨがシナチョンへの愛を叫び続けるスレだったよか
330名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:34:55.30ID:dSEIpIWh そういうのは ぶゑのすあいれす丸 とか りおで志゛ゃねろ丸 でよかろ
332名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:40:16.80ID:hUmgRQWg333名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:41:59.55ID:4yDqUy/8 大和、武蔵、長門、扶桑、
334名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:45:05.75ID:1bZyhq6E VLS1号艦、2号艦・・・
名前がもったいない
名前がもったいない
335名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:52:30.70ID:c3LjUNAC そんなに好きならおじいちゃんの背中にVLS付ければいいのに
336名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:54:38.77ID:dSEIpIWh やっぱりとんでもない額の兵装を積むなら士気の上がる見た目と名前にせんと…
337名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:56:26.11ID:1bZyhq6E やっぱり三胴船にして両サイドをVLS兼魚雷除けにしようぜ
338名無し三等兵
2023/06/01(木) 20:59:40.72ID:u+dm2wjs339名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:10:02.53ID:dSEIpIWh 近海用でもなし、あまりステルスを追求しなくていいならあきづき型の系譜の見た目でいいよ…
340名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:13:00.67ID:c3LjUNAC FFMの甲板がビシャビシャなのでモップ掛けが大変、海自の業務は増える一方
343名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:55:54.08ID:SrD18TRQ 今日のキチガイ
ID:u+dm2wjs 8iY9X9nU
[JAS39]グリペンを語るスレ10機目[SAAB]
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22
ブリテンの兵器はキモイ 第92波
練習機総合スレッド49
護衛艦総合スレ Part.199
【古今東西】ミサイル総合スレ part2 [無断転載禁止]c2ch.net
ワ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
ID:u+dm2wjs 8iY9X9nU
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346名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:02:53.57ID:8iY9X9nU 悪印象持たれてるのは単発IDの方なんだがね
…言う事が決まりきってるからいい加減覚えられるわw
まぁF-Xスレでは~ワッチョイがあるとは言え~完全に
馬鹿扱いだから全然書けなくなってるのかな
…言う事が決まりきってるからいい加減覚えられるわw
まぁF-Xスレでは~ワッチョイがあるとは言え~完全に
馬鹿扱いだから全然書けなくなってるのかな
347名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:04:22.85ID:u+dm2wjs IDコロコロ、そこらじゅうのスレで無理筋をぶちまけて嫌われてる
もはや才能w
もはや才能w
348名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:09:29.58ID:8iY9X9nU さて次は何をネタにするんだろうね
…色々と仕込んであるから、それを踏み抜くのを
幾らかは期待ちうw
…色々と仕込んであるから、それを踏み抜くのを
幾らかは期待ちうw
349名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:28:46.60ID:yWaYfNnd またおじいちゃんが自分のスレがどれだかギャオってるよ
そんな事書かなくてもどれがおじいちゃんかわかるから書かなくていいよ
そんな事書かなくてもどれがおじいちゃんかわかるから書かなくていいよ
350名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:31:13.36ID:8iY9X9nU 全員、茨城県民なんだっけ?
351名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:34:48.08ID:5g5807Wg 神戸市民だがガルパン好きだぞw
352名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:51:02.23ID:EzKQwZkI おじいちゃんの地元の名物はシナチョンザーメンだったっけ?
353名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:04:36.10ID:EzKQwZkI ところでおじいちゃんは明日も怒りの三度寝するの?
354名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:05:05.44ID:hUmgRQWg355名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:16:31.28ID:WGSIpzSy おじいちゃんこの前
茨城で近所のおばちゃんに一人ボッチだと馬鹿にされて喧嘩になってた
茨城で近所のおばちゃんに一人ボッチだと馬鹿にされて喧嘩になってた
356名無し三等兵
2023/06/02(金) 00:01:53.11ID:haOaziKg アイゴのアイゴのぱよぱよち~ん
あなたの国籍どこですか?
あなたの国籍どこですか?
357名無し三等兵
2023/06/02(金) 00:10:07.77ID:Fu1MOOa7 >>294
68 名無し三等兵 (ワッチョイ 77cc-sS2D [114.173.37.77]) sage 2023/05/31(水) 18:22:53.30 ID:lX9alrGx0
今までパトリオットとS-400を同等品だと思ってたけど考えが変わったわ
明らかにパトリオットのが高性能やん
というかS-300ってめっちゃ性能低いんやな
128 名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-S+HU [106.73.3.226]) sage 2023/05/31(水) 19:00:40.76 ID:HDCc5WhI0
>> 68
まあS-400とかが射程が優れているのは確かだけど
言い換えりゃ単に推進剤が多い脳筋なだけだからね
147 名無し三等兵 (ワッチョイ 7f92-LfSg [113.149.251.33]) sage 2023/05/31(水) 19:16:56.42 ID:pcn2Y+XD0
>> 128
射程が400キロあっても低空は地平線に隠れてしまう
AWACSやB52ならともかく戦闘機は急降下で逃げられるし
68 名無し三等兵 (ワッチョイ 77cc-sS2D [114.173.37.77]) sage 2023/05/31(水) 18:22:53.30 ID:lX9alrGx0
今までパトリオットとS-400を同等品だと思ってたけど考えが変わったわ
明らかにパトリオットのが高性能やん
というかS-300ってめっちゃ性能低いんやな
128 名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-S+HU [106.73.3.226]) sage 2023/05/31(水) 19:00:40.76 ID:HDCc5WhI0
>> 68
まあS-400とかが射程が優れているのは確かだけど
言い換えりゃ単に推進剤が多い脳筋なだけだからね
147 名無し三等兵 (ワッチョイ 7f92-LfSg [113.149.251.33]) sage 2023/05/31(水) 19:16:56.42 ID:pcn2Y+XD0
>> 128
射程が400キロあっても低空は地平線に隠れてしまう
AWACSやB52ならともかく戦闘機は急降下で逃げられるし
358名無し三等兵
2023/06/02(金) 00:54:21.33ID:VVuhj14s お、爺昨日もレスバでボコボコに負けたのか?
相変わらず糞弱いな
相変わらず糞弱いな
359名無し三等兵
2023/06/02(金) 02:35:37.50ID:7N6QF5V1 18歳未満はご利用になれません
360名無し三等兵
2023/06/02(金) 06:35:29.31ID:6DxYDxXS 時事の後追い来ないし飛ばしっつーか勇み足かな?
361名無し三等兵
2023/06/02(金) 08:18:41.37ID:0jLT8PAe >>338
モップ掛けとか掃除ロボットを利用できないのかね?
モップ掛けとか掃除ロボットを利用できないのかね?
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