ウクライナ情勢184 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 11:24:58.18

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢183 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684723954/

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:57:03.29

ゼレンスキー氏はWSJとのインタビューで、反撃の準備はできている、どれくらい時間がかかるか分からない、と述べ、「正直に言って、それは違うかもしれない、全く違うものになるかもしれない」
しかし、我々はそれを実行するつもりであり、準備はできている」と付け加え、この反撃はウクライナに多大な損害を与える可能性があると付け加えた。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1664984893179191297/pu/vid/1280x720/GfKKOBNi8UvJO520.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:09:26.34

>>613
スマホ持ってる地域の徴兵は全滅したのかもね。
今は村長の家にしか電話ない地域からきた兵士しかいないのかも。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:11:44.99

(出典: @polk105 )🇷🇺🇺🇦クピャンスク方面では、我が軍がオスコル川を渡り、北と南からクピャンスクを挟み撃ちにしました。

この数分の間に、大規模な攻撃が進行中であり、敵は撤退しています。
予備情報によると、敵は長い間都市放棄の準備を進めており、1週間以上すべての行政施設と職員が都市を離れてバラクレヤに移転していた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1664992506730237954?t=Qu2LBoj-MVkQj0FOVSupMw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:12:04.48

MAP
https://i.imgur.com/blBIpai.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:15:38.14

>>756
昨年秋の予備役召集は、佐官クラスもわりにいて、工兵や補給の専門がわりに多かったと言われています。

ですから、後方のロジスティックスや復興再建にあたっている兵がいるのでは？のため、小泉氏などは「動員兵の半分くらいはまだ投入されていない」と発現しているのでは。

しかし、残りは、既に、広大な戦線の防御に投入されているのではないでしょうか
。ハリコフ方面のすかすかを突かれた反省で、やむをえず予備役を召集したですから。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:15:48.20

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1664977293079461889

2023 年の最初の 5 か月間 (赤)、ロシアはかつてないほど多くの石油を海上輸出しました。これは歴史的な記録です。ロシアの石油輸送の50％以上はギリシャのタンカーによって行われている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:17:00.61

ウクライナ・メディアによると、国立施設"Ukrainian House"は重要な人物の葬儀の準備を進めている。
SNSの噂では、会場の職員がBudanovだと語ったと言う。公式発表はまだない。
https://i.imgur.com/tTkUqKH.jpg
https://twitter.com/slightsight/status/1664997139695677440?t=jdOD1ULHDiWcZ2kD2ByW8A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:17:33.59

>>738
おいおい、キンシャール迎撃できてるのに辻褄が合わないだろwww

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:18:47.11

Wagnerの兵士から6/1にPrigozhinに贈られたバースデー・プレゼント
https://i.imgur.com/xDyxMUq.jpg
https://twitter.com/slightsight/status/1664995173007527938?t=M762AmVYdd8SVtEinRGC1A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:21:57.45

>>759
ロシアは徴兵の兵士は戦場に送っていません。ロシアの徴兵は戦争の時に、一般の動員をやるためのシステムであり、まだ、特別軍事作戦という建前だからです。

一般の動員をやっているのは、ウクライナです。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:22:02.64

>>759
ロシアは徴兵の兵士は戦場に送っていません。ロシアの徴兵は戦争の時に、一般の動員をやるためのシステムであり、まだ、特別軍事作戦という建前だからです。

一般の動員をやっているのは、ウクライナです。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:26:24.25

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12148781/Foster-mother-rescued-orphans-Ukraine-let-paedophiles-rape-them.html

英メディア dailymail

ウクライナから来た孤児を「救出した」里親は「小児性愛者に彼らを強姦させ、子供たちに嘔吐物を食べさせ、汚れたおむつを口に押し込ませた

内戦で荒廃したウクライナから孤児たちを救った養母が、拷問、性的虐待、小児性愛者に金銭を支払わせて世話している子供たちを強姦させた罪で裁判にかけられた。
ポーランドの都市ポズナンの裁判所は、ウクライナ人のスベトラーナ・プリュシュコが定期的に子供たちを暴行し、汚れたおむつを口に入れたり、嘔吐物を食べさせたりしたと聞いた。
また、53歳の容疑者は、4歳から16歳までの子供10人に性的虐待を加え、薬物を強制的に服用させた後、お金を払って虐待をさせた地元の小児性愛者らを招待したとされることも聞いた。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:26:50.64

>>764
この前のバンカーバスターで昇天しちまったか

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:30:04.03

>>770
なんで位置知ってたの？アメリカがこいつやべえわつって殺したんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:30:16.25

>>737
いや、だから、ロシアへの引き継ぎということがどうか、という問題ではないか。

最終的には、ロシアが引き継がなければならないのではないか。(ウクライナの場合は、西側からのお金があるのと、まだ戦死を隠されているのも多いのではないか)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:36:42.20

>>719
ギルキンとか?

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:38:53.00

🇷🇺🇷🇺🇷🇺RIAノーボスチは、ロシアが機動性を高め、誘導弾を発射できる新しい300mm「サルマ」MLRSを開発していると報じた。

「ロシアの防衛産業複合体の企業は、有望な300ミリのサルマMLRSを開発している。
これは、KamaAZ シャーシで作成された Kami MLRS プロジェクトの継続となります。新しいMLRSは機動性と安全性が向上し、とりわけ高精度誘導弾薬の使用が可能になるだろう」と当局の対話者は述べた。
同氏は、この機械には「改良された自動射撃管制および誘導システム」が搭載されると付け加えた。

-- プロジェクト「Kama」300mm MRLS (写真 1 と 2)
-- Tornado-S で使用される 300mm 誘導ロケット
https://i.imgur.com/lnzCZNc.jpg
https://i.imgur.com/xtBPMXH.jpg
https://i.imgur.com/9iMnfJY.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1664993483864645632?t=zMoZvoeo--_KRBaYCpVYSg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:39:29.14

>>769
もともと、ウクライナは、ウクライナの孤児院は、この戦争前から世界のなかでも人身売買のセンターであった。

ロシアの孤児院が本物の親でなければウクライナ側に渡さないと言っているのは、戦争犯罪でも理由のないことではない。(ロシア国内のボランティアの活動で、今まで、300人ほどウクライナ側に渡しているが)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:48:29.95

>>610
ロシア軍はウクライナ軍の10倍の兵士が必要ということなの？

いいですか、今、ウクライナ国内での、ウクライナ軍とロシア軍の兵士の数はどちらが多いの？

そういう現状認識から、始めないと全てが、悪口や理屈だけになってしまいます。

兵力が多いとか少ないというのは、相手があっての問題、比較の問題なんですよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:02:19.52

>>705
「ロシアの士官候補生が前線に送られる」というウクライナの報道だか、なにをさしているのだろうか。

士官学校卒業生が部隊に配属されること？

日本の一部では、学徒動員みたいに思っている人がわりに多いが、学徒動員？

他の何かなのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:09:00.40

>>770
迎撃信じてるの！？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:09:46.35

❗🇺🇦🇪🇺ウクライナ外務省のドミトロ・クレバ長官は、ウクライナは加盟行動計画(MAP)なしにNATOに加盟すべきであると述べた。

「私たちは、MAP をもはや加盟への道の要素と見なすべきではないと考えています。
これは時代遅れの仕組みであり、ウクライナに適用すべきではない」とエストニアのマルグス・ツァクナ外相との共同記者会見で述べた。
クレバ氏によると、キエフは、ウクライナはNATO加盟国ではなく、同盟に対する決定を指示することはできないことを理解しているという。

悪魔に取り憑かれた人々がNATOに招待されることさえないとき、私たちはどのようなMAPについて話すことができるでしょうか？
https://witter.com/tretter50001/status/1665011487520305155?t=D8s11T1AoBxMswAvk4PgYA&s=19

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:12:46.75

>>774
ウクライナから子供たちを引き連れてポーランドに避難し、避難先で子供を虐待してたってことかな？
ロシアとは真逆だな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:15:52.65

旧日本軍やナチスドイツみたいに本来の教育期間切り上げて
部隊配置するってことじゃないの普通に考えれば
前線では初級将校の損耗激しいからね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:16:16.04

>>777
昨年3月も同じニュース出てたが
修学のための実地研修とかだったりしてな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:19:00.17

前進したらノーダメとは行かず領域が増えれば防御に必要な兵員も増える。
変な話だが、新たに確保する面積と必要な損失を比例計算して、限界までいったところでウクライナの抵抗力を完全に削げていなければ、その後にまたハリコフ潰走の二の舞だからな。

勝ち切ろうとするなら百万以上の兵力が必要になるはずで、それができないのならさっさと引いた方がいいのにね。

どうもウクライナのドローンに対応できていないんじゃねーかこれ。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:20:39.32

>>783
漢中争奪戦で「鶏肋鶏肋」って言っちゃった曹操の気分だろうなプーチン

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:26:25.75

https://youtu.be/Accj_N6rZZY

ウクライナで生物兵器を研究しているというのはロシアの偽情報だ！

というのはアメリカによるプロパガンダだった模様

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:30:17.32

>>785
この動画だと、アメリカはロシアにも生物研究所があるみたいなこと言ってるけど、アメリカがロシアにそんな研究所作れるかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:34:49.55

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1664671798938435591

キエフの現在の天気
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:34:59.15

>>781
そうですね。そのニュースを見て、日本の一部の人は学徒出陣みたいにとらえている人もいるのですよ。士官学校の早期卒業で部隊配備、それならわかります。

ただ、本当にそうなのか？

単に卒業して見習い士官として部隊に赴任するだけのことでは？、という疑問もあるのですよ。

なぜなら、過去の今までの報道のやり方からして。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:35:19.09

>>777
>ウクライナの報道だか
ウクライナの士官候補生が早期卒業で前線の指揮をやっているということを、暗に報道しただけ。記事書いたら編集長が主語をロシアに変えたのでしょう

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:38:10.81

モルドバからの要請があれば、ウクライナ軍は沿ドニエストルに駐留する1500人のロシア兵を排除してモルドバの領土一体性を回復する用意があるとの憶測がある。

ゼレンスキー大統領は沿ドニエストルのロシア人に対し、生きたければ逃げるようアドバイスした。

https://twitter.com/visegrad24/status/1664999710963163136?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:39:55.96

学徒出陣と士官候補生の早期卒業は全く別物だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:47:32.86

クピャンスク方面では、ロシア軍がオスコル川を渡り、北と南からクピャンスクを挟撃した。

この数分間で大規模な攻撃が進行中であり、敵は撤退しています。

予備情報によると、敵は長い間都市の放棄を準備しており、1週間以上にわたってすべての行政施設と職員が都市を離れてバラクレヤに移転していた。

https://twitter.com/andjela_sipovac/status/1664995712860299265?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:51:19.48

>>739
おっしゃることは、なるほどそうですね。(ブチヤの虐殺とかは私は疑問ですが)

プーチンは、東部の要塞化されたところをせめるよりも、キエフを奇襲して、中立化かNATOに加盟しないことと、それと東部の完全な自治権を認めさせたら、被害も少ないし簡単にいくと思ったのでしょうね。

しかし、米軍の衛星で奇襲のすべての部隊行動は明らかにされ対応され、ジャベリンやステインガーも行き渡っていて、奇襲はうまくいかなかった。

それで結局、要塞化した東部での武器弾薬や戦費の支援を受けたウクライナ軍に対して、特別軍事作戦の枠内でのロシア軍の戦い。

ゼレンスキーは米軍も引き込みたい。
プーチンは特別軍事作戦で終わらせたい。

今後、長期戦になるとどうなるか。やはり、キーはアメリカですかね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:01:28.94

>>791
全く別物ですよ。

しかし、いくつかのサイトを見ると、日本人の一部の人たちは、学徒出陣みたいに思っている。

例えば、今までも、ロシアで学生を徴兵するようになったとか、ロシアで徴兵令状の電子化がされたとか、そういう報道がされるたびに、多くの日本人は全く別物のイメージを持ったわけです。今回の学徒出陣のようなね。

それに、今回も私は、早期卒業せえも怪しいと思う。普通の卒業の部隊配備にすぎないのではと。

過去の今までの偏った報道からすればね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:04:49.23

>>789
的確な情報、本当にありがとうございます。

納得です。

ウクライナの方なら、早期卒業もありえますね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:05:26.98

ロシアが総動員せずに勝つには後方で育ててると言われてる2個軍団でキエフ再役しかないだろな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:08:07.15

>>796
ただそれするなら東部で戦闘経験のある部隊引き抜いて再編成して投入しないと失敗する

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:12:14.23

>>797
脇をワグネルに固めさせたらいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:13:09.54

ウラルから動員された連隊がアヴディウカ付近で敵を焼き討ちする
ロシア軍の1454連隊の大砲がBM-21グラードMLRSを使用してウクライナ過激派の陣地を発見し、焼夷弾を使用して発砲した。

https://video.twimg.com/amplify_video/1664926676197818382/vid/1280x720/dvZDmA_am84XcOns.mp4

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1664926742295851008?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ついにアウディーウカにもテルミット焼夷弾が落ち始める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:24:13.38

>>790
中国も黙認するだろう。モルドバにとっての沿ドニエストルは、
中国にとっての台湾と同じなので反対する理由がない。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:53:03.60

>>800
なぜそこで中国w
それはそれでしょ、あの国は

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 02:01:53.13

>>789
？？？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 05:32:52.82

クピャンスクを南と北から攻めるってのがイマイチピンと来ないな
流石にロシア軍はそこまで寄せてきてないだろ特に南側

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 06:24:30.23

天然資源価格1位
https://i.imgur.com/ozWsS4M.jpg
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1665105685837762562?t=-sJulzkBvQg_49SdQCpm6g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 07:16:50.81

予想以上にウクライナや欧米はボロボロみたいだなwww

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 07:32:40.55

>>774
300mmになると明らかにデカいねえ。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 07:34:45.66

ベルゴロドの反転攻勢成功

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1664968040050573312/pu/vid/848x384/ELGI67BHgrEfEtfB.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 07:39:19.60

>>779
基地外過ぎてビビるわ。
加盟即世界大戦じゃん。しかもNATOの規則を外野が偉そうに指示するって。
そんな基本的なことも理解しないで騒いでるんだから、精神構造が朝鮮半島レベルなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:01:12.13

ウクライナ情勢186 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685617981/

次スレ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:14:33.19

>>809
おつです

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:16:01.13

>>809-810
いい加減こっち消化しなさい

ウクライナ情勢184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685235829/

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:20:35.65

マリンカ本当に落ちるな、ていうかバフムトばっか見てたからマリンカが落ちるとどうなるか分からん

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:29:10.62

❗ウクライナの一部の地域で「原付」が飛行しているとの報告があり、ウクライナのメディアはカスピ海からの🇷🇺爆撃機によってミサイルが発射されたと報じている

以前、ザポリージャ、ドネプロペルトフスク（写真1）、およびスラビャンスク・クラマトルスク都市圏（写真2）へのミサイル攻撃があった。
https://i.imgur.com/a2umAAo.jpg
https://i.imgur.com/HRmWFPP.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1665136379792363520?t=F7sqgwsQALDdByx-C_W1WQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:31:04.47

💥ドネプロペトロフスク
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665136850032553984/pu/vid/720x1200/7-uVTfwgnpQ2crQn.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1665137339553955840?t=GAU7IUTsHQy1n9vMc5kE6g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:32:56.39

ドネプロペトロウシクからのビデオをもう 1 つ
twitter.com/Cyberspec1/sta…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665137509754605568/pu/vid/848x464/4620HEOHl6U75yyi.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1665138113344155650?t=sA8DDIkBZcjHfE6-xFZy9g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:34:15.52

⚡ベルジャンスクは🇺🇦ミサイルで攻撃された....クラスター弾頭のように見える
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1665138372896247808?t=z63lII6NGd4hRQ1QATUzfg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:43:21.87

[２日ロイター] - ロシア国防省は２日、ロシア南部チェチェン共和国の特殊部隊「アフマート」がウクライナ東部ドネツク州マリンカ付近で攻勢をかけていると発表した。

アフマートのアプティ・アラウディノフ司令官は１日、自身が率いる部隊が反攻に備え「別の地域」に移動されていると述べたが、部隊の現在地のほか、移動先については明らかにしなかった。

チェチェン共和国の特殊部隊は、エフゲニー・プリゴジン氏が率いる民間軍事会社ワグネルと共にウクライナに対する攻撃の主要な原動力となってきた。ただ、両グループの間で最近、公然とした対立が見え始めている。

プリゴジン氏はロシア軍指導部を繰り返し非難。これに対し、チェチェン共和国のラムザン・カディロフ首長は国防省に対する批判を控えている。また、カディロフ氏の側近が１日、プリゴジン氏について「問題を叫んでばかりいるブロガー」と非難するなど、アフマートとワグネルの構成員はこのところ公然と対立している。

6/3(土) 0:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ac78d8b7529bcdf719d060686809c36b8a131b6

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:43:36.15

https://i.imgur.com/8xufPOm.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665140351072452609?t=Ur3JxmwYxg6ThgTCNel6Mg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:44:59.28

⚡ポルタヴァ地域とキロヴォフラド地域に向けて巡航ミサイル
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665139848162824193?t=xenYOjoyVRs8ywT5ckq7cQ&s=19

⚡チェルカッスイに向けて巡航ミサイル
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665141232777981952?t=rNfHCSR4QeI0nVt8iUglcg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:45:57.95

カディロフ一派はプーチン政権崩壊するとチェチェン人から一族皆殺しだろうから
プーチン後に備えているプリゴジンとは立場が違うだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:51:56.21

⚡巡航ミサイルがキエフに向かう
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665142830124216329?t=GIDWDNrQW6m5Xyqo4KV1oQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:56:09.11

Sumy のモペット (北ウクライナ)

そこで複数の爆発があったとの報告
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1665145031584546818?t=vmVeRa7Chmekhvm2rnjIUw&s=19
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**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:56:50.06

⚡キロヴォフラド、チェルカースィ、ヴィーンヌィツャ地域に向けて巡航ミサイル。
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665144690633584642?t=mk_8rM6NMcL0JQLyJzpNMg&s=19
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**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:59:30.59

チェチェンは紛争が終わってから人口が30万人も増えてるから
良い暮らししてると思うよ、チェチェンの集合住宅みても
各部屋にはエアコンがついてるしね
ガディロフと対立してたグループもチェチェンに帰ってきてるし
皆殺しはないね、暮らしが良いと人はついてくるものさ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:02:49.52

動員30万人ちょっとじゃ今の領土防衛するくらいの軍隊しかないので攻勢かけられない
ポーランドまで攻め込む決意して消耗戦やってるなら別だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:11:28.81

>>812
まあバフムト落ちた時点でそれほど価値無くなってるからウクライナも無理して守りには行ってないのかと

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:16:39.12

>>799
テルミットはローテーションなどで移動中の部隊には悲劇だろうな。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:16:57.48

ウクライナ全土空襲警報発令中

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:21:01.26

避難指示が出た直後の映像

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665090240871124997/pu/vid/720x1280/SlLg4IWG14he9jRk.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:22:44.51

滅多打ちされとるねウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:29:29.41

ゼレンスキー小っさｗ
子供サイズやんｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665081331632488455/pu/vid/640x360/sStcTObALDEOA193.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:47:05.37

マリンカなんてもう街の形態を維持できていないからな
どこで抵抗してるのかすら謎だ。
わざと遅延させて、やってるフリしてるだけかと思っているな
新しい部隊が空気読まず進めちゃっただけだろう
現場からしたら楽な戦場で遊んでいる方が死ななくて済むので

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:56:53.99

>>800
中国にとっての台湾は、ウクライナにとっての東部に似ているかもしれない。分離主義者は許さんと。

いや、領土だけでなく民族主義的な面もある点からは、中国にとってのウイグルの方に似ているかもしれない。

ウイグルや台湾の多くの人々が、中国共産党を歓迎しているなら、話は別ですが。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:02:14.67

>>833
中国にとっての台湾はウクライナにとっての東部とも、ロシアにとってのドネツク人民共和国やクリミアとも取れる

前者の立場なら今現在の分離主義者を許さない、後者の立場なら本来我々側で持つべき土地を他国の政治的に分断されているから取り返すのだと

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:06:19.67

そもそも、最初ロシアの行動は戦前日本の満州国にも例えられた。確かに経緯で似ている点も多い。
日本の自称保守（）の連中が戦前の大日本帝国が関東軍の軍事力で丸抱えしていた満州国を肯定しながら
ドネツク人民共和国とロシアの軍事作戦を否定するのは誠に滑稽である！！！

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:18:23.50

ただ、満州国とドネツク人民共和国や台湾が更に違うのは

満州国建国当時そこに先祖代々住んでた日本語を話す日本の民族は居なかった
満州が漢人のものか満州人のものかは別として、少なくとも日本人のものじゃあない

ところがドネツク人民共和国には昔から住んでたロシア語を話すロシア民族がいる
台湾なんか3、4世代遡れば大半が中国本土にルーツがあり、今も中国語を話す中国人だ

この点で見ても、満州国よりもドネツク人民共和国や台湾は中華人民共和国の島であるとする論理は正統性が強い

ともあれ、ロシア軍総崩れの前哨戦が始まっているぞ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:27:22.18

そういえば最近滑空爆弾の話題が減ったが、
続いてるんだよな？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:28:05.44

>>834
客観的な論考をありがとうございます。
ウクライナと東部の場合は、東部のロシア系住民に対する民族主義的なものがあるので、ウイグルに似ている面もあるかなと。

例えば、セルビアとコソボの紛争も、コソボは分離主義者ですが、領土だけの問題ではなく、セルビアがスラブ人でロシア正教に対して、コソボはイスラムなんですね。NATOはコソボの分離主義を応援してセルビアを空爆しましたが、ウクライナの場合とは逆ですね。

そして、コソボは分離しましたが、今、揉めているのは、コソボの北部はセルビア人なんですよ。そこでコソボの北部は分離したいと。この場合、NATOはどちらにつくのが正しいのか？

人種や民族の違いに対する寛容が必要ですね。虐殺や弾圧は紛争を大きくしたりする。

こういうスレッドでは、少数意見への寛容が必要ですね。荒しやとんちんかんに対する批判は必要ですが、その時の大本営発表に反する少数意見に対する寛容さも必要ですね。

しかし、日本の主流メディアでは、逆に大本営発表(望ましい思想)に反する意見への弾圧(それを出さない)が強まっていますね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:29:52.23

>>837
ここに貼られて無いだけ
自分で検索できんの？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:31:24.29

>>826
バフムト防衛に突っ込んでいた余剰兵力を他に回してる感じですね。
双方、新たな局面を模索中といったところでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:31:35.06

>>837
キエフと同じで毎日空爆されてる

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:35:56.78

>>836
そうですが、台湾の多くの人々も中国共産党の支配は望んでいないのですよ。それなら、むしろアメリカの州になった方がましだと思うかもしれない。

ウイグルの人たちは、もっともっと中国共産党の支配を逃れたいのですよ。

やはり、中国共産党は問題です。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:38:09.80

ウクライナとロシアの戦争。 465日目:
ドネツク市西側の状況: #ロシア軍がマリンカの新地域を中心部と北軸から制圧した。現在、ロシア人が町の80％近くを支配している

https://pbs.twimg.com/media/FxuoApeXoAE6is-.jpg
https://twitter.com/suriyakmaps/status/1665109241697370113?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

完全に市内は無人になったようだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:39:40.27

親露派でも親中、反中と分かれてるよな
ウィグルは既に再教育完了してると聞いたけど
なんであそこまで迫害したんかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:40:52.17

>>835
それはおっしやる通りですね。

右の論者には、ロシアとウクライナを比較して、判官贔屓があったと思いますよ。

また、ソ連をロシアを同一視して憎む意識と。しかし、それなら、ウクライナはソ連の中核だったのですけどね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:43:54.63

>>844
そうですね。
ウイグルの強制収用所は、アウシュビッツを越えますね。

戦争で死ぬとか殺されるより、こういう方が。人間の尊厳の面からは酷いかも。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:44:17.38

>>844
言うこと聞かないし、共産党の上にイスラムがあるのは許容できないだろう。実際は神の言葉を代弁する地元の指導者の言葉が絶対な訳で。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:45:23.83

この戦争何してんだ
早よ終われよ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:45:53.88

コロナの後は戦争とか令和とか散々やでほんま

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:45:55.11

ウクライナ軍の調子が悪い
エリック・クレイマー氏とポール・シュナイダー氏は元米国特殊作戦兵士で、ウクライナ軍の訓練のため2022年からウクライナに滞在している。
『War on the Rocks』では、ウクライナ軍の現状の暗い絵が描かれています。

一連の共通の傾向：任務指揮の欠如、効果的な訓練、および諸軍連合作戦。臨時の物流とメンテナンス。
特殊作戦部隊の不適切な使用。こうした傾向はウクライナの抵抗を弱めており、進行中の攻撃の成功を妨げる可能性がある。

私たちの経験では、多くの部隊や職員にわたって、ウクライナ軍は個人の自発性を促進したり、相互信頼や任務指揮を促進したりはしていません。
ウクライナ軍の構成要素は、ほとんどの意思決定をより上級レベルに委ねる古いソ連の考え方を持っている。
旅団レベル以下の軍指導者の間では、下級将校は間違いを犯すことを恐れているという印象がある。

ウクライナ軍のあらゆる構成員を訓練してきたが、我々は経験豊富な下士官部隊が不足していることを常に目にしてきた。
佐官が訓練中に人員を数えたり、食糧配給の調整をしたりして走り回る姿はよく見られる。
米国では、下士官だけでも育成するのに何年もかかります。

装甲と歩兵の関係は共生的であるはずですが、そうではありません。
その結果、歩兵は戦車の防御と火力なしに正面攻撃を行ったり、都市部で活動したりすることになります。
また、砲撃は機動と同期しません。
ほとんどの部隊は支援砲兵と直接会話しないため、射撃任務の要請には遅れが生じます。
通信に問題があるため、部隊は砲兵中隊に射撃任務を送るために伝令を使用すると聞いています。

https://www.moonofalabama.org/2023/06/the-ukrainian-military-is-in-bad-shape.html

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:48:05.49

>>850
>調整されたメンテナンスと物流の欠如は、医療にも影響を及ぼします。
医療避難と治療は行き当たりばったりだ。
経験豊富なウクライナの戦闘衛生兵らは、タイムリーに最終的な治療を受けていれば避難者の多くは助かっただろうと繰り返し述べている。
ウクライナ軍は体系的な兵站プロセスによりこの問題を解決できる。

国際ボランティアで構成されるウクライナ特殊部隊は、戦略的または作戦上の目標に結び付けられた任務を持たず、従来の部隊指揮官への奉仕を中心に活動している。
任務の一例は、ロシア人から奪った村を占領したと指揮部に報告した従来の旅団司令官であった。
自分が持っていた情報が間違っており、彼らは途中で停止したことに気づいたとき、彼は国際特殊作戦部隊に占領下の村に入り、村の中心部の建物の上に置かれたウクライナ国旗の写真を撮るよう依頼した。

著者らは、上記の問題のほとんどは、彼らが喜んで販売する、より「西洋的な」トレーニングによって解決できると主張しています。
しかし、「西側」軍がイラクとアフガニスタンで訓練した最後の軍隊はどうなったのだろうか？どちらも崩れてしまいました。
軍隊は現地の社会と文化を反映しなければなりません。
外部の力によってトップダウンで形成されることはできません。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:52:07.02

>>812
マリンカも建物の下に地下室があり、ウクライナ軍は継続してどんどん増援や補充兵を入れる。

バフムト戦が長引いたのと同じ構図ではないでしょうか。

マリンカの第５4旅団だったか、壊滅したら他の旅団に入れかえるとか。そして、下がった旅団には、どんどん補充兵を入れて武器弾薬も西側からの入るので再建できる。

きりがないか。しかし、ウクライナの動員はかなり過激ですが、人的資源がいつまで持つか。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:53:32.58

反転攻勢はF16来るまで延期だろう。
なんかウクライナのドローンの戦果増えているみたいだし、
今前に出る必要ないな、
冬まで削りに終始でいいと思う
バクムトから一気に戦線崩壊とかそう言うのもやはり起きなかったし、ロシアは終わらせ方のイメージがない。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:54:28.28

>>852
それに、対しロシア軍の方には、力攻めする歩兵が少ない。これも長引く要因かも。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:56:06.84

ウクライナがソマリアみたいにならずにこの戦争を終わらす方法って何かあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:57:15.79

F16って今から空軍作るのと変わらんよ、3年はかかる

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:58:10.42

>>853
F16来たところでどうしようもないから7月になって地面が安定したら始めるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 11:00:08.84

ソマリアの出生率6.4ｗ
ウクライナの出生率は2020年時点で1.22
この戦いが始まってからは1000万人人口流出してるだろ
ソマリアみたいにならんよ、人が増えん