ウクライナ情勢 997

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-wua/) 2023/05/28(日) 19:19:14.31 ID:36MCYHO80]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 988
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/
ウクライナ情勢 994
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 996
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-j0PR) 2023/05/29(月) 10:58:34.28 ID:5t29qFtM0]

>>706
もうウクライナは戦後も西側の支援無しでは生きていけないのは確定してる
西側は永久に「ウクライナを生贄」にしたツケを払い続けないといけなくなってるだろ

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 11:01:53.95 ID:t7MXB3/a0]

中国が、「NATOに入るの良く無い、我々が面倒見るアルヨ」って言っても、ウクライナ的には絶対信用ならないよね。
まあ今後も拠り所は西側になるしかないか。

とはいえ、
対中ゴリゴリの西側にはならず独仏的な感じか。
一番不都合なやつ。

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-WkT2) 2023/05/29(月) 11:01:59.68 ID:P5AHC/ao0]

反ロシアの義勇軍はアメリカと関係無いってんな訳無いわな。
明らかに攻勢前の後方撹乱だろ。

こんなしっかりした戦略と戦術を素人集団が流動的に行える訳がないり

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gLqT) 2023/05/29(月) 11:03:04.01 ID:FTKSBOLg0]

東側の支援無しには生きていけないロシアもな
戦争の結果がどうあれ、現状の制裁は解除されないんじゃ衰退しかない

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-5Ti3) 2023/05/29(月) 11:03:56.30 ID:V9RF1FkX0]

>>713
まあ、それぐらいはロシアと直接対決するコストのかわりだしね。ウクライナにテコ入れして経済上も安保上も安定させないと、何よりロシア融和派が国内でまた台頭しかねん。

[718 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XU95) 2023/05/29(月) 11:04:08.52 ID:4NZToor2a]

ロシアのキンジャールミサイルは極超音速ではない。 無敵でもない

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 11:05:03.96 ID:6LJZHl560]

>>712
全裸中年はずっと言ってる西側はウクライナがギリギリ勝てない支援しかしてないと
その匙加減を計算してるのがアメリカだろ　ロシアの暴発が怖いから

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/29(月) 11:09:33.61 ID:tsLwlceW0]

A Russian A-50 airborne early warning and control (AEW&C) aircraft is visible in new satellite imagery of Taganrog South Airport.

Taganrog Air Base, located 5km north of this site, is one of the bases used by Russian aircraft operating over Ukraine.

https://twitter.com/bradyafr/status/1662896520180695041?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-5Ti3) 2023/05/29(月) 11:12:26.15 ID:V9RF1FkX0]

>>719
アメリカの支援計画も戦況を良くも悪くもコントロールできるほど万能には見えんけどなあ。かなり流動的というか。
まあ、ロシアが弱るほど必死で支援する熱意は薄れるのは確かだろうけど

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:13:51.17 ID:MiU/R2XC0]

>>714
安全保障面ではポーランドみたいな立ち位置になるよウクライナ
米軍の外郭団体が一つ増える

ほぼ何にもせずにトンズラしたから対中感情ウクライナですげー悪い
穀物輸出の件でも主導的役割してないしな

経済的にはEUそして何より黒海挟んで隣国のトルコとの関係が深まるよ
中国は影響力侵略前に回復せん

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:14:19.18 ID:/fGN7+hl0]

日本みたいな国は海外の資源輸入しないと国すら維持できないけど
ロシアみたいな資源世界一の国は経済に何の問題もないと言うね
中国インドと言う貿易相手もいるし

[724 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p0JG) 2023/05/29(月) 11:14:46.25 ID:e6d4mKhQp]

北チョンミサイル予告に破壊措置命令だって？

[725 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:14:53.44 ID:A1h6RPbid]

NASAMSやパトリオット、IRIS-T
そしてゲパルト
それら西側防空兵器に完封される旧ソ連製やロシア製巡航ミサイル、弾道ミサイル、極超音速ミサイル、そしてドローン

これまでロシアの顧客だった国々はどう思ってるだろうな
更にロシアのモンキーモデルのコピーの中国は

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:15:49.05 ID:qlO7HHib0]

>>719
ウクライナの勝利をどう定義するかにもよるけど
ドンバスやクリミアを攻めきれる支援でないことは明らかだからな

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:16:49.15 ID:MiU/R2XC0]

>>721
勿論露の暴発リスクを鑑みてるだろうが
そもそも支援計画も支援国の予算とリソースの兼ね合いやからね
一気にできるもんでもない

一つ確かなことは支援の規模やスピードは時間が経過するごとに増えて加速している

[728 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:18:27.62 ID:A1h6RPbid]

どんどん後退するロシアのレッドライン
何もしないなら今後益々支援は加速していくだろう

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:18:48.45 ID:/fGN7+hl0]

ウクライナはバフムトすら守れないからな
ウクライナが優勢ならバフムト守りつつ攻勢も準備出来たはずなのに
どんどん予備をバフムトで消耗しても守れない

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:19:30.51 ID:MiU/R2XC0]

>>726
あえてやらないというより支援するリソース、支援受けるウクライナのリソースが足りていないって方が正確でしょう

[731 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-0Rw0) 2023/05/29(月) 11:19:37.18 ID:K79zIQ16x]

北朝鮮の今回の通報内容から、
事実上の弾道ミサイルは、前回の2016年などと同様に沖縄県の先島諸島付近の上空を通過するとみられます。


浜田防衛相 自衛隊に「破壊措置命令」
2023年5月29日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081281000.html

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:20:12.77 ID:/fGN7+hl0]

破壊　しない　措置命令

[733 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:22:59.90 ID:A1h6RPbid]

NATO各国の旧世代装備の刷新や弾薬などの増産と合わせてだろうそこは
今後は旧ソ連製戦車や戦闘機はどんどん退役させ、F-16VやF-35などに更新していく
ウクライナ支援はNATO軍の状況も見ながら進めなくてはならない

[734 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:24:44.45 ID:A1h6RPbid]

ラインメタルが35mm砲弾を生産開始(6月稼働予定)したり
欧州各国でも動きは慌ただしい

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:25:26.99 ID:qlO7HHib0]

>>730
リソースが足りないって結局は支援が足りないって事だから
敢えてやらないと同じことでは・・・

[736 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:25:31.63 ID:A1h6RPbid]

信管のライセンスとかあるのかなエリコン社のは

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-WkT2) 2023/05/29(月) 11:27:14.57 ID:P5AHC/ao0]

まぁでもF16が出て終わりってシナリオ通りだな。
結局兵器市に利用された感が凄い。

[738 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/29(月) 11:27:23.46 ID:c1eGyri0a]

破壊措置命令か
踏み込んだな

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-jPZ/) 2023/05/29(月) 11:28:35.71 ID:f3nlNjNx0]

>>686
奪還されてしまうと判断していて正規軍はあまり入れないのかも。
死傷者としてカウントしないといけませんしね。

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-5Ti3) 2023/05/29(月) 11:29:09.18 ID:V9RF1FkX0]

>>727
杉雄や全裸中年に言わせれば、戦車も航空機も開戦後にすぐ支援着手してればもっと早くウクライナが戦力化して反転攻勢してただろうに…ということを言いたいんだろうけど、後知恵だなあと言う印象はある。

[741 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/29(月) 11:30:31.49 ID:Fa6btVITd]

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 11:33:08.01 ID:6LJZHl560]

とりあえず欧州の危険分子はロシアだけなんだからNATO装備全つっぱしても良いのにリソースとか言い訳なんだよ
要するに他国は火の粉覚悟で戦う気が無い

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:33:31.79 ID:qlO7HHib0]

>>740
ウクライナが保有する戦車・航空機が払底しつつあるから支援せざるを得なくて供与を決定した感が強い
即戦力化できるMig29やSu27を供与できる国がまだあったらF16供与はまだ決まってなかったと思うわ

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 578f-suyZ) 2023/05/29(月) 11:33:35.78 ID:lrfB2AqH0]

>>738
常時発令状態以降後、もう毎月のように出してないか？
先月も同じく北朝鮮人工衛星打ち上げに対応して発令してるし

[745 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:35:23.38 ID:A1h6RPbid]

まだ欧州に旧ソ連製戦闘機はあるぞ
スロバキアなどがMig-29を出す

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:37:02.00 ID:xOD1EtYy0]

欧州はいまさら各国で兵器増産の調整をとか言ってる始末

１２カ月以内に年間１００万発まで引き上げることができるだろう
とも言ってるけど少な過ぎでやる気皆無

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:37:54.75 ID:MiU/R2XC0]

>>735
何処が同じなのよ

支援側
- 自国の兵器弾薬の調達計画を見直し、支援することが必要
- 新たな調達には予算の取得も関わる
- 当初の計画よりも前倒しで支援を行うためには、安全保障体制に影響を与えずに調達する必要がある
- 支援には政府や軍だけでなく、製造企業の人的リソース、原材料、部品のリソースも圧迫される

支援側
- 支援が一度に提供されても、人的リソースを分配するために適切な計画が必要
- 提供された兵器を使用するには、訓練や整備のための人的リソースも必要
- これらの作業を一度に行うことはとんでもなく大変


時間が経過するごとに支援規模とスピードが上がっているのは
こういうリソースの構築ができてきているからよ

繰り返すが露の暴発リスクも鑑みてるがそれ以上に一気にできるもんではない

NATO内で調整している担当者どもよくやってるよホント
こんな仕事やりたくないもん大変だから

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/29(月) 11:38:13.81 ID:4Br0E6jB0]

戦闘機供与するとして、ロシア領空内から悠々自適に遠距離攻撃してくるロシア戦闘機への対応ってどうすんのかな

[749 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cW3K) 2023/05/29(月) 11:38:34.58 ID:rPI9KW9ga]

欧州から旧ソ連戦闘機がなくなりそう

[750 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/29(月) 11:40:08.15 ID:c1eGyri0a]

>>744
あれって破壊措置命令準備じゃないの？

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:40:11.47 ID:xOD1EtYy0]

元幕僚が自分がロシアの指揮官ならウクライナの反攻が予期される今
ウクライナの防空ミサイルを使い果たさせるためにウクライナへミサイル攻撃を徹底して行うと言ってたけど
ロシアはミサイル攻撃強化してるしまさに今そうなってるな
結構当たってるわ

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-B85f) 2023/05/29(月) 11:40:50.79 ID:XcsvQooX0]

とはいえ今後、ロシアの軍需産業はどうやって海外に拡販するんだろ？
信頼するに値しないことが明らかになったし、新規開拓は難しいのでは？
それこそ価格面で大幅に値引きでもしない限りは

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXlu) 2023/05/29(月) 11:41:08.06 ID:d/0xDwHT0]

プーチン1人が死ぬだけで戦争は終わる

プーチン1人を殺すのに砲弾100万発も必要だろうか？
と考えると増産に躊躇するのも分からんでもない

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:41:38.62 ID:qlO7HHib0]

>>745
1ヶ月くらい前に報道があったやつね
じゃあそれ以降は？ってなるとどんどん宛てが無くなっていくからF16って流れなのではないかと

ウクライナ軍が損耗した航空機数は不明だけど、今まで相当な数の東側戦闘機が供与されてきてるし
それでも戦闘機による戦果が特にクローズアップされる事がないことを考えるとかなり損耗してると考えるべきだし
F16が戦力化できるころにはウクライナが運用できる東側航空機がほぼ無くなってそうな気がする

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:41:40.04 ID:xOD1EtYy0]

実戦で証明された信頼性を示してるロシア兵器はもうアフリカでは中国のシェア奪うぐらい伸びてるよ

[756 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:42:07.55 ID:A1h6RPbid]

ウクライナ領内を攻撃しているのにロシア領内は攻撃されないとかは甘え

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:42:26.98 ID:xOD1EtYy0]

インドへもロシアは戦車納入したし
ちゃんと輸出用の戦車は別に生産しているな

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/29(月) 11:43:53.45 ID:xOD1EtYy0]

以前あったウクライナの特集で
ウクライナのベテランパイロットって開戦からすぐにかなり死んでるんだよな
名前上げて紹介されてた

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/29(月) 11:44:02.63 ID:4WoSKdTw0]

>>742
> 要するに他国は火の粉覚悟で戦う気が無い

No
Action
Talk
Only
伝統が健在ですね

というか、
それなら最初から下手に関与するなよと言いたい

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:44:05.35 ID:qlO7HHib0]

>>747
大変なのだろうけど支援足りないよね
ゼレンスキーはそう言ってる

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 11:45:44.52 ID:6LJZHl560]

>>756
供与側がロシア領には使うな言ってるからな　これも弱腰な西側

[762 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/29(月) 11:46:42.89 ID:tQjA9C/qF]

>>745
スロバキアはMig29全数供与済みだよ13機
ポーランドが14機供与済みで
あと15機程度供与の可能性があり

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-avcF) 2023/05/29(月) 11:46:48.12 ID:Aj80BeJg0]

>>678
なるほど

[764 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:47:14.76 ID:7cMD/qCmM]

>>760
勘弁してくれよ
あんだけ車両も金も吐き出させて
まだ日本からむしり取るの！！？
お財布にはもうわずかしかないのに👊😭✨

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 11:47:39.95 ID:t7MXB3/a0]

越境してロシア領内へ攻撃したらロシアは核使うのかな？
そして核使ったら中共は報復核撃つかな？

どっちも無さそうだな。

[766 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:48:03.06 ID:A1h6RPbid]

>>754
残存機数は知らんが、今現在もHARM投射などで作戦行動してるからそこまで悲観的になる必要もないんじゃないか

個人的には…以前からF-16の転換訓練は始まっている(た)と思うよ
少なくとも半年経過時点くらいでは計画が進んでないとおかしい
開戦初期にロシアの空爆で機体ロストしたパイロットも多数居ただろう

[767 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/29(月) 11:48:47.17 ID:dQqUQ9xYM]

>>745
ウクライナで魔改造されたMig-29が、ロシアのMig-35より強くなってて草

[768 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/29(月) 11:49:00.79 ID:kzKpctySa]

まずあの体たらくで核が使える状態にあるとは思えないし
そもそも既に核よりロシアの存在のほうが有害になってしまっている現状では考慮に値しない

[769 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:49:28.72 ID:A1h6RPbid]

>>761
だが「作戦はウクライナが決めることだ」
これに尽きる

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/29(月) 11:49:48.00 ID:rcOpn1+z0]

>>765
モスクワに迫ったならともかく、ベルゴロドみたいな辺境の嫌がらせ程度なら打つことはない
そして中共が報復核なんてあり得ないw

[771 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:50:43.75 ID:A1h6RPbid]

ルーマニアで退役するMig-21も回してくれ
あれも纏まった数だったろ

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:50:56.66 ID:MiU/R2XC0]

>>765
使う気があるならとっくに使っている
仮にロシア領内で使おうがNATO参戦する言うてるからな

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 11:51:18.10 ID:t7MXB3/a0]

>>770
ありえない核の傘とは一体w

[774 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:52:22.85 ID:7cMD/qCmM]

>>772
ベラルーシの戦略核
あれ二発ぐらいなら
見逃して..

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 11:53:00.88 ID:6LJZHl560]

>>769
それはアメリカの武器は使うなが前提だ　お前ら自前の武器なら勝手にしろだぞ

[776 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:53:24.24 ID:A1h6RPbid]

「核使ったらNATOは通常兵器で参戦するよ」
これはレッドラインとして今も効果を発揮していると思われる

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:53:50.66 ID:qlO7HHib0]

>>766
F16供与が決まったのはウクライナ空軍の損耗が原因と言っているだけで悲観はしてないよ
戦車は分からんけど航空機はウクライナ内では製造できないから供与が無いと減ってくだけだし
東側戦闘機を供与できるところも減っていくからF16供与は自明の理ってだけ

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/29(月) 11:54:05.74 ID:0BsnkjMO0]

>>748
時々パトリオットを前線近くへ持っていって脅しをかけるんじゃね？

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:54:14.36 ID:MiU/R2XC0]

>>774
ベラルーシに配備は戦術核な

[780 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:54:44.66 ID:7cMD/qCmM]

>>779
なら問題はないか..

[781 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:55:05.27 ID:A1h6RPbid]

>>775
「承認していない」
一応念は押すが、預かり知らんところで何が起きても我々は知らんというこだ
一部分だけ切り取るなよ

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:55:43.34 ID:MiU/R2XC0]

>>780
いや戦術核は戦略核より使い勝手がいい分使うハードルは低いぞ

[783 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/29(月) 11:55:58.42 ID:c1eGyri0a]

>>771
どうかなw?
いらないんじゃないかな？

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-S+HU) 2023/05/29(月) 11:56:20.23 ID:gDlzj8Tz0]

>>765
そもそもロシアからするとルハンスクもドネツクもヘルソンもザボリージャも併合してロシア領内ってことになってるんだ

[785 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:56:45.73 ID:A1h6RPbid]

>>783
最強のMig-21もさすがに使いどころはないか

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/29(月) 11:56:50.43 ID:rcOpn1+z0]

>>773
中共式は一般的な概念とは違うらしいからな、その時の都合で容易にひっくり返りうるw

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:56:59.31 ID:MiU/R2XC0]

まぁNATO工作員のような働きっぷりだよ露プーはさ

[788 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 11:57:01.45 ID:k9/abJfNd]

>>633
相変わらず頭Zやな。

[789 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/29(月) 11:57:23.92 ID:tQjA9C/qF]

オランダ、ウクライナへのＦ１６供与を今後「真剣に検討」＝首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/070aad83e4c061e35ce4f676efcd1cec3e53ed3e
米国の承認を得られるかどうか次第だが、オランダは現在Ｆ１６戦闘機を段階的に削減しており、供与の余地はあると語った。

オランダ国防省によると、現在運用しているＦ１６戦闘機は２４機で、２０２４年半ばまでに
段階的に運用を止める計画。現在１８機が売却可能で、１２機は既に暫定的に売却が決定している。

[790 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/29(月) 11:58:14.04 ID:tQjA9C/qF]

スウェーデン外相、7月ＮＡＴＯ首脳会議前の加盟に改めて意欲
https://news.yahoo.co.jp/articles/a620a9a07fbbe202e61c299a9c785293fab54a26

[791 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/29(月) 11:58:52.52 ID:fgeDkdjJd]

>>765
ロシア自由軍のベルゴロドへの越境攻撃、基本的にスルーだったからなぁ…
宇軍がベルゴロド占領しても大差ないかも?

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-S+HU) 2023/05/29(月) 11:59:55.23 ID:9oFRqkkQ0]

>>790
加入前にスウェーデンも占領されちゃう。

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/29(月) 12:00:29.41 ID:4WoSKdTw0]

>>760
ゼレンスキーが「支援が足りない」というのは自由だけど、支援国側もそれぞれ事情がある
そうでなくとも、これまでの支援は破格

「支援がなければ防衛できない」
「支援がなければ反攻できない」
みたいなロジックでの主張はそろそろ終了したらと思うね

[794 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/29(月) 12:01:45.96 ID:Fa6btVITd]

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S+HU) 2023/05/29(月) 12:02:56.82 ID:ZiTUXlTP0]

>>782
初めての一発は「戦略核（政治色濃い濃い）」・・・って暴論でしょうか？

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 12:03:24.62 ID:MiU/R2XC0]

>>793
まぁそれはマッチポンプやからね
足りないといえば支援国は支援しやすくなるからね

役割分担よ

[797 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-AcL3) 2023/05/29(月) 12:04:44.23 ID:A1FVOL20a]

>>794
アメリカ中心の世界情勢は終了に近いんだよ　ロシアの侵攻当時に静観決め込んでた国がほとんどでアメリカのごり押しでやっとドイツ、フランスが腰上げたぐらいだし

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:05:35.24 ID:ES69Pb/t0]

Mig-21のレーダー反射面積はF16より低いと言われてるからな

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/29(月) 12:05:51.59 ID:IITV0BT+0]

>>791
一応アメリカが公言するルールは尊重して決めるのでは

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-5Ti3) 2023/05/29(月) 12:06:32.45 ID:V9RF1FkX0]

>>790
スウェーデン「エルドアン大統領、再選おめでとうございます。選挙も終わりましたしそろそろゴネるのは勘弁してください。」

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:06:40.24 ID:ES69Pb/t0]

核兵器ってのはSLBM以外はあまり有効性はない
ロシアもそれわかってるからSLBM搭載潜水艦は新造してるし

[802 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xnpt [上級国民]]) 2023/05/29(月) 12:06:56.18 ID:NcQ0oyPxd]

あー俺たちはロシア領への攻撃は承認してないけどそれはそれとしてウクライナ軍がどこを攻撃するかはウクライナ軍が決めることだ、あー俺たちは承認してないけどなー！

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/29(月) 12:06:56.94 ID:TKL7bwco0]

>>793
したくないならしなきゃ良いじゃん
それに西側の要望で、兵器を放棄したところもあるんだから

アメリカは少なくとも核の廃棄された時に、侵略されたら守ると言ったんだから、やらなきゃね

[804 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:07:12.04 ID:A1h6RPbid]

大体、表立って「越境攻撃も許可した」「越境攻撃に我が国の兵器の使用を承認した」などと言う筈がないだろう
お花畑かよ頭プーは

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/29(月) 12:08:04.49 ID:TKL7bwco0]

>>797
何言ってんだ、あんたw
これは欧州の問題だよw w

[806 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:08:31.00 ID:k9/abJfNd]

>>710
という頭Zのしがない妄想でした

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:08:58.53 ID:ES69Pb/t0]

スクランブルとかmig21使うのがいいんだよな
コスパ激安いし

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 12:09:14.04 ID:6LJZHl560]

ロシアが核使ってもNATOは通常兵器でボコボコにする言ってるからね　西側が核なんて使うことは無い

[809 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:09:29.39 ID:DaRImghBa]

西側諸国は、
どういった形の「プーチンの負け方」を想定してるの？

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-SYfy) 2023/05/29(月) 12:10:36.66 ID:G3bGGSPo0]

>>800
エルドアン「トルコ移民とイスラム難民1000万人受け入れろ」

とか言い出すかもなｗ

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:10:37.83 ID:ES69Pb/t0]

まだmig21使ってる国結構あるけど
あれいい選択なんだよね

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/29(月) 12:11:30.52 ID:0N4xjCti0]

ロシア版NATOは本当に瓦解したね
脱退が後を経たないそうだ
アルメニアは脱退したいんだと

図解】ロシア主導の安保機構脱退も＝「機能不全」と批判
―アルメニア

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4d7305eda842f8f63d50c0a015f812968bd7a2b