ウクライナ情勢 997

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-wua/) 2023/05/28(日) 19:19:14.31 ID:36MCYHO80]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 988
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/
ウクライナ情勢 994
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 996
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-avcF) 2023/05/29(月) 11:46:48.12 ID:Aj80BeJg0]

>>678
なるほど

[764 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:47:14.76 ID:7cMD/qCmM]

>>760
勘弁してくれよ
あんだけ車両も金も吐き出させて
まだ日本からむしり取るの！！？
お財布にはもうわずかしかないのに👊😭✨

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 11:47:39.95 ID:t7MXB3/a0]

越境してロシア領内へ攻撃したらロシアは核使うのかな？
そして核使ったら中共は報復核撃つかな？

どっちも無さそうだな。

[766 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:48:03.06 ID:A1h6RPbid]

>>754
残存機数は知らんが、今現在もHARM投射などで作戦行動してるからそこまで悲観的になる必要もないんじゃないか

個人的には…以前からF-16の転換訓練は始まっている(た)と思うよ
少なくとも半年経過時点くらいでは計画が進んでないとおかしい
開戦初期にロシアの空爆で機体ロストしたパイロットも多数居ただろう

[767 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/29(月) 11:48:47.17 ID:dQqUQ9xYM]

>>745
ウクライナで魔改造されたMig-29が、ロシアのMig-35より強くなってて草

[768 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/29(月) 11:49:00.79 ID:kzKpctySa]

まずあの体たらくで核が使える状態にあるとは思えないし
そもそも既に核よりロシアの存在のほうが有害になってしまっている現状では考慮に値しない

[769 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:49:28.72 ID:A1h6RPbid]

>>761
だが「作戦はウクライナが決めることだ」
これに尽きる

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/29(月) 11:49:48.00 ID:rcOpn1+z0]

>>765
モスクワに迫ったならともかく、ベルゴロドみたいな辺境の嫌がらせ程度なら打つことはない
そして中共が報復核なんてあり得ないw

[771 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:50:43.75 ID:A1h6RPbid]

ルーマニアで退役するMig-21も回してくれ
あれも纏まった数だったろ

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:50:56.66 ID:MiU/R2XC0]

>>765
使う気があるならとっくに使っている
仮にロシア領内で使おうがNATO参戦する言うてるからな

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 11:51:18.10 ID:t7MXB3/a0]

>>770
ありえない核の傘とは一体w

[774 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:52:22.85 ID:7cMD/qCmM]

>>772
ベラルーシの戦略核
あれ二発ぐらいなら
見逃して..

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 11:53:00.88 ID:6LJZHl560]

>>769
それはアメリカの武器は使うなが前提だ　お前ら自前の武器なら勝手にしろだぞ

[776 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:53:24.24 ID:A1h6RPbid]

「核使ったらNATOは通常兵器で参戦するよ」
これはレッドラインとして今も効果を発揮していると思われる

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/29(月) 11:53:50.66 ID:qlO7HHib0]

>>766
F16供与が決まったのはウクライナ空軍の損耗が原因と言っているだけで悲観はしてないよ
戦車は分からんけど航空機はウクライナ内では製造できないから供与が無いと減ってくだけだし
東側戦闘機を供与できるところも減っていくからF16供与は自明の理ってだけ

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/29(月) 11:54:05.74 ID:0BsnkjMO0]

>>748
時々パトリオットを前線近くへ持っていって脅しをかけるんじゃね？

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:54:14.36 ID:MiU/R2XC0]

>>774
ベラルーシに配備は戦術核な

[780 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 11:54:44.66 ID:7cMD/qCmM]

>>779
なら問題はないか..

[781 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:55:05.27 ID:A1h6RPbid]

>>775
「承認していない」
一応念は押すが、預かり知らんところで何が起きても我々は知らんというこだ
一部分だけ切り取るなよ

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:55:43.34 ID:MiU/R2XC0]

>>780
いや戦術核は戦略核より使い勝手がいい分使うハードルは低いぞ

[783 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/29(月) 11:55:58.42 ID:c1eGyri0a]

>>771
どうかなw?
いらないんじゃないかな？

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-S+HU) 2023/05/29(月) 11:56:20.23 ID:gDlzj8Tz0]

>>765
そもそもロシアからするとルハンスクもドネツクもヘルソンもザボリージャも併合してロシア領内ってことになってるんだ

[785 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 11:56:45.73 ID:A1h6RPbid]

>>783
最強のMig-21もさすがに使いどころはないか

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/29(月) 11:56:50.43 ID:rcOpn1+z0]

>>773
中共式は一般的な概念とは違うらしいからな、その時の都合で容易にひっくり返りうるw

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 11:56:59.31 ID:MiU/R2XC0]

まぁNATO工作員のような働きっぷりだよ露プーはさ

[788 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 11:57:01.45 ID:k9/abJfNd]

>>633
相変わらず頭Zやな。

[789 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/29(月) 11:57:23.92 ID:tQjA9C/qF]

オランダ、ウクライナへのＦ１６供与を今後「真剣に検討」＝首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/070aad83e4c061e35ce4f676efcd1cec3e53ed3e
米国の承認を得られるかどうか次第だが、オランダは現在Ｆ１６戦闘機を段階的に削減しており、供与の余地はあると語った。

オランダ国防省によると、現在運用しているＦ１６戦闘機は２４機で、２０２４年半ばまでに
段階的に運用を止める計画。現在１８機が売却可能で、１２機は既に暫定的に売却が決定している。

[790 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/29(月) 11:58:14.04 ID:tQjA9C/qF]

スウェーデン外相、7月ＮＡＴＯ首脳会議前の加盟に改めて意欲
https://news.yahoo.co.jp/articles/a620a9a07fbbe202e61c299a9c785293fab54a26

[791 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/29(月) 11:58:52.52 ID:fgeDkdjJd]

>>765
ロシア自由軍のベルゴロドへの越境攻撃、基本的にスルーだったからなぁ…
宇軍がベルゴロド占領しても大差ないかも?

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-S+HU) 2023/05/29(月) 11:59:55.23 ID:9oFRqkkQ0]

>>790
加入前にスウェーデンも占領されちゃう。

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/29(月) 12:00:29.41 ID:4WoSKdTw0]

>>760
ゼレンスキーが「支援が足りない」というのは自由だけど、支援国側もそれぞれ事情がある
そうでなくとも、これまでの支援は破格

「支援がなければ防衛できない」
「支援がなければ反攻できない」
みたいなロジックでの主張はそろそろ終了したらと思うね

[794 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/29(月) 12:01:45.96 ID:Fa6btVITd]

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S+HU) 2023/05/29(月) 12:02:56.82 ID:ZiTUXlTP0]

>>782
初めての一発は「戦略核（政治色濃い濃い）」・・・って暴論でしょうか？

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 12:03:24.62 ID:MiU/R2XC0]

>>793
まぁそれはマッチポンプやからね
足りないといえば支援国は支援しやすくなるからね

役割分担よ

[797 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-AcL3) 2023/05/29(月) 12:04:44.23 ID:A1FVOL20a]

>>794
アメリカ中心の世界情勢は終了に近いんだよ　ロシアの侵攻当時に静観決め込んでた国がほとんどでアメリカのごり押しでやっとドイツ、フランスが腰上げたぐらいだし

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:05:35.24 ID:ES69Pb/t0]

Mig-21のレーダー反射面積はF16より低いと言われてるからな

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/29(月) 12:05:51.59 ID:IITV0BT+0]

>>791
一応アメリカが公言するルールは尊重して決めるのでは

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf61-5Ti3) 2023/05/29(月) 12:06:32.45 ID:V9RF1FkX0]

>>790
スウェーデン「エルドアン大統領、再選おめでとうございます。選挙も終わりましたしそろそろゴネるのは勘弁してください。」

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:06:40.24 ID:ES69Pb/t0]

核兵器ってのはSLBM以外はあまり有効性はない
ロシアもそれわかってるからSLBM搭載潜水艦は新造してるし

[802 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xnpt [上級国民]]) 2023/05/29(月) 12:06:56.18 ID:NcQ0oyPxd]

あー俺たちはロシア領への攻撃は承認してないけどそれはそれとしてウクライナ軍がどこを攻撃するかはウクライナ軍が決めることだ、あー俺たちは承認してないけどなー！

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/29(月) 12:06:56.94 ID:TKL7bwco0]

>>793
したくないならしなきゃ良いじゃん
それに西側の要望で、兵器を放棄したところもあるんだから

アメリカは少なくとも核の廃棄された時に、侵略されたら守ると言ったんだから、やらなきゃね

[804 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:07:12.04 ID:A1h6RPbid]

大体、表立って「越境攻撃も許可した」「越境攻撃に我が国の兵器の使用を承認した」などと言う筈がないだろう
お花畑かよ頭プーは

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/29(月) 12:08:04.49 ID:TKL7bwco0]

>>797
何言ってんだ、あんたw
これは欧州の問題だよw w

[806 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:08:31.00 ID:k9/abJfNd]

>>710
という頭Zのしがない妄想でした

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:08:58.53 ID:ES69Pb/t0]

スクランブルとかmig21使うのがいいんだよな
コスパ激安いし

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/29(月) 12:09:14.04 ID:6LJZHl560]

ロシアが核使ってもNATOは通常兵器でボコボコにする言ってるからね　西側が核なんて使うことは無い

[809 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:09:29.39 ID:DaRImghBa]

西側諸国は、
どういった形の「プーチンの負け方」を想定してるの？

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-SYfy) 2023/05/29(月) 12:10:36.66 ID:G3bGGSPo0]

>>800
エルドアン「トルコ移民とイスラム難民1000万人受け入れろ」

とか言い出すかもなｗ

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:10:37.83 ID:ES69Pb/t0]

まだmig21使ってる国結構あるけど
あれいい選択なんだよね

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/29(月) 12:11:30.52 ID:0N4xjCti0]

ロシア版NATOは本当に瓦解したね
脱退が後を経たないそうだ
アルメニアは脱退したいんだと

図解】ロシア主導の安保機構脱退も＝「機能不全」と批判
―アルメニア

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4d7305eda842f8f63d50c0a015f812968bd7a2b

[813 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7B4Y) 2023/05/29(月) 12:11:34.67 ID:XhTtDgMla]

>>808
ロシアが戦術核を使った場合な
キーウに向けて核攻撃ならそれは戦略格なのでモスクワを灰にする

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:12:34.82 ID:ES69Pb/t0]

>>813
核は戦力優勢な方は使わないんだよ
意味ないし

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/29(月) 12:13:14.32 ID:t7MXB3/a0]

>>814
原爆

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 12:13:55.21 ID:MiU/R2XC0]

>>809
ウクライナからのロシアの影響力の排除がウクライナの最終的な勝利条件
そして欧米の民主主義陣営はそれを支援する

露プーの負け方なんて重要ではないのよ
露プーが今休止しようがウクライナ侵略が終わることはないし
ウクライナ領内からロシアが撤退するわけでもない

そもそも露プーが死のうが併合した4州とクリミアは露の憲法で領土の割譲無理だから撤退はありえん

だから露プーがどうなろうがロシアは大きくは変わらん

[817 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:13:56.72 ID:k9/abJfNd]

プーチン軍がザポリージャ原発破壊したら介入しそうな気もするけどね

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 12:14:32.92 ID:MiU/R2XC0]

>>812
そりゃアルメニアは言う資格あるからな

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/29(月) 12:15:01.22 ID:0N4xjCti0]

小泉も言ってたけど、ベラルーシの国内不安定で、それが種火になってロシアにも波及していく可能性もあると言ってたな

ベラルーシの国民も怒るよな
自分達の領土に核持ってきてさ

[820 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:15:19.66 ID:A1h6RPbid]

ザポリージャ原発をロシアが軍事拠点化してるという話は頭が痛いな

[821 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:16:26.89 ID:k9/abJfNd]

原発占拠はある意味核恫喝みたいなもんだからね

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/29(月) 12:16:45.85 ID:OndCHY0c0]

ギルキン関連のちょっとした情報


テレグラムに　「Правдивости（プラヴジーヴォスチ）」　という登録者数167万人の大型チャンネルがある
ここは基本的に超愛国・国粋主義のチャンネルなので、
ウクライナ人は一人残らず撃ち殺して、狙撃手の女は強姦して処刑しろみたいなコメントばかりで、
映像も人殺しとかそんなのばっかなんで、まぁお察しの場所
このチャンネルはロシア政府が監視している可能性が高いか、すくなくとも政府に反する内容は出さない


さて、昨日、このチャンネルでギルキンの映像が取り上げられてスレッドが立った
その映像でギルキンが何て言ってるかっていうと、以下の内容

　「オリガルヒは、それぞれがPMC、つまり私兵を囲っている
　　ロシアはすでに　　スムータ　　に入った　ロシアの国家としての崩壊は近い」


ここでギルキンの言ってる　「スムータ」　というのは「動乱期」のことで、
日本でいうと応仁の乱とか戦国時代とか、完全に暴力と無秩序で国が崩壊してしまう時代にあたる
ロシアの歴史は「絶対的な元首が支配する全体主義の時代」　と　「血みどろの動乱期」　を交互に繰り返すとされてきた


で、普段はプラヴジーヴォスチ内のスレッドにつくコメントは５０－３００個ぐらいなんだけど、
このスレッドには１日で１９００個のコメントがつけられた

国粋主義者のチャンネルだから大半はギルキンを罵倒する内容なのかと思いきや、
３：７ぐらいでギルキンが言ってることは正しいんじゃないかって意見が書き込まれているんだな
　「そもそも特別軍事作戦の目標ってなに？」　みたいなコメントがかなりされている
このチャンネルが国から監視されているのは皆知ってて書いてることを考えるt、実際には是非の割合はかなり違う可能性もあるし
ロシア国内でもかなり迷いがあるように見える

[823 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:18:23.39 ID:A1h6RPbid]

まあ、今のロシアの防空を見ていると
WW隊がSEADこなしてF-35とF-22がエスコートしたB-2とB-1がモスクワ上空にあっさり到達しそうでな…

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:19:12.85 ID:ES69Pb/t0]

>>815
あれは自国の人命の損耗恐れての使用だから
ロシアへの核は報復でさらなる自国の人命を失うことになるからするわけがないよ

[825 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7B4Y) 2023/05/29(月) 12:19:24.88 ID:XhTtDgMla]

>>801
SLBMはアメリカのイージス艦の網を潜り抜けて本土に核攻撃できるから有用ってだけで欧州相手にならSLBMである必要がない
因みに日本もアメリカほどではないけどミサイル防衛網はあるので多分SLBMから攻撃する

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/29(月) 12:21:05.95 ID:0BsnkjMO0]

アルメニアがキリスト教国家（しかも史上初）で
アルバニアじゃねぇわアゼルバイジャンがイスラム国家だっけ？
でシルバニアは動物の家族🐰

[827 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:21:14.09 ID:I7ou0euSa]

>>776
NATO「核使用したら、黒海艦隊を殲滅など壊滅的な打撃を与える」
Oct. 3rd, 2022

黒海艦隊のみならず、
あれやらこれやら殲滅されちゃうプーチン、かわいそう。

[828 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:21:14.94 ID:A1h6RPbid]

ベラルーシに核配置したりとまあ
あまりオイタが過ぎるとまたB-52H飛ばすぞ

[829 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/29(月) 12:21:16.66 ID:M2UZpreQr]

キエフのヴィニツァ、ジトーミル、リヴォフ地域で一連の爆発音が聞こえ、数回の爆発の後、火災が発生した。ウクライナのメディアが報じた。

ゼレンスキーのせいで首都キーウえらいことなってっぞ。

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/29(月) 12:21:45.25 ID:ES69Pb/t0]

>>825
SLBM以外は発射準備に入ったら相手に衛星とかで察知されやすいから使いにくいんだよ

[831 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/29(月) 12:22:22.26 ID:A1h6RPbid]

>>827
北極海の氷の下の原潜すら把握しているようだからなあ
脅しには思えないのがなんとも

[832 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/29(月) 12:22:51.93 ID:M2UZpreQr]

キエフのヴィニツァ、ジトーミル、リヴォフ地域で一連の爆発音が聞こえ、数回の爆発の後、火災が発生した。ウクライナのメディアが報じた。

ゼレンスキーのせいで首都キーウが連日空襲受けていてえらいことなってっぞ。

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/29(月) 12:23:03.19 ID:OndCHY0c0]

民間施設をちくちくミサイルやゲランで攻撃する意味は本当にどこにあるんだろう

兵器対して使わない理由はなによ？

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/29(月) 12:26:05.50 ID:j3/f+E420]

>>809
ほっといても病気だし、生きてたとしても近々健康寿命がくる年齢だし、側近たちも年寄りばかりでしょ
時期大統領候補といわれてる人らが、そろそろプーチンに辞任要求だすんじゃないかって噂もあるしね
殺しはしないという条件提示して
周囲の圧力でプーチンがやめさせられそう　

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-pZXs) 2023/05/29(月) 12:26:38.98 ID:0BsnkjMO0]

>>825
わーくにも最初は魚雷発射管から巡航ミサイルを発射する潜水艦を建造して、ゆくゆくはVLSから発射するSLCMを建造するみたいだな

[836 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-l9GO [上級国民]]) 2023/05/29(月) 12:27:39.02 ID:vmXMRtd0r]

キエフは最近毎日空爆されてるな、長い時間かけてマリンカみたいにするんでしょ
戦争終わりそうにないし

[837 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7B4Y) 2023/05/29(月) 12:28:53.36 ID:XhTtDgMla]

>>830
しかし欧州はロシアから距離が近過ぎるので早くに探知したところで10分経たずにミサイルが飛んでくる
しかも欧州はパトリオットもそんなに配備されてないので
もし核戦争になったら欧州は間違いなく焼け野原になる

[838 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/29(月) 12:30:30.56 ID:c1eGyri0a]

>>837
間違わなくても焼け野原

[839 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/29(月) 12:30:42.23 ID:tTyZPj2lM]

>>822
興味深いね
よく知らないけどロシアのオリガルヒってのは地域経済圏を確立していたり歴史や宗教的な要素と結びついた基盤を持っているものなのかな
動乱に至るかは結局中央政府から離れた民心がそういう梟雄に着いてくるかどうかだと思うんだよな
ただの乱暴な金持ちってだけだとなかなか難しい

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S+HU) 2023/05/29(月) 12:31:35.74 ID:ZiTUXlTP0]

>>833
中長期的に見て「支援切れ（細り）」が発生した場合の継戦能力/意思低下狙い？
（ぐらいしか思いつかなかった・・・＆仕掛けてる方は持つのか？
しばらくリモ畜に戻ります

[841 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/29(月) 12:32:07.21 ID:Fa6btVITd]

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者はブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

[842 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 12:33:23.06 ID:Wv9rdbeAM]

今後の展開はともかく戦争って白黒ついちゃうから怖いよな
負けたら生涯ロシアを憎み続けるわけでしょウクの彼らは

メディアによるキャンペーンがなければいつもの地球の何処かの戦争で処理して終わりだったはずなのに

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/29(月) 12:33:27.92 ID:ERYU+w/P0]

>>668
最終的には外交になるから何かしらのパイプは必要よ

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/29(月) 12:33:46.07 ID:OndCHY0c0]

>>840
良く知らんけど、過去にそういう作戦で停戦に持ち込めた戦争があったんかね

やられたら「なんだあいつら　許せねぇよ」ってなる人間のほうが増えそうだが

[845 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:34:24.73 ID:oA4y8dlKa]

>>812
モルドバもCISから脱退意向じゃなかった？

[846 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/29(月) 12:35:01.07 ID:Wv9rdbeAM]

>>844
でも何処かで
憎しみの連鎖は断ちきらないと

[847 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/29(月) 12:35:01.64 ID:m6nmmmiFa]

ロシアもう身動き取れないから何十年かかっても武力で負けるまでやると思うわ

[848 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:36:02.94 ID:k9/abJfNd]

それこそ一発逆転でポーランドやバルト三国あたりに攻撃仕掛けそう

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/29(月) 12:36:15.68 ID:MiU/R2XC0]

欧米兵器をインドに売る→インドが露兵器をウクライナに提供

これが出来ればなぁ

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/29(月) 12:36:17.74 ID:4WoSKdTw0]

>>833
民間施設を軍事施設に転用
こういうパターンがそれだけ多いんでは

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/29(月) 12:36:45.31 ID:j3/f+E420]

>>836
朝鮮戦争を例にとると、開戦２日めで首都ソウルを落とされたんだけど、それでもその後３年間戦争は続いたんだよねｗ
当時の韓国は戦車一台も持ってなく戦力比だとロシアの支援を受けた北朝鮮のほうが圧倒的に上でもう敗戦寸前のボロボロ状態だった
それを今のラインまで引き戻したのがアメリカ率いる連合軍
ウクライナの今の状況は当時の韓国に比べると全然大丈夫な状態ｗ

[852 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/29(月) 12:36:53.04 ID:ljh5/5nbM]

第一次世界大戦のときみたく、ロシアは軍備より先に心が折れて滅びそう

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/29(月) 12:37:08.10 ID:8H0Q+coW0]

メインの攻勢始まった
戦車部隊が全てオレホボの辺りから突破を仕掛けてる

[854 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-Gwyj) 2023/05/29(月) 12:37:57.82 ID:ZdmFxcXXd]

昨日のNHKBSでウクライナから誘拐された子供は26万人って話だったな
ロシアでスラブ民族が減っているから補充に充てるつもりなんだろうけど恐ろしあ

[855 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/29(月) 12:38:06.85 ID:M2UZpreQr]

ウクライナ滅亡

[856 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-ZL0n) 2023/05/29(月) 12:38:11.32 ID:k7yN8qQGM]

プーチンの個人資産の扱いとか死後に揉めそうな気がしないでもない
きちんと負けずに中途半端に停戦（ウクライナ有利でも）したら不味いことになるんじゃないかなあ
スターリンはそういうことなかったからね

[857 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/29(月) 12:39:33.48 ID:k9/abJfNd]

わざわざこういうのを公表するのは、ロシア軍に対する牽制の意味合いもあるんだろうな

ウクライナ国防省は、ロシア軍が占拠している原子力発電所でみずから攻撃を行い、ウクライナ側に責任を負わせる可能性があると発表しました。
根拠は示していないもののウクライナ側の反転攻勢を阻止するねらいがあると主張していて、ロシア側の挑発行為を警戒しています。

ウクライナ国防省の情報総局は26日、ロシア軍が占拠を続けている南部のザポリージャ原子力発電所をめぐり「ロシア側が敷地をみずから攻撃した上で放射性物質が漏れたとしてウクライナ側に責任を負わせようと準備している」と発表しました。

具体的な根拠は示していませんが「国際社会が詳細な調査を行うよう挑発し、その間に部隊を再編成してウクライナの反転攻勢を阻止することをねらっている」として、ロシア側の挑発行為を警戒しています。

領土の奪還を目指したウクライナの反転攻勢をめぐっては、ウクライナ軍のザルジニー総司令官が27日、SNSで「奪還するときがきた」とするメッセージを投稿したほか、ザポリージャ州ではウクライナ軍がすでに軍事作戦を進めているともみられています。


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230528/k10014080471000.html

[858 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/29(月) 12:40:55.84 ID:hKLYbz0ha]

>>844
短期的に見れば「あいつら許さねえ」となる場合の方が多いが
パレスチナ問題のように十年単位でやりあってると妥協が生まれるらしい

[859 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7B4Y) 2023/05/29(月) 12:41:22.04 ID:XhTtDgMla]

>>839
因みにロシアはフラットタックスの国なので貧富の格差が広がりやすいし
西側諸国みたいなコンプライアンスなんて概念もないので企業も悪事まみれ
はっきり言って失敗国家
どのみち長くはない国

[860 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:43:09.33 ID:SGiI2Rhka]

>>849
そういう「玉突き」供与は、アチコチでやってそうだけど。

インドは中立を維持したい雰囲気を醸し出してるから、
インドからの供与は無いんじゃね？

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/29(月) 12:43:18.17 ID:OndCHY0c0]

>>839
なるほどねぇ
ついてくる人が居ないと無理か

彼はイスラム教の指導者だから私もついていきます、みたいなのは出てきそうだけど、
ロシア人のなかではどうなんだろう

そもそも私兵をもつことをプーチンが許してたの？というのもひっかかるが
そんなことやったら彼に殺されそうだが

[862 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/29(月) 12:44:36.68 ID:hKLYbz0ha]

>>851
負けでもいいから統一されてれば徴兵なかったのにとか思ってる韓国人多そう

[863 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/29(月) 12:45:10.27 ID:SGiI2Rhka]

>>853
メインの攻勢開始？ホントっすか？