ウクライナ情勢 999

[1 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kqbk [上級国民]]) 2023/05/30(火) 06:11:22.67 ID:lucQhSirM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
※既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しましょう、重複している可能性があります
ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/

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[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 06:39:29.85 ID:+KUPy9Z2M]

>>1乙
プーアノンの仮想敵、ネオコンとは！？

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

[3 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 06:41:01.19 ID:+KUPy9Z2M]

.
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU



NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27


.

[4 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-0Bi7) 2023/05/30(火) 06:41:24.44 ID:ha8g160HF]

ウクライナの軍事状況地図（毎日更新）
https://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102.html

ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
https://map.ukrainealarm.com/

※軍事状況地図
・地域タブを選ぶと選んだ地域にズームし結果のまとめが表示される
・地図上のシンボルを選ぶと内容が表示される
・最新の更新日が表示されるが、みたい日付を選べばその日の結果が表示される
・ルガンスクやハリコフにサボタージュ・偵察グループのシンボルが増えた
・ベルゴロド地方への砲爆撃も増加しています
・黄色の航空機のシンボルは宇軍機が撃墜されたもの
・アルチョモフスクのバトルフィールドのシンボルがマップから無くなった
・ルガンスクのバトルフィールドのシンボルがマップにふたたび現れた
※空襲警報
ルガンスクやクリミヤなどのエアアラームはウクライナの自作自演

ウクライナ側の砲撃で占領地域の街は毎日破壊されています
青い爆発シンボル
最近顕著なベルゴロド地方へのウクライナ側からの攻撃は主に迫撃砲によるもの

[5 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 06:43:20.82 ID:+KUPy9Z2M]

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

[6 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-0Bi7) 2023/05/30(火) 07:01:19.68 ID:ha8g160HF]

キエフ空襲
昨夜からウクライナ全土で2回の大量発砲があった。
1回目は夜間、ロケット弾＋シャヒードという組み合わせだった。今朝のAFU空軍の声明によると、75のうち67の航空目標が破壊された（巡航ミサイルはほぼすべて撃墜された）。
今回の攻撃で最も注目されたのは、フメルニツキー州スタロコンスタンチノフの軍用飛行場への攻撃で、地域当局によると、5機の航空機と滑走路が被害を受けた。
また、燃料や潤滑油の貯蔵所や戦闘物資の貯蔵所でも火災が発生した。
爆発音はウクライナ全土で聞こえた。ウクライナ司令部によると、破片による被害は、キエフとオデッサ（港で火災があったとされる）、リヴィウ地方ではロケットの破片で外構とトラクターが焼失したと報告されています。
夜間の攻撃で巡航ミサイル6発と無人機10機がウクライナ西部地域に到達した。
ロシア国防省は、夜間に「ウクライナの飛行場の施設が攻撃され、指定された施設はすべて破壊された」と発表しています。また、「司令部やレーダー基地、航空機、ウクライナ軍の武器・弾薬の保管施設」が攻撃されたと主張している。

[7 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-0Bi7) 2023/05/30(火) 07:02:19.17 ID:ha8g160HF]

>>6 続き

昼近くになると、新たな攻撃が始まった。キエフとその地域で数多くの爆発音が聞こえた。軍司令部によると、巡航ミサイルと弾道ミサイルという異なるタイプのイスカンデルミサイル11発による攻撃だった。AFU司令部によると、そのすべてが撃墜された。これには、パトリオットSAMの使用も含まれている。
テレグラムチャンネルによると、キエフから260キロ離れたブリャンスク州クリンツィ付近から攻撃されたとのこと。イスカンダルの射程は約500キロ。
キエフの地下鉄には大勢の人が駆けつけ、地下は混雑していた。

公式データによると、撃墜されたロケットの破片は、キエフのObolonskyi地区、Desnyanskyi地区、Podilskyi地区（2階建ての建物の屋根で火災が発生した）に落ちています。また、Desnianskyi地区の森林公園エリアにも破片が落下した。
ポディルスキー地区の状況は特筆すべきものです。キエフから来た女性は、堤防に沿って車を運転しているときに爆発を目撃したことをメディアに語った。彼女の話によると、運転中に爆発があり、「工事現場に飛び込んだ」後、「巨大なビーム」が飛んでくるのが見えたという。
その結果、彼女の車は損傷したが、彼女自身は無傷だった。
映像には、彼女の車がポスタル広場やリバルスキー島周辺を走っている様子が映っています。また、メディアは、落ちてくるロケットの破片のために、ナベレジノ・ライバルスカヤ通りの交通が遮断されたと伝えています。

[8 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-0Bi7) 2023/05/30(火) 07:02:54.92 ID:ha8g160HF]

>>7 続き

なお、これらの場所の比較的近くには、公開情報によると、情報総局の本部やリバルスコエ工場の鍛冶場がある（なお、これらの施設に命中したという確認はなく、ウクライナ司令部は、ミサイルの着弾は全くなく、ダウンしたミサイルの破片が落ちてきただけだとしています）。

これが関連しているかどうかは不明だが、GURのトップであるキリル・ブダノフは、キエフの砲撃に迅速に対応すると脅した。
「私たちを威嚇しようとした人たち、それが何らかの効果をもたらすと夢見た人たち、あなたたちはすぐに後悔することになるでしょう。私たちの反応は長くは続かないだろう。ブダノフ氏は、「すぐに誰もがすべてを見ることになる」と述べた。

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-Yqbo) 2023/05/30(火) 07:20:11.08 ID:mDc+gItZ0]

今のようなチート的西側支援の無い中、8年も領土紛争してきたウクライナが戦争疲れで停戦するとは思えない
これはロシアにも言えることではあるけど、何故か同じ条件のはずのロシアの方は国体が揺らいでる

[10 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 08:17:25.42 ID:0+pb3WH00]

俺は元コマンドーの軍事ブロガーだ
>>1(´･ω･`)Ｚ

[11 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-kqbk [上級国民]]) 2023/05/30(火) 08:46:54.15 ID:UPt2jO2EM]

侵攻する側の出血が日に日に増大してるのが爽快ｗ
ボディブローを食らい続け気が付いた頃には、はいつくばっているよ

ギルキンらは総動員で回避したいようだが
オリガヒルやプーチンらの不正蓄財全部吐き出しても3～５年で詰む

中国さんどう転んでもニンマリアル

[12 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-gbkK) 2023/05/30(火) 09:26:43.84 ID:pptYAkIId]

プーチンは習近平皇帝に三跪九叩頭してモスクワ大公に封じてもらえばよい

[13 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 09:32:03.02 ID:9g/FqeESM]

シャヘドのコスパ良すぎな件

[14 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 10:02:01.11 ID:+KUPy9Z2M]

>>6-8
相変わらず無駄弾撃ってるなあ

>>13
最近はゲパルトで落としてるみたいだしそれほどでもないのでは

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 10:08:58.48 ID:ST2aoURy0]

>>999　はさぞかし軍板にふさわしい専門的かつ素晴らしいレスだろうて・・・

煽り合いの　「バカ杉ワロタｗｗｗ」　なんて内容なはずは・・・

[16 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-pZXs) 2023/05/30(火) 10:09:08.25 ID:CNyr24lyd]

>>1
黙祷
twitter.com/ukraine_world/status/1663112946409517062
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:11:19.46 ID:SqZ/xxll0]

ウクライナの対空ミサイル消耗させて
ウクライナが反抗してきた時突出部を空爆しやすくするためだから効果的だね
キエフの防空は９９％らしいけどパトリオット消耗させる目的で撃ってるんだろうな
他の地域はかなり命中出来ているらしいし一石二鳥って感じか

[18 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:11:23.25 ID:roSLlTNCF]

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 29.05.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1663350207885770752
更新箇所(ドネツィク方面):
投稿された撮影場所の特定ができる動画によって、5月29日時点で、ウクライナ軍がオピートネ[Opytne]の北で進撃したことが分かる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:12:58.07 ID:SqZ/xxll0]

ロシアが使ってるミサイルが月に５００発
シャヘドが半分としても言われてたロシアのミサイル生産能力月５０より多い
実際は月生産１００から１５０ぐらいって感じかな

[20 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:13:14.76 ID:roSLlTNCF]

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/FtyqagiWIAIMSzg?format=jpg&name=large

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:15:25.05 ID:SqZ/xxll0]

シャヘド月に２５０使うとしても　１機２００万円程度として１０億円もいかない
コスパ良すぎだな

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-aLcS) 2023/05/30(火) 10:16:13.18 ID:qBxb6gx80]

ぶっちゃけロシアとウクライナ
どちらも交渉のテーブルに付かせてから
本番なんだが
中国もクソヤル気なさそうだよね
(´・ω・｀)

[23 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-+Kkr) 2023/05/30(火) 10:16:46.45 ID:gRz4Ja9bM]

中国がシャヘド作ったら年産2000万台余裕だな

[24 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Yqbo) 2023/05/30(火) 10:19:00.53 ID:3cfmP8ekM]

北方領土の補助金っていくらぐらいなんかね
北海道本島ですら冬は過酷なのにそれに見合うだけのものを貰ってるんかね
暖房費だけで大変だと思うんだが

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 10:19:56.50 ID:fZyHUZNV0]

シャヘドなんてほとんど戦果出てなくてただの囮だし、アメリカの高性能デコイのほうがよほど防空撹乱には役立ってるような
その値段で徘徊ドローンを展開した方がよほど脅威だったような

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:20:06.56 ID:uQ7VMZTS0]

ロシアは燃料が安いからな
世界一寒い街とか-40度でも住民は温かいとか言ってる

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 10:21:21.75 ID:lML4t80g0]

>>22
全然落としどころないし、誰がやってもお手上げでしょ。
住民投票で独立なんて中国自体が認められるわけないし、現状の支配地域で国境引かせるくらいしか言いようがない

[28 名無し十等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-Adje) 2023/05/30(火) 10:22:19.89 ID:9SgwrDs/0]

オーストラリアの地元住民は特別作戦、PMCワーグナーを支持し、アルテモフスクの釈放を祝福しました🤡
「頑張れ、兄弟たち！オーストラリアから私たちはあなたたちを応援します。私たちはあなたたちとともにいます。私たちの領土を解放してください。ありがとう、ワーグナー！」🤡


オーストラリアにもワグナーの支持者がいるんですね🥴


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663352825399906304/pu/vid/848x464/2lXIA18pRlYc8Ftd.mp4

[29 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 10:22:28.19 ID:1RkaSxi0a]

>>24
どの島の話か知らんけど択捉より北は無人島も多いよ

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 10:23:50.01 ID:Ds+6HeT40]

>>22
こないだの中国特使が「ウクライナはロシア占領地は諦めろ」と言ったとされる件、本国は否定したな。
狙ってブレたことやってるのか、中央が統制できてないのかわからんが。

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:24:24.34 ID:uQ7VMZTS0]

車はエンジンを２４時間つけっぱなしにしておかないと凍って使えなくなるらしい
でも石油安いから問題ないってな

[32 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vq71) 2023/05/30(火) 10:26:25.24 ID:B4wC1ISad]

>>9
ロシアの方は大義名分がないから民に戦争を強要する形になってしまってるのが致命傷
大昔の偉い人も言ってたけど戦争するなら大義名分は絶対用意しないとあかんのよな

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 10:26:37.23 ID:Ds+6HeT40]

>>31
最近、ロシア国内でガソリン上がってるみたいだぞ
輸出と国内消費のためのバランスとるための補助金を削られるとかで

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 10:26:38.54 ID:fZyHUZNV0]

>>30
ロシアはそう言ってたよ、でなく中国としての意思としてそう言ったならやべーな…

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:27:51.37 ID:ePJAWEF80]

アメリカといえば兵士随伴用の一台２０００万円の小型偵察用コプターを導入するとかで批判されてるぽい
世界の認識とズレまくってる

[36 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 10:27:58.99 ID:+KUPy9Z2M]

>>29
「無人の島なんている？」とか珍発想としか言いようがないよな…

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 10:29:23.07 ID:ePJAWEF80]

北方領土に住んでるのは全員ロシア人なのにそこよこせとか日本まじヤバい
ロシアのほうがドネツクにいるのはロシア人だからって正当性があるぐらい

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/30(火) 10:30:19.94 ID:CIdGaBy10]

>>37
追い出したのおまえじゃい

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-X1ct) 2023/05/30(火) 10:30:45.87 ID:qBxb6gx80]

>>34
正直、わからんくなったな
審判役は
ぶれたら両者からぶっ叩かれるのも含め難しいわな

米中国防相会談、中国が拒否と報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/db6bbef836ab2d091bd2c3a2f3276232aa5aa245

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/30(火) 10:32:56.17 ID:ZTIE8Sqg0]

>>37
ヤバいかはさておきロシアがそのロジックで侵略を正当化してるというのが激ヤバだからな
超多民族国家のロシアがそのロジック使うのは諸刃の剣でしかない

しかも共和国制だしな
最低でも89の地域で分裂する口実を外的に与える状況になってる

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 10:33:58.24 ID:I1brKO/G0]

>>37
モスクワから補助金で釣られている人たちはすぐおかえりになるでしょ

[42 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-4N4c) 2023/05/30(火) 10:36:53.27 ID:S8ZdPhcGM]

入管仕草すればいい

[43 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 10:37:26.05 ID:5tI186Ild]

まあ中国も半導体関連の圧力や台湾問題で相当イライラが溜まっているだろう
正直ロシアの事なんて構ってる暇なんかねえ！状態
習近平としては三期目の成果を出したいだろうし

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 10:38:30.00 ID:8dx829UQ0]

キーウには各国の大使館あるんだろ　日本の大使も残ってるよな　
空爆されたらどうするの？

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 10:40:44.58 ID:lML4t80g0]

>>31
ロシアには外部ヒーターないのかよ、カナダではコンセントつないで点火してたぞ

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 10:42:43.27 ID:lML4t80g0]

>>44
コソボ紛争で中国大使館爆撃されたけど謝罪の遺憾の意で終わった

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 10:43:23.11 ID:ST2aoURy0]

プーチンも戦争やめちまえばいいのにな
誇りとかいってるけど、要するに他人の評価気にしてるだけでしょ

[48 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:43:33.00 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/oryxspioenkopJP/status/1663297322565111808
ウクライナへの全面侵攻が開始された2022年2月24日以降、ロシア軍は2,000台以上の
戦車を喪失したことが視覚的証拠に基づいて確認されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 10:44:09.49 ID:I1brKO/G0]

>>44
ユーゴスラビアにあった中国大使館がB-2爆撃機に爆撃されたときと一緒で抗議して賠償請求する

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-10GE) 2023/05/30(火) 10:45:06.47 ID:YWGqCCwE0]

>>34
特使の言及したことを本国が否定したら、最早その国が仲裁できると考えるところはなくなるわな。

特使「こんな条件でどうでっか」
本国「本国としては、特使の条件に反対するものである」
相手「なんかしたいことはわかったからはよ帰れ」

[51 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-tDNo) 2023/05/30(火) 10:45:29.52 ID:fjP2B+qcr]

>>37
住民の方々はソ連時代がお好きなようなので同志スターリンのやり方に習えばおk
君も文句言ったらシベリア送りな

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 10:45:34.50 ID:vqwpZlFD0]

>>28
おはよう
今日も活動頑張ろう

[53 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:46:10.20 ID:roSLlTNCF]

国家規模からするかなりの規模の軍事支援
デンマークは所有するカエサル自走砲19基をすべて供与するなど、積極的
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1663252258425798668
デンマーク、ウクライナにさらに26億ドルの軍事支援を行う。

デンマークは、2023年から2024年にかけて、ウクライナに対する防衛援助の支出を
179億デンマーククローネ（約26億ドル）増やすと、Mette Frederiksen首相はDRとのインタビューで述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[54 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:47:48.43 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1663215352589811712
プーチン大統領、軍備管理条約を非難する法律に署名。

ロシア政府のウェブサイトによると、ロシアの独裁者ウラジーミル・プーチン大統領は
5月29日、欧州における通常兵力条約を非難する法案に署名した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[55 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:49:21.00 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1663176123633610754
ロシア国営メディア：過去1年間に外国人投資家の撤退で360億ドルの損失、影響は「最小限」だと主張

ロシア国営メディアRIA Novostiは5月29日、外国人投資家が過去1年間にロシア市場から約360億ドルを撤退させたと報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 10:49:55.07 ID:lML4t80g0]

>>47
独立投票とか併合とかしてしまったからロシア憲法的にもう後戻りできん。退路を断ったのはプーチンだけど

占領も終わってないのに併合するとかバカげたことするからむちゃくちゃになる

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 10:50:10.36 ID:UkaFwT5q0]

今日もキーウにドローン攻撃、ダルニツキーとホロシーヴに破片が落下し火災とのこと
://www.rbc.ua/rus/news/ataka-droniv-kiyiv-vid-padinnya-ulamkiv-spalahnuli-1685405813.html

3日連続、通算150発以上の巡航/弾道ミサイル・ドローンは明らかに異常だな
日曜だけならキーウの日って理由があるが、連続かつイスカンデルを大量投入となると反転攻勢の開始を掴んだから備蓄を破壊して挫こうとしてるとしか思えない

[58 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:50:12.12 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1663166082440470529
ロシアのプーチン大統領は、今年9月に予定されているウクライナの占領地での地域「選挙」と、
現地住民の強制移送を認める法案に署名しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[59 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:51:20.36 ID:roSLlTNCF]

ゼレンスキー氏「決定下された」　近く反攻着手を示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e4340a49a0804b1b9950707db2b89241508be83
ロシアの侵略を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は２９日の声明で、「本日、軍司令部との会議を開き、
われわれが前進するタイミングに関する報告を受けた。われわれはやる。決定は下された」と述べた。
ウクライナ軍による本格的な反攻作戦の着手が近いことを示唆したかたち。ウクライナ側はこれまで、
反攻の時期について「最終決定されていない」としていた。

[60 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/30(火) 10:52:23.94 ID:bzoWAQQpd]

>>43
成果なんてロシアが馬鹿やったおかげで中央アジア諸国を朝貢国にできたぐらいか…

棚ぼた以外の外交がとんでもなく下手くそでオーストラリアやら韓国やら味方に引き込んだはずなのにことごとく敵対化させてしまうとか、内政も同様に威圧的な政策しか取れないお馬鹿さんなんだから、中国の国家の利益を考えるのならさっさと退場させるべき害悪だな

[61 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:52:41.45 ID:roSLlTNCF]

米のパトリオットミサイル、100％迎撃可能＝ウクライナ大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1f30394fc802ad2db7ed71752b8f57634bdcf98
[２９日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は２９日、米国が提供する地対空
ミサイルシステム「パトリオット」システムを使用すれば１００％の迎撃率を確保できると述べた。

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/30(火) 10:52:48.77 ID:vcbDRtaq0]

しかし2台のパトリオットでロシアの何十ものミサイルを撃ち落とすんだから、優秀だね

アメリカって小さな地域に200台ものパトリオットあるんだってね
全く鉄壁じゃんw

[63 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:53:12.97 ID:roSLlTNCF]

ロシア国内に非武装地帯設置すべき、戦後処理で＝ウクライナ高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6c9db7288dc9302d0cf2ad495fbf9bee1f08947
[キーウ ２９日 ロイター] - ウクライナのポドリャク大統領府顧問は２９日、戦後処理の一環として、
ウクライナとの国境沿いのロシア国内に１００─１２０キロの非武装地帯を設置すべきと述べた。

[64 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/30(火) 10:54:01.89 ID:bzoWAQQpd]

>>50
特使が勝手に言い分変えるわけがないから、尻尾切りして習近平に類が及ばないようにしているんだろうけど、まあ国家の利益としてはマイナスにしかならんわな…

[65 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 10:54:06.63 ID:5tI186Ild]

占領地で選挙ねえ
以前とは違いロシア義勇軍やパルチザンが活発な今、どういう結果になるやら
投票用紙にイエスかダーしかないとかやらかしそうだな
前回も選択項目は引っ掛けみたいな感じではあったが

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 10:54:30.62 ID:fZyHUZNV0]

>>57
戦線から遠く、首都機能などもあるキーウに軍事物資溜め込んだりしないと思うんだけど… いくら交通の結節点とは言え
SAMシステムを戦線から遠ざけ、弾薬を浪費させるまでは説明として合理的だと思うけど、狙うにしてもザポリージャやクラマトルスクやドニプロ、大都市にしてもハルキウのがよほどマシかなと

国民を恐怖させる目的にしても「慣れっこ」になってしまえば効果は遥かに減るだろうし

[67 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-kqbk [上級国民]]) 2023/05/30(火) 10:54:32.49 ID:UPt2jO2EM]

>>54
法律ですらないチラうらで草
なんの意味が？

[68 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 10:55:14.51 ID:pMGXzjAWM]

もう5月も終わるけど結局S-300の弾は切れたんだろうかね

[69 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 10:55:54.83 ID:5tI186Ild]

>>60
今回は李克強を外したりお友達で固めてるからね
国内はもちろん、国外もどうなるやら

[70 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 10:56:14.76 ID:roSLlTNCF]

パトリオットPAC-3でイスカンデルM弾道ミサイルを撃墜、キーウ防空戦闘
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230529-00351549
　キーウの路上にパトリオット防空システムのPAC-3迎撃ミサイルの残骸が落下していることが確認されています。
残骸の大きさと形状、特に安定翼と操舵翼の特徴から、衝突の衝撃で部品の脱落があるものの、
PAC-3迎撃ミサイル（初期型ないしCRI型）の尾部だと推定されます。

　これは対弾道ミサイル迎撃戦闘でイスカンデルM弾道ミサイルにPAC-3が直撃して撃墜に成功したものと見られます。

ロシア軍の攻撃理由ははっきりしていませんが、ウクライナ軍のパトリオット防空システムが
キンジャール／イスカンデルに対して5月16日と5月29日の2回の攻撃とも凌ぎ切って有効に迎撃できており、
弾道ミサイル防衛システムとしてPAC-3迎撃ミサイルが性能の真価を発揮していることは間違いない事実のようです。

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 10:56:22.66 ID:8dx829UQ0]

>>63
いよいよ戦後の話が宇側から出て来たか　いい流れだ

[72 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-m+/r) 2023/05/30(火) 10:57:25.28 ID:bzoWAQQpd]

>>62
巡航ミサイル、弾道ミサイルはパトリオット、穴が空きそうな地点にはゲパルトを適宜動かしてという具合だからなぁ
そもそも機甲部隊と一緒に行動するためのゲパルトが拠点防衛に結構向いてるというのは面白い

[73 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 10:57:43.69 ID:5tI186Ild]

>>71
ベルゴロド人民共和国誕生か

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-w2Co) 2023/05/30(火) 10:58:05.18 ID:vcbDRtaq0]

>>28
超少数、お前達みたいにねw w

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/30(火) 10:58:57.77 ID:ZTIE8Sqg0]

中国の役人は中央の世界観に沿った発言をする事で、出世できる仕組みだけど
最近では、超立健広報官は中国国内のナショナリズムを煽りすぎたとして飛ばされたな
基本的に超立健は中央の求める広報官を演じ続けたが、あまりに人民が強すぎる中国を求め出して軍隊動かせアメリカとさっさと戦争しろと言い出したから、尻尾切られた

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-S+HU) 2023/05/30(火) 11:00:13.00 ID:O4mcGL4Q0]

イタリアの地対空アスピーデの地上システムは
西側に大量に在庫がある旧式スパローを流用できるんだろうか

[77 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+Kkr) 2023/05/30(火) 11:00:47.70 ID:bYJE7mGRM]

>>63
国境に壁と堀作れよ
黒海から掘ってベラルーシまで

[78 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 11:01:10.58 ID:Y8Q6g//YM]

>>13
ゲパルドにいとも簡単に落とされてるのはご存知？

ドローンの時代は機関砲復権の時代かもね

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 11:03:12.96 ID:mBllz0zY0]

これは何をみていると思う？
１穀物輸送を妨害する軍艦
２この前のドローンアタックで沈没した船
３トルコストリームのパイプラインを破壊しようとしている怪しい潜水艦救難艦

https://www.flightradar24.com/FORTE10/307c5993

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RuBV) 2023/05/30(火) 11:03:14.61 ID:jQkSIssl0]

コソボがまたきな臭いことになってるけど、そもそもあそこは独立させるべきではなかったよね？ロシアに変な前例をあたえることになったし

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 11:03:22.15 ID:UkaFwT5q0]

>>66
実際に昨日はオデーサやドニプロペトロウシク等でも被弾が確認されてるから、キーウ爆撃は誘引と畏怖目的だと思う
ただ今日はキーウ州周辺にしか空襲警報出てないからなぁ……これで昼間爆撃もあれば畏怖目的だと言い切れるんだが

[82 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 11:03:40.61 ID:roSLlTNCF]

ホークシステムも1セット供与されているが、表に出てこないね

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-b2lC) 2023/05/30(火) 11:04:11.62 ID:HMvPAjMr0]

>>59
なんかチャーハンみたいになってきたな。
期待してるんだからはよやってくれ。

[84 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 11:04:43.06 ID:GL2CHhDOd]

>>72
ロシアがなぜか通常は優先度の低い固定目標ばかり狙うから成立する話やな
移動目標の最後の防空手段としても優秀なんやけど、ロシア側が移動目標を捕捉できてないからそもそも狙われないって言う事になってる

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RuBV) 2023/05/30(火) 11:04:56.08 ID:jQkSIssl0]

>>78
下手したらゲパルドの弾代の方がたかくないか？あれ

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/30(火) 11:05:05.31 ID:seZvaG4e0]

OSINTdefender
@sentdefender

キエフのホロシーフスキー地区にある高層住宅は、防空部隊によって撃墜されたシャヘド-136無人機の破片が衝突したと伝えられ、現在火災となっている。消防隊と救助隊が現場に到着し、状況の制御に努めています。

https://twitter.com/sentdefender/status/1663347856403562496?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/30(火) 11:05:44.62 ID:seZvaG4e0]

CNN

ロシアによるウクライナ首都攻撃、夜通しの集中攻撃に続き昼間も実施
2023.05.30 Tue posted at 07:24 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35204466.html

ロシア軍は２８日夜から２９日にかけて、ウクライナの首都キーウへの攻撃を繰り返した。予想外の昼間の攻撃を含め、２８日夜以降７０を超えるドローン（無人機）とミサイルがロシアから発射された。ウクライナの当局者が明らかにした。ウクライナ軍により多くのドローンが撃墜されたとしている。
（略）
一方、ロシア国防省は、ウクライナの飛行場を攻撃し、全ての標的を破壊したと主張。攻撃は指揮所やレーダー施設、航空設備、武器・弾薬の貯蔵施設に命中したと述べた。

[88 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yDRa) 2023/05/30(火) 11:06:19.65 ID:0OTkVpfHd]

>>62
これって核の確証破壊が失われてないか？
うったらロ助が一方的に殲滅されるという

[89 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+Kkr) 2023/05/30(火) 11:06:25.42 ID:bYJE7mGRM]

>>85
1発8万円で
1000発斉射したら8000万円ｗ

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-S+HU) 2023/05/30(火) 11:06:48.15 ID:nzzcDYJA0]

>>73
もともとはハリキウ州の一部だったらしいよ
ベルゴロドをウクライナの領土にしてもなにも問題ないよ
ロシアによって強引に奪われた土地だからｗ
緩衝国として独立させても良し

[91 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 11:07:25.50 ID:roSLlTNCF]

ゲパルトの弾薬1発いくらするんだろうな

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 11:08:20.46 ID:lML4t80g0]

>>80
まあコソボは国連で一応話し合ってるからそこだけは経過がちょっと違う

[93 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 11:08:34.53 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1663363429237702657
ドネツク州アヴディフカ、第3分離特殊目的連隊のウクライナ人工作員グループが、
ロシアのT-62Mを後ろからNLAWで攻撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/30(火) 11:09:25.34 ID:seZvaG4e0]

>>86
続報

消防士が住民の避難を試みているため、火災は建物内の他の階にも広がっているようです。
https://pbs.twimg.com/media/FxVmD1tWIAAdbVw.jpg

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 11:09:43.42 ID:lQf6iy0e0]

飛翔体を撃破した時の破片までは、どうにもならない。
領空に入る前に撃破しないと…つまり露国領内で撃破するしかない。
中長距離地対地ミサイルで露国に飽和攻撃出来たら、いろいろ解決するのにな。

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 11:10:21.50 ID:ST2aoURy0]

ウクライナの捕虜のインタビューでT-64からぶっぱなしたら砲弾の不良かなにかで砲塔がふっとんで
全員死んだって供述してたな
本人は戦車の近くに立っていて、爆風で気絶して無傷で捕虜という超ラッキー

その戦車隊にはレオパルド２が約束されていたけど、自分はまだみてないなって答えてたから
まだ行きわたっていないのかも

バフムトで捕虜になった兵隊

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 11:11:04.28 ID:lQf6iy0e0]

>>89
そんなに高いの？
35mmを舐めてたわ…。

[98 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-4N4c) 2023/05/30(火) 11:11:47.29 ID:L9+ejAePM]

ドローンの数だな
100万個作ってウクライナへおくれ

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-33Dk) 2023/05/30(火) 11:11:58.77 ID:W0DQ0nOL0]

ウクライナはもうすぐ反転攻勢、ロシアは、そのため首都キーウの防御が薄くなってるとみたか

[100 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 11:12:39.99 ID:GL2CHhDOd]

AA-12をもうちょい長射程化して、ターゲットスコープとトリガーをC4Iとリンクさせて歩兵がドローンを撃ち落とせるようにしたらええんちゃうかな？とは思うけど、やっぱり散弾銃はハーグ陸戦条約的に無しなんかな

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 11:13:18.16 ID:fZyHUZNV0]

>>81
オデーサ狙いもよくわからんよなあ、補給拠点になってるのかな？港湾設備がたまに壊されてるけど、ボスポラス海峡は封鎖されてるから軍船と軍事物資輸送は出来ない(小麦等の民生のみ)と思ってるし

>>88
弾速が比較的遅いSRBMや、発射が観察されやすいARBMだから落とされてると言う考え方もできるかな
ICBMまで考慮に入れてるとは言え、そっちは落とせるか不明な上に打ち損じ=100万人死亡だしな

[102 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 11:14:32.84 ID:dG05awGCM]

コスパ良すぎだろ
シャヘド
ウクライナが供給元のイランに
ぶちギレるのも分かるわ
https://i.imgur.com/cMy8kSb.jpg
https://i.imgur.com/7DjtQOe.jpg

[103 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 11:14:39.23 ID:GgM73AVLd]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 11:14:44.34 ID:UkaFwT5q0]

情報筋によると、ロシアの新しいレーダー衛星コスモス2569は、ウクライナの軍事施設を1日に最大2回偵察できるようになるという。

「土曜日に軌道上に打ち上げられた新しいコンドル-FKAレーダー衛星は、ウクライナの軍事施設の偵察に使用される。平均して1日に2回ウクライナ上空を通過し、1メートルの解像度でレーダー範囲内の軍事施設をスポットすることができる」と代理店の対話者は言った。

コンドル-FKA はNORADシステムでコード指定 COSMOS-2569 を受けました。
://ria.ru/20230530/sputnik-1874953397.html

先日ソユーズで打ち上げられた自称地球観測衛星はやはり軍事偵察衛星だった模様
たしか1m分解能は高解像度モード限定で広域スキャンは20m分解能だった記憶があるが……

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:15:33.20 ID:gI9Oneyn0]

>>101
普通にウクライナの防空能力を削る為よ
全般的に削れば前線の防空能力が薄くなる

防空能力が落ちればロシアの空戦力が活動できる割合が増える

[106 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+Kkr) 2023/05/30(火) 11:16:06.65 ID:bYJE7mGRM]

コスパのためにゲパルトを7㎜砲に換装するしかないｗ

[107 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:16:16.32 ID:5tI186Ild]

>>97
まあ1000発とかまず撃つことないだろ

[108 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-x8Zo) 2023/05/30(火) 11:16:28.94 ID:LjW86YyhM]

https://twitter.com/War_Mapper/status/1663342437157281793?t=CykRj6kRDYi8gCz9vyTceQ&s=19
ザポリージャでウクライナがやや前進
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[109 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 11:18:01.88 ID:vs8Sb4F5a]

ドローンには、やっぱりレーザー兵器じゃない？

装置は高価極まるが、電気代という一発の値段は数百円
何より目視可能な瞬間に迎撃可能
実用化されたら都市防空には最適じゃないか

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-RuBV) 2023/05/30(火) 11:18:43.54 ID:jQkSIssl0]

>>107
それでもシャヘド撃ち落とすには高すぎる、ミサイル撃つよかマシだけど

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 11:19:40.41 ID:65wTM9S40]

>>105
近接信管付きの高射きかん砲導入すればもっと簡単に
撃墜出来るようにならんか？
インドはパキスタンから国境超えてくるドローンを
40mmボフォースで迎撃してるな

[112 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:19:56.41 ID:5tI186Ild]

>>109
後は研究中の指向性EMPだな
管制ユニットとレーダー積んで高所に設置
後は自動的にハエタタキが理想ではある

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ZPyw) 2023/05/30(火) 11:19:58.47 ID:seZvaG4e0]

Reuters

キーウに新たな大規模攻撃、防空システムで対応＝当局者
2023年5月30日10:30 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2XL021

ウクライナの首都キーウ（キエフ）の当局者らによると、ロシアが３０日未明に市内への新たな大規模攻撃を開始し、軍が防空システムで対応しているという。他の複数の地域でも空襲警報が鳴り響いた。

クリチコ市長は「大規模な攻撃だ」とテレグラムに投稿。避難所から出ないよう市民に呼びかけた。

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 11:20:36.48 ID:ST2aoURy0]

ゲランとシャヘドの違いをおさらいしよう

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663250854629998597/pu/vid/640x352/zjhlkuXXAHsZZsup.mp4

[115 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+Kkr) 2023/05/30(火) 11:20:55.91 ID:bYJE7mGRM]

>>107
毎分1000発の機関砲で
まず初撃を当てるまで何秒何発撃たなきゃならないか・・・
1000発消費なんてすぐだよ

[116 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:22:55.50 ID:5tI186Ild]

>>110
バースト射撃数回程度だからコスパもそこまで悪くないだろう

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-tF9G) 2023/05/30(火) 11:23:11.93 ID:6dTUiFqK0]

>>102
シャヘド程度じゃゲパルトの餌食だから通用しなくなったけど

[118 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 11:24:15.46 ID:dG05awGCM]

>>117
破片は対処できてないやんwww

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 11:24:39.00 ID:fZyHUZNV0]

>>105
でも元となる防空システムや人員に被害がほとんどない以上「弾切れ狙い」しかできないし、アメリカつーチート相手に物量戦なんて正気か？としか思えんけどな

またどうせ「弾足りませーん！」からの「しょうがないなあゼレンスキーくんは、PAC-3はいおかわり。NASMASも追加だよ」とかやられるまでが見えてるんだが

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-X2dJ) 2023/05/30(火) 11:25:01.26 ID:0i77A/G40]

ファランクスかゴールキーパーあたり使えないかな

[121 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-xMxX) 2023/05/30(火) 11:25:19.56 ID:9HFeBTbWa]

>>107
あるわ。35mmはモノによって発射速度違うけどゲパルトは二門で毎分1100発。

1バースト20-40発程度なので3,40回バーストしたら無くなっちゃう。飽和攻撃が来たら1,2ソーティで無くなっちゃうよ

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 11:25:43.51 ID:SqZ/xxll0]

ゲパルトはたったの５０で防空範囲も狭い
ゲパルトに期待してるやつってなんか面白い

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:26:40.40 ID:gI9Oneyn0]

>>111
まぁ金と生産体制との戦いだからな

攻撃側に比べて迎撃側のコストが大きいからな

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 11:26:52.79 ID:ST2aoURy0]

ひょっとするとゲパルト軍団は東京みたいなキエフと桁違いに人口が多い場所だと使えないかもな

弾丸の幾つかは流れ弾になるから、地平線まで家で埋め尽くされた関東で使ったら、隣の晩御飯をぶち抜く危険がある

[125 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-UJFR) 2023/05/30(火) 11:26:58.19 ID:k00VZHHWM]

>>108
はんてんこうせい？

[126 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:27:01.84 ID:5tI186Ild]

>>121
それだけ撃ちきる事がないんじゃねって話
戦闘ヘリみたいな機動するわけでもなし

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 11:27:04.40 ID:65wTM9S40]

https://milirepo.sabatech.jp/india-uses-old-bofors-40mm-anti-aircraft-gun-as-drone-killer/

インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用します
2021-10-04

ZADSの無線周波数検出器は10m～10kmの間でドローンを検出、おおよその位置をL70に送ります。
L70はそれを受け取るとリモートでドローンを照準に捉え、オペレーターがロックオン、発砲を行います。
テストでは幅60cmのドローンに対し4発の近接信管弾を発射。炸裂した弾薬は破片をばら撒き、
ドローンを撃墜しました。

[128 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 11:27:46.33 ID:Y8Q6g//YM]

>>85
わしが見たゲパルドの射撃は
1目標に10発程度射撃してた。
多数目標にそれを断続射撃を繰り返していたよ。

いとも簡単というのは、弾数少なく撃ち落とせる意味も含めている。
銃身や弾の製造精度も問われるんだろうなー

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-wua/) 2023/05/30(火) 11:28:04.68 ID:Xs6w/wBE0]

対ドローン用の高射機関砲はチェコだかから供与されたS60とか色々装備してるでしょ
スカイネックスも届いたんじゃなかったっけ?

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 11:28:26.60 ID:65wTM9S40]

>>123
40mmならそれこそ色んな国で眠ってるやろ

インド辺りから数百基譲ってほしいぬ

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 11:29:04.34 ID:ST2aoURy0]

ゲランは目視でも余裕で追えるスピードなんだし、ウクライナがもってるソ連製の高射砲で十分落とせそうだけどな
そうでもないのか

[132 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 11:29:20.88 ID:dG05awGCM]

そもそも首都上空に
こんだけドローンに入り込まれてる状況って
どうなん？🤔

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-j0PR) 2023/05/30(火) 11:30:14.05 ID:xBxgKEPR0]

>>121
調べてみたら自衛隊のM2機関銃の訓練用訓練用の１２．７ｍｍ普通弾１発６万円、えい光弾１発８万円
こんな弾でこの価格だからゲパルトの弾の値段はやばいと思う

[134 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:30:25.48 ID:5tI186Ild]

市街地ではなくやや前目で低空侵入してくる経路上での迎撃も良いだろう
自走式の利点は最大限活かすべき

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 11:31:00.23 ID:vqwpZlFD0]

28日ロシア軍による軍事侵攻開始以来最大規模のドローン攻撃により2人が死亡し、数人が破片で負傷。
29日もドローン攻撃が行われ死傷者なし。

[136 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 11:31:13.41 ID:Y8Q6g//YM]

>>124
対空機関砲の弾は、時限装置ついてて、命中しなかったら空中炸裂して消える。
安全対策もしてるぞ。

[137 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:31:14.49 ID:5tI186Ild]

>>131
まあ小銃で落としてた人も居たしね

[138 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-4If7) 2023/05/30(火) 11:31:16.50 ID:0e/cxh0Fd]

別に対ドローンの対抗手段がゲパルトしか無いという訳でも無いしな
この間もゲパルト以外に対空機関砲やらの提供はされてたわけだし、ソフト周りでの改善もされてるのでは？

[139 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-ohkD) 2023/05/30(火) 11:32:21.22 ID:+CB+eYJAd]

首都にドローンが入り込むだけだったらワシントンにでも北京にでも侵入できるがな

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 11:32:48.90 ID:65wTM9S40]

>>89
４発だったら32万円

それに対してドローンって一機幾らするんだ？

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 11:32:55.70 ID:UkaFwT5q0]

>>124
日本だと海上撃墜しないと破片による火災が問題になりそうだよなぁ
南西諸島はまだしも市ヶ谷のパトリオットは切り札だな……基本SM-3でやっていくしかない

[142 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:33:01.62 ID:5tI186Ild]

一発数千万から億のミサイルを使うより良いだろ
なんでもケチつけるんだな

[143 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 11:33:08.46 ID:GgM73AVLd]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまし。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:33:40.05 ID:gI9Oneyn0]

>>119
金と生産体制の戦いよ

最終的にそうなるとしても戦っている間は勝利の為にやって然るべきだからな
相手の防空能力を削ることは現代戦において必須だからね

ウクライナが露軍の侵攻をこの程度で食い止めれた最大の要因は
ウクライナの防空戦力が機能して露の空戦力に自由を与えていないからだしな

レオやエイブラムスやチャレンジャー以上にゲパルトなどの対空戦兵器の供与は
負けないという点においては非常に大きな支援品

[145 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+Kkr) 2023/05/30(火) 11:34:40.66 ID:bYJE7mGRM]

>>120
どっちも弾薬単価は同じくらい高いよｗ

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/30(火) 11:34:46.77 ID:CIdGaBy10]

竹やりコスパ最強

[147 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WQ3W) 2023/05/30(火) 11:35:36.55 ID:VhGm14fgr]

弾は量産効果出れば安くなりそうだけどな

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:35:42.34 ID:gI9Oneyn0]

安価なドローンを迎撃するのに安価な機関砲が有用ならばそれに越したことはない
攻撃ドローンを作るより機関砲の弾作る方が安いしな

[149 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:36:42.74 ID:5tI186Ild]

6月からラインメタルが生産開始するからな
まあ大丈夫だろ

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-tF9G) 2023/05/30(火) 11:38:59.19 ID:6dTUiFqK0]

>>118
破片程度じゃ嫌がらせにもならないよ？
本物の馬鹿か

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 11:39:24.85 ID:UkaFwT5q0]

キーウ上空で20機以上の無人機が撃墜された。

同当局者(クリチコ市長など)は、「予備データによると、キーウ領空内で20機以上のレイシスト無人機が防空部隊や手段によって破壊された」と述べた。

今回のキーウ空爆は5月初旬以来すでに17回目となっており、これまでは「シャヘド」型攻撃無人機のみによって行われていた。
://www.rbc.ua/rus/news/nebi-kievom-zbili-ponad-20-droniv-vlada-povidomila-1685413501.html

昨日みたいな多段攻撃かもしれないので様子見だな

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Wjr7) 2023/05/30(火) 11:39:33.41 ID:YWGqCCwE0]

>>132
発射地点がロシアの奥だからそこ叩ないし、かつ迂回経路取ってるみたいだから、目標地点近くで打ち落とすしかないね。いわんや戦時だし周辺に対空網作る余裕ないしね。

[153 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 11:39:42.56 ID:Y8Q6g//YM]

コスパ評価するのも観点としてあっていいと思うけど、
戦術的なリスク判定、ドローンの生産性と弾薬の生産性、双方の資金力も鑑みなければならない。

アメリカにいくら格安ドローン攻撃をしかけても、アメリカの資金力ならばコスパの悪い兵器で撃ち落としても構わないだろう。

[154 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 11:39:50.94 ID:roSLlTNCF]

ウクライナ軍の反転攻勢、「タイミングは決まった」とゼレンスキー氏
https://www.cnn.co.jp/world/35204479.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナのゼレンスキー大統領は２９日夜の演説で、
ウクライナ軍による反転攻勢のタイミングに関する決定が下されたことを明らかにした。

「この点（タイミング）が最も重要な内容だ。タイミングは我々がどのように前進するかに関わるもので、
実際その通り実行に移す」と同氏は説明した。
その上で決定は下った」と付け加えた。
ただ具体的にいつ反転攻勢を開始するのかは明言しなかった。

[155 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZGUR) 2023/05/30(火) 11:40:35.47 ID:aKDps1ePa]

フィンランド国民として、私はウクライナへの武装こそが、ここ数十年にわたる納税者のお金の唯一の最良の使い方だと言いたい。私の唯一の批判は、西側諸国が十分な速度で十分な情報を送信していないということです。ウクライナは、息子や娘の命をかけて政治的姿勢の代償を払っている。今すぐもっとやろう！ #NAFO

https://twitter.com/kreusharri/status/1663252912942743565?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[156 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:41:14.52 ID:5tI186Ild]

87式も供与できないものかね
第三国経由とか使ってさ

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 11:42:45.19 ID:ST2aoURy0]

>>154
おれのタイミングでいきたいんや　みたいなの草

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:43:14.01 ID:gI9Oneyn0]

>>156
ウクライナにやるより台湾にやる方が日本の国益だよ

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-X2dJ) 2023/05/30(火) 11:43:41.55 ID:0i77A/G40]

>>145
そんなにするんか
劣化ウラン弾頭なのも効いてるのかな

[160 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 11:43:57.60 ID:VYFDdk0qM]

>>124
防空ミサイルだって命中しようが自爆しようが破片ごと溶けてなくなるわけではないしな
戦争となればある程度は仕方ないよ
無傷でなきゃヤダヤダの究極を言ったら撃たれる前に相手を滅ぼすしかない

[161 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 11:44:18.00 ID:5tI186Ild]

>>158
まあ台湾も巡航ミサイルとドローンで飽和攻撃されるだろうからなあ

[162 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 11:47:56.84 ID:Y8Q6g//YM]

>>154
ハリキウみたいに秘密裏に戦術的に反攻するのではなく、敵に不安を与えてモチベーションを下げて撤退させる戦略に切り替えているのか。
基本的に強気やな。

どちらかというとヘルソン奪還作戦に近いかな。

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:48:22.31 ID:gI9Oneyn0]

>>159
そもそも空戦力はハイバリューユニットだからな
迎撃する側もその能力に合わせてコストが高くなる

しかし今は攻撃ドローンの登場でコストの面で微妙に釣り合わなくなってきてる過渡期に当たる

将来的には見合った迎撃コストの兵器が開発されるだろうがな

つまり露にも同じことが言えるわけさ
そこんとこの我慢比べよ

一つ言えることは今回の反転攻勢でウクライナに侵攻してる露側の対空防御能力は大きく削られるだろうということ

[164 名無し三等兵 2023/05/30(火) 11:49:48.10]

ウクライナ軍崩壊する。ウクライナ兵、勝ち目のない戦いの命令をした将校を射殺。（グロあり） [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685413614/

[165 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 11:51:47.56 ID:YL348Jjwd]

>>163
爆弾抱えたCOIN機の大群でもパイロットの育成費用とか考えたら弾薬代1億2億で迎撃出来りゃ万々歳やからなぁ

[166 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZGUR) 2023/05/30(火) 11:52:01.56 ID:aKDps1ePa]

ニューヨーク選出のジェリー・ナドラー米下院議員は、ウクライナによるロシア領土内での米国製兵器の使用に反対する理由は見当たらないと語った。

ナドラー氏は「ロシアが報復行為のために自国の領土は不可侵であり続けなければならないのに、なぜ他国の領土への軍事侵攻が可能だと考えるのか理解できない」と語った。

同議員は、ウクライナがロシア領土内のパートナーから受け取った長距離兵器を使用できるという事実に、個人的には問題ないと述べた。

「彼らは自分たちの命、国、民主主義、平和の回復のために戦っている…そのために必要なものはすべて手に入れるべきだと思う」と述べた。

https://twitter.com/woopinz/status/1663170530881544192?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[167 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-LO04) 2023/05/30(火) 11:53:38.86 ID:8Uak2TKcr]

>>164
上官殺して脱走したロシア兵もいるしどっちもどっちだな

[168 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 11:53:58.56 ID:U62paHywr]

>>80
むしろ台湾独立に適用させたかったんじゃないかね
クリミア併合や、ドネツク、ルハンシク独立の口実に使われてしまったが

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 11:54:16.72 ID:lQf6iy0e0]

ゲパルトの砲身寿命も考えると、35mmとはいえ金がかかるな…。

>>158
賛成。
アップデートさせた87式を供与したい。

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-tF9G) 2023/05/30(火) 11:54:56.66 ID:6dTUiFqK0]

>>163
安い攻撃ドローンの登場で時代遅れになった自走対空砲がまた活躍できるようになったし
ドローンに対してもっと安価で有効な手段が実用化されるまでの間にゲパルトみたいな対空砲を使うのが無難だろう

[171 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-tDNo) 2023/05/30(火) 11:55:46.62 ID:fjP2B+qcr]

>>166
これが親露派の言う支援疲れか

まあ本当に支援に疲れてきたらトマホークとかALCMみたいな長射程兵器を供与して
ロシア国内の工場や飛行場を戦略爆撃させて終わらせる方向やろうな

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-X2dJ) 2023/05/30(火) 11:56:01.49 ID:0i77A/G40]

>>163
まぁ、CIWSの撃ち漏らしの代償は1000億円＋人命だからコストはそれなりに掛けるよなぁ

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 11:56:03.33 ID:gI9Oneyn0]

そして戦闘機供与されて戦力化した段階でやからね


今回の反転攻勢は
【政治的】にはある程度の打通を達成して領土奪還してスポンサー国への印象をよくすることが重要であるが
【戦略的】には戦闘機供与と戦力化に備えて露対空能力を削りに削るのが打通の割合以上に重要

新編旅団とそこの主力の供与戦車に注目がいってるが
今回の反転攻勢の裏テーマは露の対空能力を本格的に削りに削る
ってのだろうね

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 11:56:04.14 ID:vqwpZlFD0]

12.7ミリ弾はアメリカでは５千円ぐらいみたい
自衛隊の調達費はボリ過ぎなのかも

ＣＩＷＳの２０ミリ弾でも５千円
Ａ１０の３０ミリ弾で約２万円というソースも
電子制御の近接炸裂みたいな複雑な機構ではない３５ミリ機関砲弾が本当に８万円もするのかな

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 11:56:36.38 ID:olhvRohS0]

>>165
外観がww2時代の戦闘機を思わせるプロペラCOIN機でも1機６億円くらいするんだよね。
とにかく空を飛ぶものって本体も運用費も高いんだよね。

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 11:58:04.02 ID:lQf6iy0e0]

>>174
恐らくだが、納入数量の違いだと思う。
大量に購入する米軍と少量しか購入出来ない自衛隊の差は大きい。

[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-tF9G) 2023/05/30(火) 11:59:15.07 ID:6dTUiFqK0]

>>158
実はまだM42を運用してるけどね
台湾の技術なら自力で自走対空砲を作れると思うけど、SAMの開発に力を入れてて対空砲はスルーしてるっぽい

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-10GE) 2023/05/30(火) 11:59:26.67 ID:YWGqCCwE0]

>>174
価格が安いから日本海の先から調達するわけにもいかんから、産業維持のためのコストも考えないとね。

あるいは武器三原則という綺麗事を打破するか。

[179 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 12:01:00.92 ID:REkRsQ38a]

ロシア軍は士気が低いから守勢に回ると案外脆いかもね

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 12:02:22.70 ID:gI9Oneyn0]

>>179
守勢は士気と練度がものをいうからね
特に士官佐官の練度と末端兵の士気

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 12:02:37.25 ID:/IhboMhL0]

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗

[182 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:02:51.13 ID:YL348Jjwd]

>>175
そう言う意味で低コスト弾道攻撃を最初にやったのはハマスのRPG攻撃やな
市街地に無差別に撃ち込むから誘導なんか要らんし旧式のRPGの弾なら一万もせん
それがイスラエルの市街地に着弾してしまうと建物の被害だけでも何億って言う被害が出るからアイアンドームを作ったんよな

[183 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 12:02:55.91 ID:Y8Q6g//YM]

>>164
そんなもんじゃない？
ニンジャ小隊でも自殺ミッション与えられたり、内部抗争もしてたり、かなりエグいよ。

問題のある人を集めた死傷率100%の懲罰部隊もあると聞く。

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 12:03:36.42 ID:olhvRohS0]

>>178
> >>174
> あるいは武器三原則という綺麗事を打破するか。
　防衛費の増額よりこっちを先に手をつけるべきなんだよね。

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-1+my) 2023/05/30(火) 12:05:00.12 ID:IuGAAwAB0]

供与された武器で侵略国本土を攻撃するなって酷な話だよな
ww2を思い出してほしい。戦争を終わらすために連合国がドイツや日本に進撃し終戦に導いた過去を

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 12:05:38.24 ID:gI9Oneyn0]

>>185
その段階までいってないというだけよ政治的にはね

[187 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 12:05:39.03 ID:i03z9lusd]

>>184
何で法律で定められてもいない原則とやらに
制限されなきゃいけないんだろうね

[188 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:06:06.22 ID:A5bdwhLad]

>>30
人民は統制しているのに政治は統制されてないとかはありえないからわざとでしょ
そしてそういうのはヨーロッパ系は一番嫌うんじゃない？

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 12:07:16.07 ID:gI9Oneyn0]

>>188
下っ端に言わせて反応を見るのが支那の歴史に基づいたやり方やからね

[190 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 12:07:51.27 ID:GgM73AVLd]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりしました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[191 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:08:26.95 ID:BUahAKvzd]

>>180
督戦隊前提の構成やから士官が死んだら下級兵士は散り散りになるやろな
旧軍みたいに「死守を命じられましたので最後まで抵抗し武器弾薬が尽きた暁には手榴弾を抱えて敵陣に飛び込む所存」なんてのはおらんやろな

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 12:10:01.85 ID:UWESXsyO0]

>>185
そう思うよ
酷だよな

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 12:10:55.73 ID:ST2aoURy0]

ソ連軍の死者が２４００万人で凄いっていってるチャンネルがあったから、
ソ連軍の指揮がクソだからだろってコメントしたら米欄でロシア人に発狂されちゃったわ

俺は悪くないよな？

[194 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:11:37.10 ID:A5bdwhLad]

>>182
ん？
ハマスのはカチューシャ系のロケット弾じゃないのか？

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 12:11:56.40 ID:UWESXsyO0]

ロシアの攻撃ってミサイルの量だけだねw w

[196 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:12:11.80 ID:BUahAKvzd]

>>193
お前はヤンか笑
憂国騎士団に襲撃されるぞ笑

[197 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-2FXT) 2023/05/30(火) 12:12:42.43 ID:sDB/vhjha]

>>193 悪く無い。
悪いのは露助の頭だから。

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:12:43.92 ID:lQf6iy0e0]

>>193
スターリンが有能な軍人を粛清して、ソ連軍の指揮が悪かったのは事実だから悪くないな。

[199 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-MFji) 2023/05/30(火) 12:12:52.53 ID:UwQVUrvfd]

>>174
ランニングコスト込みな。弾体の単価ではない。

[200 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 12:14:15.47 ID:VHFzinlvd]

ロシア義勇軍「ブラックマーケットで買った」
ウクライナ「ブラックマーケットで買った」

これでおk

[201 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 12:15:01.52 ID:JzOLtQ7Yr]

中部地域への空襲警報の発表後、モスクワ時間の午前２時３０分ごろから休憩の報告が入り始め、ほぼ２時間止まらなかった。市当局者によると、少なくとも３件の火災が発生した。さらに、ある企業でヒットが記録されました。

キエフに加えて、ジトームィル、キエフ、キロヴォグラード、ハリコフ、チェルカッスイ、チェルニーヒウ地域でも夜間に航空警報が発令された。ウクライナのメディアによると、ハリコフ地方で３回の強力な爆発音が鳴り響き、地域の中心部でもその音が聞こえた。

[202 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-9cSS) 2023/05/30(火) 12:15:23.92 ID:0zmDYKRRM]

ソ連軍の戦死者は1400万人じゃね？

[203 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 12:15:53.33 ID:JzOLtQ7Yr]

中部地域への空襲警報の発表後、モスクワ時間の午前２時３０分ごろから休憩の報告が入り始め、ほぼ２時間止まらなかった。市当局者によると、少なくとも３件の火災が発生した。さらに、ある企業でヒットが記録されました。

キエフに加えて、ジトームィル、キエフ、キロヴォグラード、ハリコフ、チェルカッスイ、チェルニーヒウ地域でも夜間に航空警報が発令された。ウクライナのメディアによると、ハリコフ地方で３回の強力な爆発音が鳴り響き、地域の中心部でもその音が聞こえた。

ウクライナそこら中火災wウクライナ滅亡

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 12:17:33.59 ID:vqwpZlFD0]

ゲパルトの欠点は足が遅くて守備範囲が狭いことだろうか
ロシア国内からキーウまで最短でも200ｋｍぐらいだから鈍足なシャヘドなら到達まで１時間程度かかるわけで
航空レーダーで早めに探知できれば飛行ルートを予想して先回りしておける

韓国のＡＡＧＷみたいな装輪式を供与してやると防御率が向上できそう
https://www.youtube.com/watch?v=KYPDo-p_XHU

[205 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:18:07.86 ID:BUahAKvzd]

>>194
マジか？と思って調べたけどよく分からんかった
手製ロケット使ってるらしいが、RPG使ってるって話は聞いた事ある
カチューシャとかやったらイスラエルが真っ先に潰しに行くと思うけどなぁ

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:19:03.30 ID:lQf6iy0e0]

>>203
＞ウクライナそこら中火災wウクライナ滅亡

1年以上前から言っているけど、妄想や願望が現実になる事はない例だなｗ

[207 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:19:06.82 ID:kRlmDr71d]

>>189
俺みたいな素人でも気づくことだから12億人のなかから上り詰めた中国共産党指導部が気づかない訳ないんだよね
なのでそのやり方で通せると思ってるんだろうけど勝手にヘイトを集めてくれて謝々

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/30(火) 12:19:25.42 ID:ZTIE8Sqg0]

防空レーザー兵器が確立されるといいんだけどな

[209 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 12:21:05.02 ID:B9dMpwIUM]

>>191

ウクライナで無茶苦茶やらされてる奴は
なんの犯罪を犯したわけでもない
一般人がゼレンスキーの人攫い動員で
半ば誘拐されるように連れてこられた
哀れな連中である一方
ワグネルの囚人兵のほうは「ウクライナで
命をかけて戦ったらお前の刑期を帳消しにしてやって
刑務所から出してやる。
この『 取引』に応じるもよし、応じぬもよし」で
結局のところ自分の命をかけることに同意した連中だからな。

片方は人攫いや赤紙みたいなのに戦場に引きずってこられた層で
もう片方は、まあ少なくとも戦場に来ることに自分から同意した層だから
「自発的意思の有無」
で行くとゼレンスキーに人攫いされたウクライナ徴募兵より
刑期消滅と引き換えにワグネルで戦ってるロシアの囚人兵のほうが
粘り強く「俺は俺の意志でここに来た」と
自発性に基づく士気が残存してもおかしくはない。

[210 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:21:21.94 ID:kRlmDr71d]

>>205
そうか
手製とは知らなかった
手製なら弾頭はRPGで推進力を何かしらでブーストしてるんだろうな
俺も思い込みで書いてるだけだから気にしないで
暇があったら調べてみる

[211 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:23:26.61 ID:BUahAKvzd]

>>204
本当なら迎撃位置で待機してる航空機でインターセプトするのがええんやろうけどなぁ
赤とんぼを復刻生産して支援したら喜ばれる？

[212 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-L1ox) 2023/05/30(火) 12:23:41.23 ID:AWjtOafZM]

落とし所はロシア軍はウクライナ占領地域から撤退
ロシア占領地域は独立(してロシアの傀儡国家の緩衝地帯へ)
ロシアはクリミアへの陸路通行権を獲得して戦争の目的達成
かな？

ロシアはドイツがWW1で暴れて、解体したのにWW2で暴れるので再解体
なのに今はNATO,EUとしてやっぱりドイツは君臨してウクライナを攻略成功
ドイツは東方を制覇しないと気が済まんのか？
まあドイツというか西方ヨーロッパ人というべきか

[213 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-8/ym) 2023/05/30(火) 12:24:34.37 ID:6oVSx3G7a]

防空レーザー兵器「完成したで！」
ドローン「雨天攻撃能力を獲得しました」
ゲパルト「やれやれワシの出番かのう」

[214 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 12:25:36.68 ID:kPwiAjZOa]

どんな災いも「ロシアがロシアであるという事実」には及ばないというね

[215 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 12:28:38.35 ID:JzOLtQ7Yr]

あほのウクライナざまあだね

[216 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:31:14.05 ID:BUahAKvzd]

>>214
アフリカの現状を嘆く言葉に「TiA 、This is Africa」ってのがあるけど、これからはTiRになるな

[217 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 12:31:35.93 ID:vs8Sb4F5a]

>>208
ヤシマ作戦みたいなのが必要なわけじゃないが
やはりレーザーで長距離狙撃となると大電力での大出力
ムズいわなー

地下数ヵ所に巨大バッテリー置いて、地上の大型コンセントからの電力供給
発射後は反撃防ぐためコンセント外し即移動、という感じじゃなかろうか

やっぱりエヴァじゃん

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:32:50.41 ID:lQf6iy0e0]

>>204
https://www.youtube.com/watch?v=pb5_F4_Eod8

前に誰かが貼っていた動画だが、ラインメタルも機動力重視で装輪。
個人的に外観は履帯の対空砲の方が好きだが、実用を考えると装輪だよな…。

[219 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-33Dk) 2023/05/30(火) 12:32:56.57 ID:QA0kHV90x]

ウクライナ軍の反転攻勢、「タイミングは決まった」とゼレンスキー氏
https://www.cnn.co.jp/world/35204479.html

（ＣＮＮ） ウクライナのゼレンスキー大統領は２９日夜の演説で、ウクライナ軍による反転攻勢のタイミングに関する決定が下されたことを明らかにした。

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 12:32:56.78 ID:vqwpZlFD0]

>>199
なるほどー
銃身の寿命交換なんかが含まれてるということかな
廃棄予定で死蔵されてたゲパルトならお安く済みそう

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-RXlu) 2023/05/30(火) 12:33:34.83 ID:Hh9wa/YX0]

パトリオットがまたやられたのか
好機とみて昼も攻撃続けてるんだな
もうキエフの対空兵器枯渇してきてるんじゃないか

[222 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-Qq2U) 2023/05/30(火) 12:33:54.86 ID:rHTzAxr9p]

初期にオデーサ揚陸艦で特攻してたら獲れただろって思っちゃう

[223 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:34:18.33 ID:BUahAKvzd]

>>221
ルカシェンコの余命えらい事になってんで！

[224 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/30(火) 12:34:33.63 ID:94+ZEb2ld]

>>212
意味不明

[225 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-RuBV) 2023/05/30(火) 12:34:44.57 ID:/+19rC82d]

>>193
確かにその通りなんだけど1000万人近くが民間人だからそれだけでもない

[226 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 12:35:51.19 ID:JzOLtQ7Yr]

戦術核まだー？ロシア頼んだぞ

[227 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 12:36:00.56 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1663385760026992645
キーウ上空防空戦で使用されるパトリオットPAC-3ミサイルと思われる映像。

サイドスラスターにより特徴的な飛行機雲が出来ます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[228 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 12:36:51.61 ID:roSLlTNCF]

ロシア、戦争に勝利しなければ「交渉なし」　ＥＵ外交トップ
https://www.cnn.co.jp/world/35204481.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 欧州連合（ＥＵ）の外相にあたるボレル外交安全保障上級代表は２９日、
ロシアとウクライナの戦争が今夏、どのように展開するかについて、楽観視していないと述べた。

ボレル氏は、ロシアについて、戦争に勝利しなければ交渉は行わないと考えているとの認識を示した。

[229 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 12:37:04.69 ID:kPwiAjZOa]

>>222
船で補給繋がなきゃいけないからそれはそれでとんでもない狩り場になりそうだな

[230 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:38:59.49 ID:BUahAKvzd]

>>229
歴史的に上陸作戦は大体失敗するからなぁ
最も有名なノルマンディが実は例外

[231 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-FA6k) 2023/05/30(火) 12:40:58.93 ID:5TDKY1zqd]

中露等の大陸の大国の価値観は、小国は大国の言う事を聞くのが秩序だから
領土割譲和平案も別に悪気があるわけではなく、当たり前でしょって認識

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-S+HU) 2023/05/30(火) 12:41:03.19 ID:wXCBHyyt0]

ロシアは国内におびき寄せて大ダメージを与えて
反転攻勢でキーウを目指そうとしてるんだって
そのほうが侵略者から国土を守ったって聞こえがいいから

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:42:56.93 ID:lQf6iy0e0]

>>227
キーウの人達はこれを見てるのか。
パトリオット、たったの2基で良くやっている。

[234 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:43:16.33 ID:kRlmDr71d]

>>230
仁川も例外にはならないの？

[235 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:43:53.37 ID:kRlmDr71d]

まさか挑戦戦争がNGワードとは思わなんだ

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:44:58.69 ID:lQf6iy0e0]

>>232
米国のレンドリースがあったからナチスを追い出せたのに、今の露助は何を勘違いしているのだろうな？

[237 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-65+v) 2023/05/30(火) 12:45:38.97 ID:ztoF2MqUM]

アメリカは兵士の損失ゼロで
パトリオットの実戦データを毎日収集。
次期モデルに必要な貴重な資料。
それにタダで付き合ってる間抜けロシア。

[238 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-tF9G) 2023/05/30(火) 12:45:43.16 ID:CIe5LMD8p]

>>231
の割に一番の大国であるアメリカに喧嘩を売ってるから、この両国にとって大国＝オレさまという認識だろう

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:45:49.80 ID:lQf6iy0e0]

朝鮮戦争がNGなのか？

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-ERsl) 2023/05/30(火) 12:46:16.32 ID:I1brKO/G0]

>>232
ウクライナが食いつくエサないでしょう

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 12:47:21.89 ID:gI9Oneyn0]

朝鮮戦争の仁川攻略作戦はノルマンディー上陸作戦と並ぶ軍事史に残る水陸両用作戦の成功例だからなぁ

[242 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 12:47:45.20 ID:VHFzinlvd]

>>222
旗艦モスクワやその後も揚陸艦が沈んだやん
当時からバイラクタルtb3やドローンは使用していたし、ネプチューンなどの対艦ミサイルもあったぞ
その後には英から地対艦型ハープーンも供与されている

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-ERsl) 2023/05/30(火) 12:48:06.22 ID:I1brKO/G0]

「朝鮮」って韓国ではNGワード
「韓半島」とかいってたし

いまでもそうなのかな？
90年代はすぐ訂正飛んできた

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 12:48:30.65 ID:ST2aoURy0]

>>225
そういう風に言い返してきた奴いたから　
「自国民を１５００万人ぐらい殺された時点で指揮がクソじゃん　いつまでもクソなソ連軍を誇りに思ってるのはどうかと」って返事しちゃったら
そしたら発狂された

しょうがないよな　事実だし

[245 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:50:35.96 ID:BUahAKvzd]

>>234
なるな
マッカーサー凄い
古いのを言えばトロイア戦争も初戦は上陸作戦やったな

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5795-zIHn) 2023/05/30(火) 12:51:04.09 ID:lQf6iy0e0]

>>244
正論過ぎてﾜﾛﾀｗ

[247 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 12:51:55.77 ID:xAshDj6Ed]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白いがジジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[248 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-tF9G) 2023/05/30(火) 12:52:02.27 ID:CIe5LMD8p]

>>230
むしろ成功した上陸作戦が多いけど？
シチリア上陸作戦とか、太平洋戦争でアメリカが仕掛けた上陸作戦とか

[249 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:52:07.83 ID:kRlmDr71d]

>>239
>>234はNG無しで通ったから、俺はそれがNGみたい
NGじゃない人裏山

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-S+HU) 2023/05/30(火) 12:52:17.44 ID:FrG8tsLI0]

>>227
やっぱ優秀なんだなパトリオット
流石は愛国者の名を持つ兵器

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-S+HU) 2023/05/30(火) 12:52:44.60 ID:vqwpZlFD0]

https://www.youtube.com/watch?v=Bi2vtp3WYwI
サーマルスコープをゴーグルに映してるだけの宣伝プロップみたいだがＳＦ感があっていい

[252 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-RuBV) 2023/05/30(火) 12:54:00.97 ID:/+19rC82d]

>>244
それを言い出したら軍隊によるあらゆる虐殺事件は防衛側の無力が悪いってことになる、それこそブチャの虐殺も

[253 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RsGa) 2023/05/30(火) 12:54:04.22 ID:uPyqD1Fpa]

前スレで気になったんだが、日本ってそんなに反露強硬派だったのか?
兵器の供与だってままならない平和国家ですやん。

[254 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 12:55:20.33 ID:i03z9lusd]

>>248
大体難しい作戦やから確実に行ける状況でしか実施せんやろ
博打でやると大体酷い事になるディエップとか

[255 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Yj3o) 2023/05/30(火) 12:55:48.09 ID:h4JPgm0Od]

戦後ウクライナは軍事ドローンの大国になるな
錬度も戦術もすごいだろうし自衛隊も隊員派遣しねーと

[256 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FtKH) 2023/05/30(火) 12:56:26.28 ID:muHTV3yTd]

>>100
クレー射撃な人で防空部隊作るのかと思ったぜ

[257 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-w75Y) 2023/05/30(火) 12:56:49.24 ID:vp0ILd5gd]

>>253
わりと中から見るとわからんだけではっきり言って戦後も一貫して狂犬国家だよ

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-bOcv) 2023/05/30(火) 12:57:28.48 ID:YCLxdwXC0]

>>227
リアルミサイルコマンドだなあ。スゲェ

[259 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 12:57:45.07 ID:BUahAKvzd]

>>248
成功例→語り継がれる
失敗例→忘れよう
有名な失敗例はガリポリやな
そもそも上陸側はすごい不利やからノルマンディだって戦場単位で見れば辛勝やからな
橋頭堡を構築してその後のナチ軍を壊滅に追い込んだ第一手として評価されてるから勝利扱いであって連合国側の被害は無視できないレベルではあった

[260 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FtKH) 2023/05/30(火) 12:58:18.32 ID:muHTV3yTd]

>>109
流れ弾問題解消するから、実用化したらあっという間かもな。

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-S+HU) 2023/05/30(火) 12:58:25.05 ID:O4mcGL4Q0]

雑魚ドローンの対処を旧式の対空ミサイルと対空機関砲に振り分ける
対空トリアージのノウハウはどんどん貯まっていくんだろう

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 12:59:35.12 ID:ST2aoURy0]

>>252
もちろんわかるけど、ロシア人って対独戦の死者が多かったことを　「ソ連が世界を守ったんだ」って話にすり替えて誇るじゃん
誇ることではなくね？

だから今後も煽っていいよな　

「こんなに犠牲者が！！　ソ連が撃退したんだナチスを！！　ヨーロッパを解放したんだ！！　こんなに犠牲をだして！！　」みたいなのイラネーから
くせーんだよ……

[263 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:02:25.06 ID:VHFzinlvd]

CIWS代替防御用レーザー砲の開発も進んでたと思う
既に試作レベルで1チャージ20発とかいうのも見た記憶があるがソースは失念

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf19-S+HU) 2023/05/30(火) 13:03:13.09 ID:d06Xi0HV0]

>>257
アメリカがトランプ以前辺りまで日本より韓国を信用してたのは
韓国は従順で日本が反抗的だからだしな
だから貿易でも戦後頻繁に日米で揉めてたわけだし

[265 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RsGa) 2023/05/30(火) 13:03:41.70 ID:uPyqD1Fpa]

>>257
まじかよ…って思ったけど、左翼さんを見てるとベクトルが違うだけでヤバさはそうなのかも。

もしかして日本って軍事大国?

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 13:04:09.39 ID:ST2aoURy0]

レーザーは壊滅的な欠点がある
それは水蒸気が多いと威力が半分以下になって、しかもいくら出力をあげても晴天のピークパワーに近づかない点

ゲランが雨の日にやってきたらもう撃ち落せないよ

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:04:55.18 ID:s/8remOR0]

上官殺してウラーと叫んでも何も起きないのがウクライナか
そりゃあ反攻とかしようもないわな
第一次世界大戦で無謀な突撃命じる上官に逆らったフランス軍兵士みたいなもん

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 13:05:42.39 ID:UkaFwT5q0]

>>227
スーッと伸びてくのが接近用ロケット
消えたあとにシュッと出るのが終末誘導サイドスラスター
丸く残ってるのが直撃爆発した痕跡か

ウ軍はこういう映像上げないよう警告してるけど気持ちはわかるなぁ、10発のイスカンデルを叩き落として首都の空を守る勇姿だもの

[269 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:05:58.85 ID:VHFzinlvd]

なので最初は実弾とレーザーを併用する
アイアンビームもアイアンドームとミックスして運用する

[270 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 13:06:09.41 ID:BUahAKvzd]

>>256
そんな感じ
銃の制御は機械的にやるから練度はあんまり要らん
低空を低速で飛行するドローンにしか効かんけど

[271 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 13:07:09.18 ID:BUahAKvzd]

>>264
どこの並行世界よ笑

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:08:22.51 ID:s/8remOR0]

結局攻撃が成功するかどうかなんて現場の兵士が一番わかってるよなあ

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 13:08:32.52 ID:ST2aoURy0]

>>265
日本は世界９位の軍事大国だけど

そもそも顔が中国人にそっくりで人口と防衛費がロシアとあまり変わらないって想像してみろよ
いうほど優しそうか？

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/30(火) 13:08:40.50 ID:WNhTixjo0]

>>213
軍事用レーザーレベルなら雨天でも実用性に問題が出るほどは減衰しない
https://www.mobilityengineeringtech.com/component/content/article/adt/insiders/defense/stories/28063

[275 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 13:08:52.33 ID:roSLlTNCF]

ウクライナ陸軍トップ、東部前線を視察　「その時は間もなく」
https://www.cnn.co.jp/world/35204489.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ陸軍トップのシルスキー司令官は、東部のリマン市近郊の部隊を視察し、
兵士らに対して、ロシア軍に対する反転攻勢を実行する時期は間もなく訪れると述べた。

[276 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-w75Y) 2023/05/30(火) 13:09:31.98 ID:vp0ILd5gd]

>>265
例あげると、東日本大震災でコンビニ並ぶニュースあったろ？
あれ、他国から見ると昆虫とか虫を見てるような不気味さがあんのよ
中韓の異常な反日もこういうとこに対する恐怖が根元なのよ

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:09:50.45 ID:s/8remOR0]

バフムトなんて散々死亡者出しても守ることもできず
政治的利用のために撤退したという
死んだ兵士って政治のために死んだってことだよな

[278 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8xct) 2023/05/30(火) 13:11:26.35 ID:sLFUTHvJa]

珍露の願望は一度も叶わない
はよIPなしにいけや

[279 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-va/Z) 2023/05/30(火) 13:12:00.03 ID:hLZnI4Nza]

>>277
半年以上かけて兵器も人員もウクライナ以上に溶かして落とせたのが廃墟と化したバハムートだけ
のほうがしっくりこねえ？

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 13:12:32.35 ID:ST2aoURy0]

まぁアリよさらばとか自分で言っちゃってるしな

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:12:43.64 ID:uQ7VMZTS0]

ザルジニーって頭に怪我してなかった？
反攻煽る映像だしてたけどあれなんか違和感あるし合成？

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-wua/) 2023/05/30(火) 13:13:15.29 ID:Xs6w/wBE0]

上官殺し映像は親ロ派ですら「本当なら凄いですね」ってフェイクを疑ってた代物なのに今更何をｗ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-j0PR) 2023/05/30(火) 13:13:39.71 ID:xBxgKEPR0]

>>174
大量生産で一気に安くなるのか
米国以外では無理っぽいが・・・

参考データありがとう

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:15:14.18 ID:uQ7VMZTS0]

アメリカ軍でさえ兵器調達コストが高すぎて企業の国民への犯罪だとまで言われてるのに
日本の場合は重犯罪ってレベルになるが

[285 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 13:15:15.13 ID:BUahAKvzd]

>>277
戦争って全て政治・外交の延長で行われてるんよ
爆弾落とすのもそれで人が死ぬのも全て政治責任でやってる
だから戦後賠償と言う政治的な決着をする訳で、個々の兵士が被害者家族に菓子折り持って行ってごめんなさいとかする事は基本的には無い

[286 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Yj3o) 2023/05/30(火) 13:23:06.43 ID:h4JPgm0Od]

なんやまたモスクワ近郊で爆発かw
国内ガバガバすぎんだろ

[287 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:23:40.46 ID:VHFzinlvd]

>>286
タバコの不始末？

[288 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-G+mB) 2023/05/30(火) 13:25:32.64 ID:GhmMd1pTM]

国電遵法闘争暴動やら日本赤軍やら成田闘争やら地下鉄サリン事件みてたらなんかの拍子でチャッカマンしたらやべー国民かもしれんな
不名誉なことに赤軍やらサリンやらテロ先進国だろ・・・

[289 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ZC3r) 2023/05/30(火) 13:25:58.51 ID:/IytH1llr]

そろそろ日本も、ウクライナにVADSとか防衛用兵器を都市防空用に支援してもええんでないかな？
VADSでも低速な自爆ドローン対策位ならまだいけるやろ

[290 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-FA6k) 2023/05/30(火) 13:29:19.92 ID:5TDKY1zqd]

>>287
TwitterでUAV？が飛んでる動画見かけた

[291 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:31:30.82 ID:VHFzinlvd]

まあ防衛用兵器ならなあ
自走式だと攻撃に転用される可能性はあるが
いやいやゲパルト水平射撃とかまさかそんな

>>290
防空網機能してないんかな…

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/30(火) 13:32:20.95 ID:WNhTixjo0]

>>245
日本でも太沽上陸作戦とかいろいろあるやん

[293 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-G+mB) 2023/05/30(火) 13:32:29.05 ID:GhmMd1pTM]

そろそろまたセスナで赤の広場に着陸しないといけないな

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/30(火) 13:33:49.72 ID:WNhTixjo0]

パレンバン空挺作戦に続くジャワ上陸作戦とかも

[295 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Yj3o) 2023/05/30(火) 13:33:59.16 ID:h4JPgm0Od]

今まで弱い奴（弱小国、非正規軍）ばかり相手にしてそれなりの奴（中堅国、正規軍）と喧嘩してこなかったイキリ不良の末路って感じで情けないなぁロシアは
国内すら守れなくなってるやん

[296 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cub0 [上級国民]]) 2023/05/30(火) 13:36:13.98 ID:+JY0kjJca]

007の車から発射されるような小さいミサイル
を作れないの？ドローン用として

[297 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 13:38:40.46 ID:BUahAKvzd]

>>292
日本で有名なのは蒙古襲来やな

[298 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:39:53.44 ID:VfnCHQXld]

まあ当然ウクライナがドローン攻撃できないはずもなく
これまでは各支援国の立場や意見、ロシアの反応を見ながら自重していただけだな
ストームシャドウの供与といい、米下院議員の発言といい、確実に流れは変わってきた

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d702-pRuW) 2023/05/30(火) 13:40:05.87 ID:hpQEyQcO0]

主攻はまだなのか。あっちで進撃したらすわ主攻か、と情報見るたび悶々とするが、これウクライナの焦らし情報も併せて現地の露助はシェーピングでけっこう神経削られてそう

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GEim) 2023/05/30(火) 13:43:21.83 ID:9CyIElNu0]

>>37
国籍がロシアなだけ〜

https://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouGenjou/Genjou.htm

戦後になっても日本に帰国せず、現地に残留した日本人がいた。彼らは、その後、サハリンなどのソ連各地に移住したため、北方四島の日本人居住者はいなくなった。しかし、彼らの2世3世の中には、北方四島へ移住するものが現れた。このため、現在では、日本人旧島民の2世3世4世が若干名北方四島に居住しているとのことである。ただし、彼らの国籍はロシア人である。

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-S+HU) 2023/05/30(火) 13:44:55.71 ID:HitPwCJO0]

ロシアは伝統的に守りが最強
後の先を狙ってくるお国柄とも言えるな
大陸の覇者だったナポレオン軍を文字通り壊滅させ
ドイツの大攻勢をモスクワ、スターリングラード、そしてクルスクでうけきってからの反撃で大打撃を与えた
今回もそれ狙ってるね

[302 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 13:46:49.42 ID:VfnCHQXld]

>>296
単純に炸薬と推進剤の容積が必要だからなあ
大きさからするとスターストリークの子弾(ダーツ)くらいの大きさを言っているのだろうが、その大きさではろくに飛距離を稼げないだろうな

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 13:47:56.51 ID:mBllz0zY0]

モスクワに向かっているのは前翼型震電

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 13:52:03.84 ID:ST2aoURy0]

これ、だれだか答えられる奴、このスレにいる？

https://pbs.twimg.com/media/FxTLpdfX0AAH2-t?format=jpg&name=small

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 13:52:44.08 ID:UWESXsyO0]

>>295
笑、上手いこと言うな

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 13:54:14.32 ID:ST2aoURy0]

ナポレオンがモスクワを攻撃したとき、首都はモスクワじゃないんよね

モスクワを焼いて後ろに下がったロシア軍の戦略は素晴らしいけど、
べつに首都を犠牲にした究極の戦法じゃない

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-gXRB) 2023/05/30(火) 13:57:05.06 ID:9SgwrDs/0]

モスクワ郊外上空で撃墜されたウクライナ軍のカミカゼドローン🥴


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663408689527803909/pu/vid/352x352/HzXKROcLczttU2Kn.mp4

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 13:57:59.99 ID:mBllz0zY0]

動画がいっぱいで何機モスクワに向かっているのかわからない
警官が撃ち落としたのが一機
https://twitter.com/ralee85/status/1663405267571159041?s=61&t=snAwsTzbRZZBt0yoFOhvjA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 14:00:14.31 ID:UWESXsyO0]

>>231
だから、あんな国民になるんだなw
中国人も少しは気概もてよ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 14:00:53.76 ID:UWESXsyO0]

>>226
パトリオットに落とされるよ

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 14:01:08.38 ID:mXKlmVE40]

Alleged FSB source in Moscow: Full mobilization is likely to be announced in the coming days in Russia.
If this is true, then this morning's multiple drone attack on Moscow, most of which appear to be getting shot down by air defense, could very well be Putin's false-flag.

モスクワのFSBの有力な情報源です： ロシアでは今後数日でフル動員を発表するようです。
もしこれが本当なら、今朝のモスクワへの複数のドローン攻撃は、そのほとんどが防空で撃墜されているように見えるが、プーチンの偽旗である可能性が非常に高い。

https://twitter.com/igorsushko/status/1663406948094738432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 14:01:47.93 ID:UWESXsyO0]

>>221
またってw
パトリオット、何基あるんだよw

[313 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-H4Q5) 2023/05/30(火) 14:03:14.30 ID:V4Tg/2p8r]

雑魚すぎるパトリオット

既に数十基やられた

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 14:03:44.44 ID:UWESXsyO0]

>>313
笑
おもしろいw

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-gXRB) 2023/05/30(火) 14:03:56.24 ID:9SgwrDs/0]

>>トルコの情報筋によると、キエフへのロケット攻撃の結果、別のパトリオット砲台が破壊された。 3つのパトリオットバッテリーがウクライナに送られ、そのうち2つは数週間以内に破壊されました。
ロシアはパトリオット砲台を探知し、電子情報と衛星情報を備えた標準的な巡航ミサイルを発射した。 そして極超音速ミサイルが砲台に向けて発射される。
砲台指揮官は、ミサイルが破壊できる以上に進んでいることを確認すると、砲台内の少なくとも 32 発のミサイルすべてを無差別に発射し始め、その直後に砲台は破壊されました。
したがって、今日はおそらくさらに少なくとも 20 億ドルの損失が発生し、以前の損失は 50 億ドルに達しました。



こちらの情報を読むと、キエフ軍のハゲ情報長官が激怒してモスクワに向けてカミカゼドローン攻撃したのも頷けますね🥴

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C8yA) 2023/05/30(火) 14:05:20.68 ID:+/M46Kfv0]

岸田息子クビだってよwww
これでいつでもキーウに行けるなwww

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-w2Co) 2023/05/30(火) 14:06:14.34 ID:UWESXsyO0]

ロシアがウクライナの数十基のパトリオットが破壊！

アメリカ w w

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 14:06:42.00 ID:BdgfNgc00]

>>58
シベリアや極東地域への強制移住とかまたやる流れか

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:06:51.62 ID:mBllz0zY0]

これ面白いな
各国の防空ドクトリンが変革を迫られる
撃ち漏らさないためのレイヤーだったのが
雑魚はスルーする防空戦術に変わらざるをえない
ラジコンレベルの侵入飛翔物は警察とか消防団が担ないと
いちいちスクランブルなんてしてられない

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 14:07:11.68 ID:mXKlmVE40]

ロシア軍情報によるとハイマースは全滅してるんだからパトリオットも全滅だ

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 14:07:19.32 ID:ST2aoURy0]

岸田の息子がバカなのも、そのバカにポストを与えた岸田がクソバカなのもしっているが、
さすがにどうでもいいわ・・・

自民党内にバカが居るのは日本国民なら誰でも知ってるし、そこまで罪があるバカでもないこの際

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:08:14.39 ID:mBllz0zY0]

モスクワの警官はなんで撃ち落としたんだろう
正面から飛んできているけどまさか警察がイグラを持っている？

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:09:38.19 ID:mBllz0zY0]

日本の海岸線の警察駐在所にスティンガーが配備される時代が来るのか

[324 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-H4Q5) 2023/05/30(火) 14:10:31.16 ID:V4Tg/2p8r]

走ーれ(バンバンババン
はしれ(バンバンババン
マッハシューター風より早い

ビルダップ(バンバンババン
ビルダップ(バンバンババン
バンバンババン、バーン
ババンババンバンバーン

[325 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 14:10:51.51 ID:roSLlTNCF]

5月30日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者207440(＋410)
戦車3802(＋1)
装甲車7469(＋2)
長距離砲3445(＋10)
MLRS575(＋0)
対空ミサイル車両332(＋1)
航空機313(＋0)
ヘリコプター298(＋0)
無人機3092(＋38)
巡航ミサイル1107(＋51)
輸送車6219(＋12)
艦船18(＋0)
特殊車両454(＋1)

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 14:11:19.44 ID:gI9Oneyn0]

>>303
モスクワにドローン展開させればそれだけ防空装備をモスクワに展開させんとあかんからな
そうなるとウクライナ侵略部隊や占領地域の防空能力が削られていく

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:11:28.11 ID:mBllz0zY0]

こんだけエンジンがうるさいと
インターセプト手段は音響ホーミングのUAVドローンで十分な気がする

[328 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 14:12:00.48 ID:roSLlTNCF]

ロシアが軍縮条約から脱退、軍備管理の空白「埋める必要」　大統領報道官
https://www.cnn.co.jp/world/35204495.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 通常兵器の保有上限を定めた欧州通常戦力（ＣＦＥ）条約の破棄を受けて、
ロシア大統領府のペスコフ報道は、条約の破棄が直接的な提供を及ぼすことはないものの、
軍備管理の領域に「大きな空白」があり、これを埋める必要があると述べた。

[329 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 14:12:12.00 ID:xAshDj6Ed]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/30(火) 14:12:45.07 ID:ZTIE8Sqg0]

>>321
てかこの場合は、日本人がくっそどうでもいい細かいマクロにもミクロにも影響のないことを大問題とするゴミみたいな生産性皆無な性質を問題視すべきだけどな

はっきり言って日本の経済停滞や政治が進まんのは、日本人の性質の問題だわ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 14:12:53.88 ID:gI9Oneyn0]

>>324
大きな空白を埋めれるリソースはあるのだろうか

[332 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 14:15:33.96 ID:JWdfDuTgd]

>>326
UAV攻撃を受ける側になると今度は国土の広さが仇になるな
守らにゃならんポイント同士が離れてるからユニットの展開が難しい
例えるならテニスのコートがロシア側だけ2、3倍広いみたいな状況
しかも散々ロシアがウクライナに撃ち込んだ後やから文句も言えん笑

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 14:16:09.28 ID:ST2aoURy0]

>>328
予算の６０パーセントを失って軍拡するんだって

やーねー（ﾋｿﾋｿ

[334 名無し三等兵 (JP 0H8f-5Ti3) 2023/05/30(火) 14:17:17.46 ID:KMhggEVUH]

>>331
無条約だからって西側が軍拡するのはけしからんよね…という手前勝手な理屈っす。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C8yA) 2023/05/30(火) 14:17:40.72 ID:+/M46Kfv0]

>>322
ロシアの警官は兵士並みの訓練してるんじゃね？
樺太、北方領土の陸、海軍の兵士全部鮭との大型トレードでウクライナに連れてったから今は警官が防衛隊兼任してるって前話題になってたし

[336 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FtKH) 2023/05/30(火) 14:17:52.58 ID:H0joozHDd]

>>297
屋島とか厳島とか…

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:18:36.75 ID:mBllz0zY0]

誰かがカミカゼドローン撃墜に最適化した音響追尾UAVドローンを作ったとして
うるさい珍走団とか隣の芝刈り機とか
冷蔵機能付き１２トン車の居眠りを排除するのに使いそうでまずい
いや、使いたい気がする

[338 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Yj3o) 2023/05/30(火) 14:18:39.88 ID:h4JPgm0Od]

もしかして破壊されたパトリオットの部品一つ一つが新たなパトリオットになるのでは…？

[339 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 14:20:33.02 ID:roSLlTNCF]

Mig29じゃシャヘド落とせないの?

[340 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 14:23:22.11 ID:MWh/E2Eba]

>>325
ドローンと巡航ミサイルえぐい
ウクライナの殺露感情だけがバク上がりだわ

[341 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-H4Q5) 2023/05/30(火) 14:25:14.77 ID:V4Tg/2p8r]

鋼鉄ジーグがあればウクライナ軍も全滅よ！

>>339
対費用効果、最悪じゃね？

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff42-vIKL) 2023/05/30(火) 14:25:18.43 ID:K5jizXpy0]

>>338
プラナリア見たいに？



ゼレンスキー 「忍法 パトリオット影分身」

[343 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-Osqg) 2023/05/30(火) 14:25:43.53 ID:yN9lfRovd]

スレももうすぐ1000か
2000になるまでに終戦すれば早い方だろうか

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 14:26:52.83 ID:fZyHUZNV0]

>>325
これだけ打ち込んでマンション一棟半焼どまり？ホントロシアは無能なクズだな

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:30:13.79 ID:mBllz0zY0]

モスクワのビルに当たった跡だけど
雑魚とはいえそれなりの威力はあるわけで可燃物とかインフラに当たると
経済活動を麻痺させることもできるのでこれからの防空の考え方がどうなるか

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C8yA) 2023/05/30(火) 14:30:22.78 ID:+/M46Kfv0]

ディアゴスティーニ・ウクライナ「毎月支援が貰える"月刊岸田"創刊！初回特典は6億$！！」

[347 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 14:32:31.84 ID:Y8Q6g//YM]

>>330
システム設計するときに、大きな要件を定義して、少しずつ小さな要件や仕様に展開するのに似てるよね。

そもそも、政治家はこの国をどういう風にしたいのか？
そこで何の問題に注目すべきか？

ボトムアップで小さな問題を対応し続けると、全体に対して矛盾や齟齬を孕んで、意味不明になる。

メディアもメディアで、一つ一つの問題に注目してばかりいて、そもそも大局を見極めたり、大きな目標を達成させたりする意識も能力もないのだろう。


国造りという社会システムを設計するという意識で取り組まないと、イデオロギーで右往左往してばかりいることになる。


古事記に書かれた国造の人たちの方が、明確な国家目標があり、行動指針を示していたようにも思えてしまう。

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:32:33.46 ID:mBllz0zY0]

相手国の携帯電話を搭載していて
相手国上空に侵入すると4Gネットワークを介して
緻密な活動を可能にする機能を備えたカミカゼドローン

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-AcL3) 2023/05/30(火) 14:33:52.94 ID:lbyEqQaB0]

Bukのミサイルが枯渇しそうだから改修して、AIM-120C-5を搭載する話どうなったか知っている方います？
改修は止めてNASAMS供与したのかな？

[350 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LO04) 2023/05/30(火) 14:34:08.52 ID:tE6UctmWa]

>>230
太平洋戦争で失敗した上陸作戦は、実はウェーキ島の第一次攻略作戦しか無い
上陸作戦って厳しいぶん、やる側はしっかり準備して確度を高めて実施するからそんなに失敗しないんだな

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-D3RZ) 2023/05/30(火) 14:34:32.49 ID:Qs4k+k/M0]

>>325
ミサイル一気に増えたな
3〜4月は減ってたのに

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 14:35:47.15 ID:mXKlmVE40]

やっぱり赤の広場にドローンを着陸させないといかんのでは

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C8yA) 2023/05/30(火) 14:36:16.71 ID:+/M46Kfv0]

>>351
ミサイルとドローン攻撃交互ぽくね？
ミサイルある程度生産出来るまでドローンで繋いでるぽい感じやん

[354 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 14:36:34.74 ID:JWdfDuTgd]

どうでも良いけどアメリカの101空挺師団がルーマニアに居るんか
セバストポリをこっそりエアボーン占領して、ウクライナに引き渡して逃げるとかしたら面白いな
ロシア「遺憾の意！」
アメリカ「知らんのシ！」みたいな

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 14:37:36.79 ID:gI9Oneyn0]

>>345
クレムリン周辺と上級官僚住んでるエリア、重要インフラ以外は守らないよ

無駄だからな

ウクライナが攻撃したと煽れるしな
市民に被害出ればその事実を心理戦認知戦で使えるしな

で、ウクライナ側はまぁ市民への攻撃はせんからなロシアと違ってさ

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 14:39:35.30 ID:gI9Oneyn0]

>>353
というか今ウクライナ側の防空能力を削らないとウクライナの反転攻勢を凌ぐのが難しくなるからな

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:41:22.07 ID:mBllz0zY0]

ビルに当たったのと郊外に着弾したのと道路に落ちたのと警官が撃ち落としたので
最低４機は飛んでいた

[358 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 14:43:18.15 ID:VYFDdk0qM]

>>330
スレチだが概ね同意
ただまぁそういう気質が品質や治安といった面で結晶して世界を圧倒している側面もあると思うんだ
教育を充実させてマクロとミクロを使い分けられるぐらい頭が良くなるといいね

[359 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WpKW) 2023/05/30(火) 14:43:36.62 ID:JB0WSVru0]

シャヘドは巡航速度130km/h、最高速度220km/hらしいからジェット戦闘機で落とすのは無理だろ
それこそ対空機関砲の出番だし、デ・ハビラント・モスキートみたいなのがあったらうってつけかもな

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-3xLk) 2023/05/30(火) 14:45:55.49 ID:fEZwZl0g0]

>>349
シースパロー供与話だった記憶

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 14:48:12.71 ID:+Saa8KQJ0]

供与数を超えて増殖するハイマースに続いて、今度は破壊しても破壊しても湧いて出るパトリオットかよwwwwwww


ロシアと親露のアホさ加減は異常

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 14:49:42.60 ID:BdgfNgc00]

>>325
ロシアの巡航ミサイル製造能力は月60本程度だから
月産分をほぼ一気に放出した感じか

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 14:50:51.80 ID:+Saa8KQJ0]

>>354
ザポリージャ原発急襲の為の特殊戦チームとか混ざってそう

[364 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-aLcS) 2023/05/30(火) 14:50:53.19 ID:5RVasAT1M]

>>359
零戦ならいける？

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 14:52:45.87 ID:mXKlmVE40]

対空砲火やってる最中に友軍機は飛んでてほしくないなぁ

[366 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 14:53:02.90 ID:xAshDj6Ed]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見した。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[367 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WpKW) 2023/05/30(火) 14:53:34.47 ID:JB0WSVru0]

なんか長距離飛ばせる爆薬あるならモスクワに撃ち込むよりウクライナ領内に侵入したロシア軍の拠点に撃ち込んだほうがいいだろ
さすがに50万人も殺せばロシア軍ですらいろいろ考えるはずだ

>>364
速度からしてレシプロ機のほうがいいかなと
それとWW2の双発レシプロはやたらと機銃積んでる空中銃座みたいなのあるじゃん？あれがいいんじゃないかと
モスキート持ち出したのは木製だからだな

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 14:53:38.30 ID:+Saa8KQJ0]

>>364
夜間の目標捜索能力がなぁ

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/30(火) 14:53:46.77 ID:CIdGaBy10]

この時代にモスキート復活・・・
前近代兵器って馬鹿にできんからね。作ったりレストアするのが大変だけど

[370 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 14:54:50.64 ID:VYFDdk0qM]

46cm砲台に三式弾で

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 14:55:17.28 ID:gI9Oneyn0]

翔太郎に関しては
地盤継ぐ為の修行で秘書になってるなら
今は本来地元選挙区に貼り付いて地元の商工会や農協の青年部との関係強化やるわけで
それやらずに首相秘書官ってのは親バカというより
目の届くところに置いておかんとリスクあるってことだろう

首相秘書官でもくだらんことでやらかしてるし

三井物産でもあまり仕事できなかったのかもな
地盤継がせるにしてもまだまだ先なのにあの年齢で秘書に転身やしな

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 14:56:20.37 ID:mBllz0zY0]

これは殺傷兵器でもないし自衛隊装備品でもないからOKではないか
もうなんかDC 12vを給電したらそのまま動いて
上空になんか飛んでいたら警告音が鳴るくらいのシンプルなやつが重宝されそう
軍産品みたいな完璧なのでなくて使い勝手のいいDJIのようなの
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas.html

[373 名無し三等兵 (JP 0H8f-5Ti3) 2023/05/30(火) 14:59:15.29 ID:KMhggEVUH]

>>355
軍も民間施設や地方の施設までは防空の手が回らないから、自分で何とかしろ…とお達しが出てるらしい。それで企業が自腹きってドローンの妨害装置を買い入れたり、地方の役所が地元の金持ちに泣きついたりしてるそうだ。

[374 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 15:02:58.57 ID:i03z9lusd]

>>262
そもそもヒトラーと手を組んで一緒にWW2始めたんやしな

[375 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 15:03:36.78 ID:U62paHywr]

>>373
これまた地方毎に軍閥が勃興する様なことを

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:06:46.63 ID:mBllz0zY0]

やっぱり足りなくなったのか
下請けに出さずにMACで何かを緊急配送中。
https://twitter.com/draconicintel/status/1663366384410083331?s=61&t=n4AGqbtaqzwTNEmD5P5PDw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:09:31.32 ID:mBllz0zY0]

速攻で家バレしてしまった
いい家に住んでるなあ
https://twitter.com/neonhandrail/status/1663413598675402753?s=61&t=n4AGqbtaqzwTNEmD5P5PDw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-X2dJ) 2023/05/30(火) 15:09:49.41 ID:0i77A/G40]

>>207
建前だけ整えばいいんだろうね
あからさまでも面と向かってそれ観測気球だろとは言えないし
そういえば比喩的でない観測気球でも某軍事大国を怒らせてたな

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:12:58.20 ID:mBllz0zY0]

このモスクワの高級住宅地はストリートビューがないな
おまいは政府高官かオリガルヒの息子か何かか

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-S+HU) 2023/05/30(火) 15:13:36.72 ID:O4mcGL4Q0]

>>359
https://www.thedrive.com/the-war-zone/inside-ukraines-desperate-fight-against-drones-with-mig-29-pilot-juice
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukrainian-claims-mig-29-pilot-downed-five-drones-before-ejecting

war zoneの一連のmig29パイロット記事によると
旧式のレーダーのルックダウン能力不足（低速ドローンをトラックなどと区別しづらい）と
ウクライナの持っている赤外線ミサイルではシャヘドの熱源が不足
機銃で攻撃できるのは日中に限られる
みたいな問題点が挙げられているが
速度差を嘆いている話はない感じ

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:15:04.34 ID:mBllz0zY0]

なんで警官がMAMPADSを持ってて撃墜できたかという理由はこの超高級住宅地か
もしかして警官じゃなくてガスプロムPMCみたいな私兵じゃないの

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:21:02.42 ID:mBllz0zY0]

モスクワの攻撃は動員のための偽旗かといわれていたけど
モスクワ郊外に対空ミサイルと私兵に守られた超高級住宅街があるという事実を暴露してしまった
トルコストリームの周りでウロウロするロシア艦艇を暴露したブダノフの匂いがする作戦ww

[383 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5b-G+mB) 2023/05/30(火) 15:21:13.37 ID:8Q7Cx1v5M]

米ならP-51、P-40、P-38、F6F、F4Uとかそのへんにありそうだし
シャヘドと戦ってくれたら胸熱なんだが

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:22:50.15 ID:mBllz0zY0]

しかしこの高級住宅街はすごいな
ネズミーランドみたいだ

[385 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-33Dk) 2023/05/30(火) 15:22:58.41 ID:QA0kHV90x]

モスクワで複数の建物に被害、ドローン攻撃で－ソビャニン市長
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-05-30/RVGEZST0AFB401?srnd=cojp-v2

ロシアのソーシャルメディアに投稿された動画は、モスクワおよびモスクワ州のさまざまな場所で、防空システムがドローンを迎撃している様子を示した。

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:24:52.34 ID:olhvRohS0]

>>273
日本はいかつい陸軍の国ではなく、スマートな水兵さんの国だからそうみえるのかもね。
しかし、ロシアって意外にも、地上軍より海軍の方が兵員多いんだよね。

[387 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vq71) 2023/05/30(火) 15:25:17.22 ID:z1/ojhtAd]

政府高官とその家族のための住居やろうなこれ

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C8yA) 2023/05/30(火) 15:27:12.03 ID:+/M46Kfv0]

岸田「泣いて馬謖を斬るとはまさにこの事、、、😭」

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:27:47.98 ID:olhvRohS0]

>>276
> >>265
> 例あげると、東日本大震災でコンビニ並ぶニュースあったろ？
> あれ、他国から見ると昆虫とか虫を見てるような不気味さがあんのよ

アメリカなら災害起こったら略奪し放題なんだけどね。

[390 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WpKW) 2023/05/30(火) 15:28:03.66 ID:JB0WSVru0]

>>380
へー
MiG-29の問題は居座ってられる時間が短いことかな
シャヘド相手の速度ならジェットよりレシプロのほうが長く居座ってられるんじゃないかな

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-s/1K) 2023/05/30(火) 15:29:41.59 ID:jXxMXyJl0]

>>367
単発戦闘機でも砲塔を積んでいる戦闘機もあるよ
そう、英国ならね

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/30(火) 15:29:44.72 ID:7r7cqHAt0]

>>389
混乱してあたり前ってのが世界の常識

[393 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-l9GO [上級国民]]) 2023/05/30(火) 15:31:21.48 ID:5qCvQLm4r]

シャヘドの対策って何かあるの？

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 15:31:57.71 ID:gI9Oneyn0]

>>386
普通に陸軍と海軍は2倍から4倍ぐらいの差があるぞ
適当なこと言うな

[395 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 15:32:26.33 ID:xAshDj6Ed]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまし。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 372c-S+HU) 2023/05/30(火) 15:33:31.68 ID:iVh7jPJW0]

レーダーを積んで空戦バイラクタルを作るか

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 15:33:48.11 ID:BdgfNgc00]

https://twitter.com/NOELreports/status/1663429073379422208
モスクワの北で撃墜されたドローンの爆発とされる映像。けっこうでかい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 15:34:59.78 ID:gI9Oneyn0]

>>397
事実ならかなりの破壊力やね

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXlu) 2023/05/30(火) 15:35:01.10 ID:aW5NOyss0]

>>276
差別主義者は恐怖心なんて持ち合わせてないよ

普通の人間は自分が差別されることに恐怖を感じるから差別なんてしない
異常な差別主義者は自分が差別される事態を全く想定しないから恐怖を感じない

[400 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 15:35:41.27 ID:0+pb3WH00]

ラジコンとドローンって違うのね
(´･ω･`)

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:37:23.05 ID:olhvRohS0]

>>295
何言ってるんだよ。笑笑笑
ウクライナなんて2014年時点では典型的な弱小国で軍の程も怪しい。
そのウクライナ軍を７年間ドンバス地方でみっちり鍛え上げたのがロシアのプーチンだよ。

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 15:38:37.21 ID:/IhboMhL0]

>>296
既にお前の股間にあるだろう

[403 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cjEm) 2023/05/30(火) 15:39:09.16 ID:insp6rlsM]

モスクワアタックのドローンはどこから飛ばしたんだ？
そんなに長距離飛ぶようには見えなかったけど

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 15:39:09.70 ID:UkaFwT5q0]

ウクライナメディアのモスクワ攻撃まとめによるとドローンは総数32機とのこと
モスクワ市内ではGPS/GLONASSのジャミングが行われるなど緊急措置がとられたとも
://www.rbc.ua/rus/news/droni-evakuatsiya-i-plan-tayfun-shcho-vidomo-1685427196.html

[405 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-RuBV) 2023/05/30(火) 15:39:21.11 ID:D6l2qEVPd]

最近、ウクライナの要人がメディアに現れる度に反攻に触れるるのは、第4次中東戦争のサダトみたいなオオカミ少年戦法なのかな？

だれもがうんざりして相手にしなくなったころに本当の攻勢が始まるってヤツ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 977c-VltX) 2023/05/30(火) 15:39:37.79 ID:ZTIE8Sqg0]

あれ、なんか為替の動きがおかしいけど
これ介入かな久々の

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 15:40:15.94 ID:gI9Oneyn0]

>>401
もともと規模に関しては欧州有数の陸軍力ある国ではあったよ
2014年以降NATOの支援で戦える軍隊につくりかえていき欧州第二位の陸軍戦力になった

[408 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-EdO8) 2023/05/30(火) 15:41:30.41 ID:roSLlTNCF]

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1663426221810626563
ウクライナ空軍司令部は、昨夜、31機のシャヘド神風機のうち29機を撃墜したと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-S+HU) 2023/05/30(火) 15:42:38.03 ID:iKoWf/pb0]

>>406
レートチェック

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 15:42:48.98 ID:65wTM9S40]

>>369
ただしくは
タイガーモスでしょ？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/DH_82A_Tiger_Moth_-_N81DH.jpg

Maximum speed: 109 mph (175 km/h, 95 kn)
Cruise speed: 67 mph (108 km/h, 58 kn)

[411 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-rWpR) 2023/05/30(火) 15:43:31.30 ID:SNESF8zWd]

>>308
異常に音がやかましいからパルスジェットの超格安巡行ミサイルだろうな
ロシア国内の反プーチン組織がDIYでせっせと作った物だろう

https://milirepo.sabatech.jp/ukrainian-low-cost-cruise-missile-trembita-exhausts-the-air-defense-systems-of-the-russian-army/

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 15:48:16.80 ID:UkaFwT5q0]

タス通信のモスクワ攻撃まとめ
://tass.ru/proisshestviya/17875367

露国防省曰く8機のドローンが侵入したが5機はパーンツィリで撃墜、3機は電子戦システムにより目標逸脱しマンション直撃なので事実上全機迎撃成功とのこと。なにいってだこいつ

モスクワ州知事によるとモスクワ市外で複数のドローンが撃墜されたとのこと。上記に含まれるかは不明

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 15:48:56.26 ID:fZyHUZNV0]

ドローン狩りドローンの研究は割と前からなされてるよね、相手はトイドローンみたいな奴だったけど、ネット飛ばしたり直接組付に行ったり

[414 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 15:51:05.02 ID:0+pb3WH00]

ドローンは戦争の雌雄を決する兵器となるんか
(´･ω･`)

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 15:51:30.49 ID:BdgfNgc00]

>>308
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1663436227003949056
何機かはウクライナ製のUJ-22だと言われているね。ブダノフも報復すると言っていたらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:52:13.82 ID:olhvRohS0]

>>363
> >>354
> ザポリージャ原発急襲の為の特殊戦チームとか混ざってそう

ロシアが原発破壊しようとしたり、核使用したら即ザポリージャ原発確保しに行くでしょうね。

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-PowT) 2023/05/30(火) 15:52:57.19 ID:uW9NKQGD0]

シャヘドにはP-61が最適な気がする

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:53:52.94 ID:olhvRohS0]

>>375
ワグネルとかの傭兵会社が儲かるな

[419 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-yDRa) 2023/05/30(火) 15:54:04.08 ID:eN5siKQkF]

こりゃ零戦作り直してレーダーと地上管制機器積んでドローン狩り必要かも
武装は12.7mm×6か
防御無視の水平面の戦いだろうから軽戦向き

[420 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-cjEm) 2023/05/30(火) 15:54:16.71 ID:/nXoMM8bM]

これか

https://twitter.com/Rinegati/status/1663428655622627332

モスクワは30機以上のUAVに襲われた。UAVの1つのタイプは、Ukrjetによって製造されたUJ-22空中攻撃ドローンです。

それは800キロメートルまで飛行し、15～20キログラムの負荷を運ぶことができます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-Yqbo) 2023/05/30(火) 15:55:36.80 ID:mDc+gItZ0]

対ドローンドローンの開発を急げ！

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 15:56:01.22 ID:65wTM9S40]

>>417
テンペストの方が

まだ出来てないけど

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 15:56:40.92 ID:UkaFwT5q0]

>>415
ウクライナ国産ドローンが撮影されたってことは偽旗の可能性は低そうかな、合成映像や仕込みかもしれないが……
OSINT勢が映像撮影位置を特定し始めてるし、各ドローンの進行方向を纏めたら攻撃目標が割り出せそう

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 15:57:28.60 ID:olhvRohS0]

>>359
プロペラの初等練習機やヘリに機銃積むってのが良さそうだな。

[425 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 15:57:54.59 ID:5IEUaI3Xa]

>>417
巡航速度が速すぎる
レシプロならソードフィッシュとかじゃないとキツい
いっそ斜め銃装備のコイン機かヘリでいい

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:58:48.37 ID:mBllz0zY0]

GPSジャミングが入ってモスクワ市内のドラレコがバカになる
https://twitter.com/treaschest/status/1663438917268373505?s=61&t=01saR3lmNQsa-_DoV3nfwQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 15:59:05.49 ID:mBllz0zY0]

*カーナビ

[428 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-GFEi) 2023/05/30(火) 15:59:14.71 ID:hZuw2AEfM]

こんな低速でうるさいドローンでは
流石にまともな戦果は得られないだろうが
わざわざ日中にやってるということは
心理的影響を狙ってのものだろう

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 15:59:42.19 ID:UkaFwT5q0]

>>424
それこそアフリカ諸国のセスナ改造COIN機で十分だと思う

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d781-S+HU) 2023/05/30(火) 16:00:40.04 ID:XhXXp8F/0]

>>411
つまりV1号か

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 16:01:20.76 ID:mBllz0zY0]

かなりの炸薬を積んだ爆撃機型もあるらしい
https://twitter.com/militarylandnet/status/1663431349674336260?s=61&t=01saR3lmNQsa-_DoV3nfwQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[432 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 16:01:40.10 ID:xYMqUBA0a]

ドローンCAP用にターボプロップ戦闘機を用意するとかどう?1950年代まであったようなやつ　ジェット機では大げさで維持が大変だし。

[433 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-M6o6) 2023/05/30(火) 16:03:30.94 ID:C35NyN7Fp]

有人迎撃機とかそれこそ滑走路が要るんだが
ウクライナの道路事情でなは

[434 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 16:04:31.02 ID:xAshDj6Ed]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[435 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cjEm) 2023/05/30(火) 16:05:35.30 ID:PV41GYRZM]

>>428
そうだろうね
温厚なボグダンさんの昨日のあの煮えたぎる怒りとか見てると、キーウ住人たちの心情もそろそろ抑えきれなくなるんじゃないかな
ロシア国内に攻撃できると示すことでウクライナ国民のガス抜きになるし、平然と暮らすロシア（モスクワ）人たちに危機感を募らすこともできて一石二鳥
無差別攻撃とか何か目標を破壊するとか、そういうことではないと思った

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-D3RZ) 2023/05/30(火) 16:05:50.82 ID:Qs4k+k/M0]

モスクワ攻撃する意味あるのか？
軍の要人ピンポイントはまだ分かるが

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 16:06:23.41 ID:UkaFwT5q0]

モスクワへの攻撃には32機の無人機が参加し、そのうち19機が撃墜され、3機が住宅に命中したとされる。しかしロシア連邦国防省は24機の無人機を「紛失」し、わずか8機の無人航空機の撃退を誇らしげに発表した。

telegramでは次の統計が得られます。
・接近時に19機が撃墜された（ルブリフカ、クラスノヒルシキー地区、イスリンスキー地区、ノヴァ・モスクワ、アプレリフカ、ヴラーシハ）。
・約10機が木に引っかかって墜落した（TiNAO、オジンツォフスキー地区）。
・3機は住宅の建物（レニンスキー通り、プロスピルコバ通り、アトラソバ通り）に侵入した。
://www.rbc.ua/rus/news/ataka-moskvu-sotsmerezhi-pishut-32-droni-1685428583.html

ウクライナメディアはショイグの発見と早速バカにしてる模様

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 16:06:42.48 ID:fZyHUZNV0]

>>431
流石にドローンに積める爆薬の量には見えないけど、燃料タンクかなんかにぶつかったんだろうか？　周り畑に見えるけど、灯油タンクとか？

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-bOcv) 2023/05/30(火) 16:06:48.90 ID:YCLxdwXC0]

v1みたいに翼を引っ掛けたら墜落させられるかな？

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/30(火) 16:08:58.58 ID:7r7cqHAt0]

>>436
ウクライナにはないがロシア国内反動勢力には大いにあるが答えになるな

[441 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 16:09:19.55 ID:MWh/E2Eba]

>>399
なにいってんの
差別主義者こそ恐怖で胸一杯だよ

自分が見下されない虐められないために、必死に自分以外の差別されるヤツを探してる
保身のための生け贄が欲しいのよ

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 16:09:43.41 ID:UkaFwT5q0]

>>439
V1は600km/hだったから当時の戦闘機の速度で余裕をもって引っ掛けれた
ドローンは速くても200km/hだから現代戦闘機の失速速度以下になって引っ掛ける余裕がほぼない

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 16:10:09.41 ID:ST2aoURy0]

ロシア本土は攻撃しちゃダメ縛りプレイ　by バイデン


みたいなルールって有耶無耶になったの？
なんか段々と状況悪化していってないか

どうでもいいが巻き添えはゴメンだぞ
マジ日本は関係ねーからな土台の部分で

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-S+HU) 2023/05/30(火) 16:10:27.87 ID:O4mcGL4Q0]

最もコスパの良い雑魚ドローン対策は
相互主義に基づく雑魚ドローンによる報復という

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 372c-S+HU) 2023/05/30(火) 16:12:55.37 ID:iVh7jPJW0]

>>443
ウクライナ製なら問題無い

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 16:13:45.72 ID:fZyHUZNV0]

>>443
アメリカが供与した兵器の標的に関する言及だし、ベルゴロド強襲にMARP使われた程度なら苦言程度だよ。その後のATACMS供与等に影響しないかどうかとかは分からんが、アメリカ曰く「作戦はウクライナが決める」とまで言明しとるからねベルゴロド後に

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff42-vIKL) 2023/05/30(火) 16:14:29.32 ID:K5jizXpy0]

>>442
ドローンの撃墜に攻撃ヘリが最適じゃないの？
AH1見たいな旧式をどっかからマッコイしてくれば。

[448 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 16:16:09.76 ID:Y8Q6g//YM]

低速ドローンによる攻撃の意図を考察。
基本的には戦術目標への飽和攻撃であり、撃墜されることを前提としている。
ただ、かなりの炸薬量があり、それを低空で撃墜すると、民間への二次被害は避けられない。

戦術的な成果を得られなくても、民間施設への被害がある場合、民間人の戦争意識の高まりや、攻撃されていることへの自覚、厭戦気分を高めることも可能だろう。

裏の意図としてこのような戦略的目的もありうる。
ただ、敵国の民間人への被害を許容するようになっているということは、かなり殺気立ち理性的な状態でないということも言える。

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/30(火) 16:16:55.84 ID:7r7cqHAt0]

>>443
だからロシア国内の反動勢力がウクライナの支援で暴れてんだって

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 16:19:34.05 ID:BdgfNgc00]

https://informnapalm.org/ua/osint-analiz-yak-rakhuvaty-vtraty-rosiisk/
主に戦死したロシア軍の兵士へ授与される勇敢勲章の数から推測する戦死数
開戦から去年の11-12月時点で40000個が授与され、通常2割弱ある戦死者以外への授与を差し引くと
約3万2千人。これにL/DNRやワグネル、行方不明者、授与の遅れている志願兵分等を加味する必要があるとのことで
大雑把に4-5万人は行っていそうな感じだろうか。同時期のウクライナ軍の発表では7-9万人とのことだから
公式発表の概ね5-6割は確実に戦死していると考えていいのかも

[451 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-w2Co) 2023/05/30(火) 16:20:17.62 ID:qLhTxIMJp]

>>443
ロシアとの国境線を揺さぶらないと、中々防衛が崩れないしね
アメリカも黙認すると思うよ

[452 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-tDNo) 2023/05/30(火) 16:21:16.57 ID:fjP2B+qcr]

>>364
ロシアに頼んで一式戦闘機をまた作ってもらえば良いんじゃね？
何年か前に6機くらい作ってたでしょ
ホ-101はもう無理だからブローニングM2で代用して

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 16:21:27.12 ID:UkaFwT5q0]

キーウ警察署長イワン・ヴィヒフスキー：キーウとその地域に対する大規模ドローン攻撃で、13人が負傷し1人の女性が死亡した。
://www.rbc.ua/rus/news/politsiyi-nazvali-kilkist-postrazhdalih-ta-1685430701.html

キーウ市で33歳の女性が死亡、9人負傷。キーウ州で4人負傷。物的被害は自動車、建造物、住宅など16件とのこと
3日連続で爆撃されてたら少しは報復措置取らないと国民の溜飲が下がらないわな

[454 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:21:58.31 ID:lNByTFtkd]

EMPの射程がせめて1キロくらいになればな
一昨年くらいに公開した研究成果は数メートルだったよな

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 16:22:21.24 ID:fZyHUZNV0]

>>450
ロシア軍が公式に従軍記録を認め、戦死まで確認してる人数かつ動員兵が本格的に配置につく前の数字と考えると今はとんでもない数字になってそうな…
最近は怒鳴り込んできた遺族に「軍にいなかった」と惚けてるじゃん

[456 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-QTD5) 2023/05/30(火) 16:23:22.55 ID:Y8Q6g//YM]

>>443
あれはウソだ

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 16:23:31.00 ID:hn6YF8pS0]

>>174
調達価格は生産数の違いもあるだろうし
生産していない間も設備は維持しないといけないし

[458 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-G+mB) 2023/05/30(火) 16:24:09.57 ID:DmN1bnvbM]

引っ掛けて失速するのがあれならXP-79フライングラムを作ればいい（暴論
なんかアメリカっぽくないのでイギリス人に作らせよう

[459 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 16:24:11.26 ID:xYMqUBA0a]

ロシア本土に嫌がらせ程度でもやっとかないとな。本土防衛にロシア軍の対空リソースを回させる効果大よね

[460 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 16:25:03.28 ID:pD7alhA2M]

ドローンを有人機で空中迎撃は厳しいだろ
パイロット増産はコストがかかりすぎるしミサイルと混ぜられたりすると防空システムとの棲み分けが難しい
防空システムの射程外まで迎撃に出るならそれこそ敵のカモだし

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-bOcv) 2023/05/30(火) 16:25:05.84 ID:YCLxdwXC0]

>>447
装薬量により爆発に巻き込まれてしまうかも。

[462 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:25:25.05 ID:lNByTFtkd]

ロシアの侵攻当初からは当然として
厳冬期も含めこれまで好きなように全土を巡航ミサイルやドローンで攻撃されてきたからな
厳冬期に停電とかほんときつかったと思うわ

[463 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 16:26:23.66 ID:xYMqUBA0a]

暖冬で良かった

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-J79p) 2023/05/30(火) 16:27:41.99 ID:YMH+FXMH0]

ウクライナが自力開発した兵器で越境攻撃する分には、外からとやかく言えるもんでもないしな。

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 16:27:45.45 ID:UkaFwT5q0]

南アフリカ共和国は、BRICS諸国の当局者による2回の会合に対する外交特権を付与する。
://www.rbc.ua/rus/news/par-nadala-imunitet-uchasnikam-samitu-briks-1685431330.html

6月の外相会合と8月のサミットの来訪者は免責なのでプーチンをICCに引き渡したりしないよ、と南ア声明
サミット参加するのかねぇ……？

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 16:28:21.41 ID:ST2aoURy0]

経済制裁の効きの微妙さよな……
もうちょっと形に現れるものかと思っていたが

さすがに来年の今頃は戦争はじめたこと後悔してる感じになってないとな

[467 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:28:31.00 ID:lNByTFtkd]

連携する無人徘徊ドローンとかどうよ
後続に通信して連携して至近距離のものが優先して炸裂するようにして
それを大量に国境付近に飛ばしておく
空中機雷みたいなイメージ

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/30(火) 16:30:08.31 ID:7r7cqHAt0]

>>466
そんな甘い話ではない、出れば南アに強請られる

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 16:30:56.70 ID:hn6YF8pS0]

>>222
プーはキーウが３日で落ちると思い込んでたから
オデーサ揚陸作戦を用意していなかった

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-UaS1) 2023/05/30(火) 16:34:54.33 ID:R808A9rE0]

ウクライナ製の兵器ならモスクワだろうがサンクトペテルブルクだろうが攻撃しても文句は言えない。
実際の長距離攻撃用ドローン開発してるよね

[471 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 16:35:10.20 ID:fSJhdki6d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えした。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[472 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:35:21.18 ID:lNByTFtkd]

まあドローンやミサイルを量産できるのは何もロシアだけではないからな
ロシアがしこしこと作っている時間と同じだけウクライナにも同様に時間があって当然
これからはロシアが身をもって知る番だろう

[473 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-8/ym) 2023/05/30(火) 16:35:33.72 ID:uQfUZMfHa]

>>467
GPS+慣性誘導の格安ドローン落とすのにレーダー積んで下手したら終端誘導に光学系積んで体当たりして…となるとどうしてもコストがな
なかなか難しいよね

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 16:38:13.46 ID:ST2aoURy0]

>>469
本当は空挺部隊の急襲を予定していたけど、
オデッサに待ち伏せされていることを直前になって察知して中止した

実行していたら皆殺しにされていただろう


ってギルキン言うとったで
たしかにさ、首都に空挺降ろして、なんでオデッサに降ろさなかったかって変だよな
ロシアは誰にも邪魔されずに海から直で行けるんだからあそこ

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-UaS1) 2023/05/30(火) 16:38:24.96 ID:R808A9rE0]

実際問題　コストのみ考えるなら
ゲパルトや近SAMが解答になるんだろうな

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 16:39:23.14 ID:UkaFwT5q0]

ポドリャク：ドローンは創造主の元に戻りたい

理解することが非常に重要です。ご存知のとおり、私たちはAIの時代に入りつつあります。おそらくすべてのドローンがウクライナを攻撃する準備ができているわけではなく、創造主のもとに戻り、それに応じて次のような質問をしたいと考えています。
『なぜ私たちをウクライナやキーウの子供たちを殺すために送り込むのですか？』とポドリャク氏は語った。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskogo-ataku-moskvu-droni-hochut-povernutisya-1685431499.html

モスクワ攻撃についてのコメント。聖書みたいだなお前

[477 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lLra) 2023/05/30(火) 16:40:45.34 ID:IuKTFLAld]

ヴォートの言い分が正しいなら、ホバリングに近い超低速から700km/h超の高速までこなせるF5Uが対ドローンに最適

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 16:40:53.38 ID:8dx829UQ0]

生物兵器だろあれ　ロシア大騒ぎするぞ

[479 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LO04) 2023/05/30(火) 16:41:36.56 ID:vBJepMnja]

南部のどこだったかで空挺やって地上部隊の助けがなく全滅してたよな

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 16:43:08.30 ID:olhvRohS0]

>>472
ソ連時代はエンジンとかの主要パーツはウクライナで作ってたわけだし、ロシアやイランのように西側からの制裁も受けてないので部品の輸入もできる。
本気を出せばロシアを上回りそうだな。

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7705-CD7W) 2023/05/30(火) 16:44:12.68 ID:a4thjZxt0]

首都攻撃合戦か…

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 16:45:30.93 ID:ST2aoURy0]

ロシア軍に教育係の将校が足りないってのは本当なんだろうな
何度もしつこく出てくる情報だし、言ってるのはロシア人でロシアにとって何のメリットもない情報発信だし

開戦直後にウクライナ中に貴重なプロを撒いて支援をせず、
殆ど死なせてしまった、と

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 16:46:01.32 ID:/IhboMhL0]

>>414
LGBTQ
雌雄をケツっする！

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 16:46:21.57 ID:fZyHUZNV0]

>>473
iPhoneのLIDARで5m程度らしいけど、もう少しマシな奴積んで親機からの誘導を合わせれば安価にいけるだろ

[485 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XU95) 2023/05/30(火) 16:48:01.46 ID:z79w9VNia]

ジョー・バイデン大統領は、長距離ATACMSミサイルのウクライナへの移転はまだ議論されていると述べた。

[486 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XU95) 2023/05/30(火) 16:49:13.63 ID:z79w9VNia]

「バイデン氏は、トルコのタイイップ・エルドアン大統領が月曜の電話会談で、米国からF-16戦闘機を購入したいというトルコ政府の願望を繰り返したと述べ、一方でバイデン氏は、トルコ政府がスウェーデンのNATO加盟への反対を撤回することをワシントンが望んでいると伝えたと述べた」とロイターは書いている。 。

[487 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:49:29.31 ID:lNByTFtkd]

以前も旧ソ連時代の試作偵察ドローンTu-141を飛ばしたことがあったな
どこにあったのやらw

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 16:51:24.63 ID:olhvRohS0]

>>485
供与の発表はロシア側からの指摘があってから。

[489 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/30(火) 16:52:42.89 ID:+Q2Dabiya]

>>325
最近の、「普通」。

ミサイル迎撃は、過去最多？

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-s/1K) 2023/05/30(火) 16:53:01.11 ID:jXxMXyJl0]

懐かしのこれも飛ばそうぜ
http://www.hey.ne.jp/~ok/balloon-1.jpg

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 16:53:15.90 ID:BdgfNgc00]

>>455
名簿上は前線に出ていないはずだけど最前線に送り込まれて戦死してて家族も連絡が取れない
家族が軍に問い合わせても取り合ってくれないって話しもポロポロ聞くね
前線の塹壕で当たり前のように放置されてるロシア兵の死体の数を見ても実質KIA状態のMIAも相当な数ありそうな気がする

[492 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 16:55:28.17 ID:+KUPy9Z2M]

>>362
一ヶ月貯めないと出せないジジイのファ○ク

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 16:55:48.31 ID:ST2aoURy0]

もう一度クレムリンに撃ち込んでみるのもありか

どうせ死ぬのはクソ官僚だろロシアの
むしろちょっと死んでいいよ　ロシア人も喜ぶだろう普通の奴らは　

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d706-4If7) 2023/05/30(火) 16:57:22.38 ID:+hS8EEVO0]

ギルキンみたいに知らないうちに除隊扱いにされて「軍とは無関係に行動してる人間」として死んだor行方知れず扱いになった志願兵も多いんだろうか

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 372c-S+HU) 2023/05/30(火) 16:58:47.00 ID:iVh7jPJW0]

>>494
勝手に部隊ごとワグナー所属にさせられた動員兵はいた

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 16:59:25.41 ID:fZyHUZNV0]

>>491
むしろ最新流行は「死体がゴロゴロしてる塹壕に補充兵として放り込まれ、引いたら撃つと脅される。もちろん補給等なし」かな
死体が自軍であれ敵軍であれ、どうにかしなきゃ物理的に問題が起きると思うんだが…

[497 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 16:59:44.97 ID:lNByTFtkd]

>>486
「F-35がダメなら16Vおくれ！」
エルドアン君は欲求に素直ですな

[498 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:02:03.79 ID:lNByTFtkd]

「台湾には許可したじゃん！うちにも16Vくれよー」

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 17:04:56.97 ID:mBllz0zY0]

また空襲か
ラジコンで首都間殴り合いと言う展開になってきた

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 17:06:30.00 ID:fZyHUZNV0]

>>497
問題になったのは確かS-400買ったことだと思うし、それらを全機ウクライナに供与して補充となるパトリオットあたりと交換するみたいな約束取り付けたらなんとか買えたりしないかね？

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-4N4c) 2023/05/30(火) 17:06:32.44 ID:y8nGE1xg0]

>>499
地上に街を作るのはオワコンになって人類は地下で暮らすことになるかもな…

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 17:07:04.42 ID:8dx829UQ0]

>>499
死者が少ないからずっとこれでいい

[503 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GFEi) 2023/05/30(火) 17:09:06.34 ID:+Q2Dabiya]

>>443
NATO供与の武器でなければ、
（ウクライナ独自開発なら）、
ロシア本土攻撃アリでは？

[504 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 17:11:01.42 ID:MWh/E2Eba]

>>501
だんだんマトリックスみたいになるな
AIの殺戮マシーンに追われ地下に隠れ潜む人間達

[505 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:11:09.93 ID:lNByTFtkd]

>>500
良い交換条件だね
いつまでもトルコだけハブにもしておけないだろうから、良い落としどころかと

[506 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-kqbk [上級国民]]) 2023/05/30(火) 17:11:21.96 ID:UPt2jO2EM]

>>388
只のバカ息子と馬謖を比べるとは、何事ぞ？

[507 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-rWpR) 2023/05/30(火) 17:11:28.92 ID:SNESF8zWd]

>>415
UJ-22で検索してみたら通常翼で前方プロペラのUAVだよ
ツイートにあるエンテ翼のジェットもしくは後方プロペラのUAVとは全然違うと思う
画像の元ネタわからんから絶対違うとは断言できないけど
バリエーションがあるにしても違いすぎるから機種違うんじゃない？

>>430
そうだな
V1はジャイロで機体制御してプロペラのカウンターで設定距離に落とす仕組みだったけど
今なら数百円の加速度センサーで雑な自律制御もできるだろう
嫌がらせ目的なら精度とか度外視できるからめちゃくちゃ安く作れそう

[508 名無し三等兵 (JP 0Hdf-m+/r) 2023/05/30(火) 17:12:56.70 ID:hcZAzsccH]

今回のモスクワへのドローン攻撃は宇軍のドローンで確定のようだから、偽旗とも言われていた先月のクレムリンへのドローン攻撃も宇軍がやったことで確定かなぁ?

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-BQoH) 2023/05/30(火) 17:15:03.15 ID:LRWglpkt0]

対ドローンはM-ACE渡すって話だったから、そのうち30mm付きのテクニカルレベルでお安く落とされるようになるから戦術運用は観測機か高速自爆型かに特化してくんじゃないかな

今ゲパルト使ってんのも35mmのAHEADとレーダーセットのシステムで叩き落としてるが、M-ACEは近接信管だし
近接信管は技術的に枯れてるけど、ようやく30mmまで落とし込めたからそのうちLAVの標準装備になるでしょ

[510 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 17:16:38.80 ID:fSJhdki6d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[511 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lLra) 2023/05/30(火) 17:17:21.87 ID:IuKTFLAld]

>>500
それは建前で本音はギリシャ絡み

[512 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-x8Zo) 2023/05/30(火) 17:17:31.23 ID:LjW86YyhM]

>>325
んー、ミサイルを除くとだいぶ少なくなっちゃってますね

[513 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ZC3r) 2023/05/30(火) 17:17:46.11 ID:bsWTUAIjr]

毎回言ってるけど、岸田首相は都市防空に限定する事を確約してもらってウクライナにVADS供与したれって
シャヘド対策にはおあつらえ向きでしょ

[514 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vq71) 2023/05/30(火) 17:18:22.99 ID:BInXlIFFd]

>>507
模型用ジェットエンジンで慣性誘導ミサイル自作したらメチャクチャ安く作れるんじゃないかね

[515 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-MQkc) 2023/05/30(火) 17:18:23.27 ID:T+hzjo8cd]

ロシア本土への攻撃が続き、いよいよクライマックスになる予感

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-3xLk) 2023/05/30(火) 17:20:22.39 ID:fEZwZl0g0]

有人機でのカミカゼドローン対策は捜索探知と誘導の問題あるし低高度で夜間とか事故率上がる未来でいいとこない
WW2頃の機体規模じゃ搭載レーダーどうするとか当然あるし
ヘリも対空捜索には無能だし
そしてAAM使うとコスト割高で撃ち負ける

対SAM比での射程に目をつぶればデジタルFCS&データリンクで近代化済みの現行供与品ゲパルトがあまりにも有効すぎるんだよな
対攻撃ヘリでアウトレンジと撃ち返されるのが引退理由だったけど自身がターゲットにされない防空用途だと弾価面で優位すぎる

[517 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:21:44.09 ID:JzOLtQ7Yr]

ウクライナが、モスクワ攻撃してるぞw

戦術核まだー？ロシア頼んだぞ

[518 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:22:29.57 ID:JzOLtQ7Yr]

ウクライナが、モスクワ攻撃してるぞw

戦術核まだー？ロシア頼んだぞ

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-aelY) 2023/05/30(火) 17:22:40.57 ID:kOdxQHlr0]

モスクワよりソチのプー別荘を攻めた方が効くんじゃないか?
地下バンカーでダメージないとしても一般市民は傷つけないアピール、プーは直接狙われてストレスと一度で2度美味しい

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9709-hjhZ) 2023/05/30(火) 17:22:55.47 ID:nzAt01Px0]

>>359
モスキートは双発の高速機なんで駄目よ、速度差が大き過ぎる
それこそスーパーツカノとかCOIN機向けの小型機が良いところでは？

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 17:22:56.75 ID:f3xYZhAn0]

まあシャヘドってのは低コストが売りなわけで現状対策はないわね
核ミサイルを防げないのと同じ
お互い撃ちまくる生産力勝負になる

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-XGy0) 2023/05/30(火) 17:24:02.23 ID:zswOa30m0]

現代の風船爆弾って感じだな

[523 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-RuBV) 2023/05/30(火) 17:26:15.77 ID:KhC+AKUdd]

シャヘド対策といえばシルカは使えないのかな？あれの迎撃なら十分な能力だと思うんだけど

[524 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:26:42.72 ID:JzOLtQ7Yr]

まんまとロシアの策略にかかったアホのウクライナwこれでロシアが戦術核使う大義名分できたな。

[525 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gbkK) 2023/05/30(火) 17:26:47.27 ID:5Fwg6xSGd]

それこそバルーンUAVってのもあるんじゃないか？
浮力を気体で得ることで航続距離は数百キロに達する

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 17:27:00.89 ID:hn6YF8pS0]

モスクワで当たり前にドローンが飛ばされるようになってるのも
開戦から考えると感慨深いな

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 17:27:37.56 ID:hn6YF8pS0]

>>519
プーの命を狙うと核を使われかねない

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 17:27:43.42 ID:f3xYZhAn0]

キエフでは空襲警報がしょっちゅうあるから鳴ってもだれも気にしなくなったらしいな

[529 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:28:14.42 ID:JzOLtQ7Yr]

ロシアの首都モスクワ攻撃したらどうなるかも考えない戦術核使われてウクライナ滅亡w

[530 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Cwjf) 2023/05/30(火) 17:28:26.91 ID:aRfu4mb4a]

これで核使わなかったらいつ使うんだよ
自国民守ってやれよプーのヘタレハゲw

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-BQoH) 2023/05/30(火) 17:28:29.20 ID:LRWglpkt0]

>>523
レーダーがポンコツだからダメ

[532 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 17:28:36.96 ID:xYMqUBA0a]

んじゃ40mm程度の機関砲で物足りないなら、
いっそビルの屋上に艦砲の5インチ砲を置けばいいんじゃね？

[533 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lLra) 2023/05/30(火) 17:28:40.35 ID:IuKTFLAld]

>>524
ウクライナ&NATO「どうぞどうぞ」

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 17:28:56.13 ID:f3xYZhAn0]

シャヘドに勝てるのはシャヘドだけさ

[535 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 17:29:08.50 ID:/QmNxKuPa]

ロシア総動員かよ
もうNATO介入しかないぞ

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 17:29:18.29 ID:8dx829UQ0]

神風特攻隊は時代を先取りしてた

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-9dwr) 2023/05/30(火) 17:29:35.07 ID:5qNqU3NH0]

>>529
これで使わなかったらロシアはただの腰抜けだな
やれるもんならやってみろ

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 376e-s/1K) 2023/05/30(火) 17:29:38.89 ID:sbG2R/T60]

>>524
NATOと対峙したいならどぞーーー！ロシアはエスカレーションしたら自国が真っ先に破滅するって事は理解しておいた方がイイ。
間違いなくロシアが生き残れるチャンスはない。

[539 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:29:41.88 ID:lNByTFtkd]

このタイミングでB-52Hをポーランド上空とバルト三国、フィンランド辺りで飛ばそうぜバイデン
随伴機はトラポンOFFでいいが

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-3xLk) 2023/05/30(火) 17:30:00.64 ID:fEZwZl0g0]

>>523
捜索と追尾のレーダー分かれてないのが問題

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 17:30:41.77 ID:hn6YF8pS0]

>>533
NATOは渋るだろうけど
ゼレンスキーは望んでそうだね
戦術核１つ２つでNATO全面参戦させられるなら

[542 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:30:56.37 ID:JzOLtQ7Yr]

>>535
NATOはウクライナ見捨てて、戦わないと見たwウクライナはNATO非加盟だしなw

[543 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-65+v) 2023/05/30(火) 17:31:17.37 ID:eQkMbc4nM]

モスクワに30機以上のドローン攻撃とな、
おら、ワクワクしてきたぜ！

[544 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:31:49.62 ID:lNByTFtkd]

先日はB-1Bにスクランブルしてきたらしいな
今度はエスコートのF-22はポンダーONにしとこか

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 17:31:58.88 ID:+Saa8KQJ0]

>>474
オデーサには戦車旅団いたしな

警戒態勢に入られてたら降下してもまんまマーケット・ガーデン

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 17:31:59.37 ID:hn6YF8pS0]

>>536
実際、誘導兵器って思想的には同じだからね
人道的にはありえないけど特攻はありえないけど
道徳面を除けばね

[547 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 17:31:59.90 ID:pMGXzjAWM]

屋上パンツィーリがついに火を吹くときが！

[548 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-RuBV) 2023/05/30(火) 17:32:19.01 ID:KhC+AKUdd]

>>531
まあゲパルドよりかは落ちるだろうけど、第4次中東戦争では低空侵入するイスラエル空軍機の迎撃に結構な戦果をあげているし、実績は十分あると思うんだけど

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-9dwr) 2023/05/30(火) 17:32:21.03 ID:5qNqU3NH0]

航空支援がちょっと不安だけど、反転攻勢のタイミングは今しか無いと思ってる
戦争に絶対は無いけどウクライナには頑張って欲しい

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 376e-s/1K) 2023/05/30(火) 17:33:00.81 ID:sbG2R/T60]

>>541
１つ２つなら迎撃できるけど、破片拡散で汚い爆弾化しそう。どちらにしろ参戦するだろうけど。ｗ

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-SlOk) 2023/05/30(火) 17:33:16.29 ID:Ak83y4yW0]

もうウクライナ側は反転攻勢できる戦力残ってないんやないの？音沙汰なしということは

[552 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 17:33:22.04 ID:JzOLtQ7Yr]

モスクワ攻撃されて中国軍インド軍が動き出したな。

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/30(火) 17:33:31.31 ID:4b1sFbQ00]

動員令の為の偽旗じゃないかとも言われてるけど部分動員だけでも脱露者が増えたのに
総動員とかロシアの若者かなりいなくなるんじゃね？まぁさすがに二回目の動員するとしても部分動員だろうけど

[554 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gbkK) 2023/05/30(火) 17:33:35.52 ID:5Fwg6xSGd]

>>536
人間が乗ることを除けば一番先進的な発想

[555 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4b-G+mB) 2023/05/30(火) 17:33:43.23 ID:SZkfnQtQM]

ゲパルト活躍してんならガンタンク見てえよなー俺もなー

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 17:34:23.29 ID:f3xYZhAn0]

ウクライナとしてみたらもう何やってもロシアのせいに西側はしてくれるわけで
負けないこと優先するなら原発攻撃してメルトダウンさせるのが手っ取り早いよ
これでNATO参戦して核戦争まで持っていける

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 17:34:38.94 ID:+Saa8KQJ0]

>>479
ムィコラーイウの近辺

南ブーク川の遠過ぎた橋やな

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-s/1K) 2023/05/30(火) 17:34:45.70 ID:jXxMXyJl0]

>>545
お国のウォッカですよ！

あの作戦の記録読んでるとめっちゃグダグダでほっこりするわ

[559 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vq71) 2023/05/30(火) 17:34:53.70 ID:v7hOarUCd]

これでプーとその取り巻きがどんなコメントを出すか楽しみだ

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 17:35:16.63 ID:65wTM9S40]

>>532
誰がそんな事言ってるのさ

[561 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:35:30.08 ID:lNByTFtkd]

と見せかけてクリミア大橋がドカーン！とか来ないかな

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-XGy0) 2023/05/30(火) 17:35:55.99 ID:zswOa30m0]

メドゥーザによるまとめ動画
https://youtube.com/watch?v=wQgzkeL8vJM&feature=share9

[563 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RsGa) 2023/05/30(火) 17:36:00.52 ID:uPyqD1Fpa]

そんなことより愛すべきルカシェンコは無事なんか?

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 17:36:12.32 ID:vMgV1Dh+0]

ゲパルトが対ドローンで活躍する日を見れるとは。
今後対空機関砲の需要は増えるかな？

[565 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:36:34.54 ID:lNByTFtkd]

>>563
ルカシェンコ改二になりました

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-9dwr) 2023/05/30(火) 17:37:07.22 ID:5qNqU3NH0]

去年の攻勢も見事だったから期待はしたいがどうなんだろうね
本当のとことは現地しかわからないだろうし

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-s/1K) 2023/05/30(火) 17:37:11.74 ID:jXxMXyJl0]

>>564
三菱とか日本のメーカーが対空レーザー出展してたのを投入してほしいぞ

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 17:37:35.08 ID:fZyHUZNV0]

>>523
せめてツングースカにしてあげてと思うけど、あれも数がないんだっけ？

使うならパーンツィリなんだろうけど、しばしば泥の中で擱座してたりするよな…

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-9dwr) 2023/05/30(火) 17:38:10.18 ID:5qNqU3NH0]

>>561
モスクワにドローン30機飛ばすならクリミア大橋のがいいんじゃないかなと思うけどどうなんだろう

[570 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:38:12.49 ID:lNByTFtkd]

>>564
レーダー射撃管制FCSが近代改修されているものならドローンを落とすのは容易いのでは

[571 名無し三等兵 (JP 0Hdf-m+/r) 2023/05/30(火) 17:38:15.47 ID:hcZAzsccH]

>>548
弾の無駄撃ちがすごいからコスパが…

[572 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 17:38:21.54 ID:U62paHywr]

>>443
アメリカの武器はクリミアやザポリージャ、ドネツクあたりで使ってねって事で

[573 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Cwjf) 2023/05/30(火) 17:38:48.85 ID:aRfu4mb4a]

>>569
ドローン爆弾程度で橋は落ちんだろ

[574 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 17:38:55.14 ID:xYMqUBA0a]

まあロシアからダラダラ嫌がらせされてやってられないよなウクライナ
ケリをつけんとな

[575 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 17:40:15.92 ID:lNByTFtkd]

>>569
クリミア方面はまだお楽しみが隠してあるのかも

[576 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-9dwr) 2023/05/30(火) 17:40:26.29 ID:LFvJo4sSp]

>>573
同じ嫌がらせするにしてもそっちの方が効果的かなと思ってな

[577 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RsGa) 2023/05/30(火) 17:40:44.16 ID:uPyqD1Fpa]

>>564
対空レーザの次善策として作ってても良くね?

[578 名無し三等兵 (JP 0Hdf-m+/r) 2023/05/30(火) 17:40:49.34 ID:hcZAzsccH]

>>569
ドローンでの戦略目標の攻撃なんてデモンストレーションにしかならんし、ならその効果の高いモスクワにとりあえず飛ばすという作戦でそ
クリミア橋を本格的に攻撃するのならストームシャドー撃つ

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 17:41:32.62 ID:+Saa8KQJ0]

>>532
高射砲塔っすかロマンですな

76mm対空戦車なんてのもあったな誰も買わなかったけど

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 17:41:42.77 ID:fZyHUZNV0]

>>573
タンクローリーorタンク貨車を狙いうち出来たらまた炎上させて橋桁交換を強いることはできるかもね

昨年の攻撃もウクライナの仕掛けだと言われ始めたけど、石油タンク貨車燃やせたのは狙い通りなのかな？偶然？

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 17:41:44.95 ID:vMgV1Dh+0]

対ドローンは機関砲が一番コスパ良いのかね？
電子戦兵器みたいなものでドローン操作を無効化できたりはしないの？

[582 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lLra) 2023/05/30(火) 17:43:06.22 ID:IuKTFLAld]

アメさんの倉庫の片隅でサージェントヨークが埃を被ってたりしないだろうか

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 17:43:16.29 ID:+Saa8KQJ0]

>>536
今でもあれを上回る耐妨害性を持つシーカーヘッドは無いんだよなあ

[584 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 17:43:22.66 ID:fSJhdki6d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[585 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 17:44:13.23 ID:tlj9wnmQd]

>>549
F-16が間に合わんのが痛恨の極み
CASを手持ちのヘリでやるんやろうけど互いにボコボコ落ちるで

[586 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gbkK) 2023/05/30(火) 17:44:27.02 ID:5Fwg6xSGd]

ドローンに限ってはいくら燃えようが濡れようが気にする必要がないので木材、竹材、紙材が使える。
カメラやモーターなど要部さえ揃えれば後は主翼やプロペラ等を木や竹や紙で作り、ボンドで糊止めするだけでいい。
この辺りのノウハウが確立したら軍用ドローンの価格は1万円程度に下がるのではないか。

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 17:44:35.64 ID:mXKlmVE40]

Russia: *bombs Ukraine into the stone age for the last year and a half, several major cities razed to the ground, the country’s east turned into a wasteland, the capital city had 3 major missile & drone attacks within 24 hours*
Ukraine: *leaves a scratch on a posh Moscow mansion*
Russia: *AAAAAAAAAAAHH! The Kiev regime's act of terror! What's the point in striking civilian buildings, that's pure terrorism! Look what they've done to us! And the world is doing nothing to stop this genocide!*

ロシア： *この1年半、ウクライナは石器時代に突入し、いくつかの主要都市は壊滅状態になり、国の東部は荒れ地になり、首都は24時間以内に3つの大きなミサイルとドローン攻撃を受けました。*
ウクライナ： *モスクワの高級邸宅に傷跡を残す。*
ロシア： *アアアアアアアアァァ！キエフ政権によるテロ行為！民間の建物を攻撃することに何の意味があるのか、それは純粋なテロリズムだ！ 彼らが私たちに何をしたかを見てください！そして世界はこの大虐殺を止めるために何もしていない！。*

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1663452219780235267
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 17:44:35.98 ID:MWh/E2Eba]

>>569
ウクライナ国境から延々とモスクワまで飛んだわけはないよな
航続距離の点でも、防空網の点でも
ロシア国内から飛ばされたんだろうが、３０機もモスクワ近郊から発進とか、ただ事じゃねえな
ロシア国内パルチザンだらけじゃねえか

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/30(火) 17:45:04.28 ID:65wTM9S40]

>>581
近接信管弾で適切に爆殺
これ。
Hydraでも可なりよ

[590 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lLra) 2023/05/30(火) 17:45:38.20 ID:IuKTFLAld]

>>581
ナチスが開発してた風砲なんてどうだろう？

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-J79p) 2023/05/30(火) 17:45:55.35 ID:YMH+FXMH0]

偽旗なのかどうなのかはっきりせんな。

陽動以外に低ペイロードのドローンで、モスクワ狙う意味あんまり無いし。

この後のロシアの行動で判断か。

[592 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 17:47:35.03 ID:tlj9wnmQd]

>>591
どっちかっていうと対空レーダーの設置状況を確認した可能性のが高いな
反転攻勢に先立ってモスクワに空爆仕掛ける気かも
ロシア軍は指揮系統が乱れると混乱するから

[593 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-9dwr) 2023/05/30(火) 17:48:10.14 ID:LFvJo4sSp]

>>585
F-16到着までは待てないだろうな
国際世論もそうだけどある程度の戦果を出さないとウクライナは不利になる
ロシアの防衛体制も強固になっちゃうからその前に同時多発的に攻勢仕掛けて何処か防御の緩いところに機甲部隊で浸透かけるしかないと思う

賭けだよなぁ・・・

[594 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-65+v) 2023/05/30(火) 17:48:59.18 ID:eQkMbc4nM]

ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/

スレ速いから、早めに立てた。

[595 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 17:49:19.68 ID:0+pb3WH00]

>>483
YOU、ヤッちゃいなよ！
(´･ω･`)

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 17:50:13.17 ID:+Saa8KQJ0]

>>590
今プーチンに売り込んだら飛びつくかもな

[597 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 17:51:15.66 ID:+KUPy9Z2M]

>>536
こういうのほんとあほくさ
効率最悪の格闘戦をやっただけで誘導兵器でも飛び道具でもねぇやｗ

[598 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 17:53:14.66 ID:MWh/E2Eba]

>>594
むっちゃはええなw

１０００スレ記念だなー

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gLqT) 2023/05/30(火) 17:55:02.68 ID:tqvA4M540]

>>594
別に速くないような

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 17:57:37.20 ID:vmRs8TSw0]

>>581
コスパはいいかもしれんけど都市防衛にはあまり向いてない
実弾だから高層ビルとかがあれば射角が制限されるし
射程距離も4㎞だから広い都市をカバーするためには何台も必要になる

たぶん迎撃ミサイルのようにカウンタードローンが開発される

[601 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-8Ni9) 2023/05/30(火) 17:57:52.37 ID:GHMkof1gM]

動員したところで武器ないんたなぁ
鎌と鍬で戦うのん？

[602 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4b-G+mB) 2023/05/30(火) 17:59:22.69 ID:SZkfnQtQM]

>>601
ロシアの伝統芸として死んだやつのライフル拾うんだろ

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 17:59:31.88 ID:hn6YF8pS0]

>>591
部分動員のとき、モスクワで暴動起こってるから
デモンストレーションとしてもモスクワ市民に危機感を煽るのはあり
プーチンの政権基盤が揺らぐ
大統領選前だし

[604 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 18:00:23.15 ID:MWh/E2Eba]

>>601
鍬や鋤でもあるだけましだろ
真冬に防寒着もなく素手で突撃させられる動員兵だぞ

[605 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 18:01:22.20 ID:JzOLtQ7Yr]

ウクライナの3地域に航空警報発令

ポルタヴァ、スームィ、ハリコフ地域、およびウクライナ当局が管理するドネツク人民共和国の地域でもサイレンが鳴らされた

ウクライナざまあだねwモスクワ攻撃でさらにロシアを怒らせてる。

[606 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LO04) 2023/05/30(火) 18:01:58.08 ID:FvNNvPkwa]

モスクワとモスクワ近郊
ウクライナドローンによる報復攻撃を
受けてるみたい

既に13機が迎撃されてるとロシアメディア

着弾もいくつか起きてるみたい

ブダノフさんが言った事ですな

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1663429775065591808?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[607 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-iKWg) 2023/05/30(火) 18:02:13.69 ID:gegCpgMUa]

督戦部隊には武器弾薬が揃ってるんだよな
投降兵撃つ弾をなぜ敵に向けないのか

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:02:51.74 ID:vmRs8TSw0]

>>601
普通に考えれば動員した後は一定期間訓練じゃね
攻勢かけるためなのか防衛するためなのかにもよるけど
現状ロシアは全く攻勢かけてないんで火器が逼迫してる状況ではない

[609 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 18:03:38.76 ID:JzOLtQ7Yr]

ロシアとしては戦術核使用、第三次世界大戦なるとしても引き下がらない覚悟。徹底的に空爆するだろう。ウクライナざまあw

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-lle9) 2023/05/30(火) 18:03:56.19 ID:+Saa8KQJ0]

ヒスって無意味な目標に手持ちのミサイルとシャ反吐を射耗するロシア愚かなり

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:04:21.73 ID:vmRs8TSw0]

>>606
ぶっちゃけシャヘドこそウクライナにとって最も必要な兵器だと思うのよね
現場の人は多分喉から手が出るほど欲しがってるはず

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 18:08:00.64 ID:vMgV1Dh+0]

第三次世界大戦になって、その後の秩序を作るためには中国をそそのかして参加させる必要がある。

[613 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 18:08:18.70 ID:JzOLtQ7Yr]

>>610
徹底的に空爆するつもりであるとプーチンが告げて、ルカシェンコ入院したんだろ。もうウクライナは諦めろ。

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 18:09:11.45 ID:lML4t80g0]

>>601
さすがにライフルくらいの製造は間に合うだろ。それで十分かは知らん

[615 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-gCzE) 2023/05/30(火) 18:09:46.79 ID:IllpIhuap]

一種ニュース系の板と間違えたかと思った

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:10:49.84 ID:fZyHUZNV0]

>>611
固定目標しか攻撃できないシャヘドで何狙うんだ？
豚の基地ならHIMARSかストームシャドウで狙い撃つし、防空誘引用のデコイならアメリカのMALDがあるし…

ほとんどテロ用兵器に近いものを自国に撃っても何にもならん気がするけど如何なんだろうか？
車両に当てられる操縦式徘徊ドローンの方が役に立つよ

[617 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:12:25.97 ID:B9dMpwIUM]

>>616
おまえん家は動くのか？

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 18:14:18.36 ID:mBllz0zY0]

500キロ飛ぶ母機にFPVドローンを大量に積んだらどうだろう

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 18:15:05.33 ID:BdgfNgc00]

>>507
ツイート元の写真にあるのは同じくウクライナ製のBeaver長距離攻撃ドローンのようだね

[620 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-LO04) 2023/05/30(火) 18:15:32.62 ID:FvNNvPkwa]

今朝、モスクワ上空を低空飛行する無人機
爆弾を積んだ無人機、20~30機がモスクワを襲った

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1663461444070027264?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

今モスクワを飛んでいるドローンはロシア国内から発射された物で、ドローンは中国製

ウクライナは関与していない

ポドリャック

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1663458212396384256?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

モスクワに飛行した32機のドローンの内
迎撃出来たのが11機

まぁウクライナも初期はこんな感じだったので、ドンマイです

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1663462669880311810?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-+bQ0) 2023/05/30(火) 18:15:38.62 ID:cYAFsaKO0]

>>37
北方四島は当時の集落と今人住んでる街が一致してないから両方住んでも土地の争いになることはないはず

樺太は豊原とユジノサハリンスクは被ってるけどサンフランシスコ講和条約で権利放棄してるから再獲得したときも過去の土地の権利は無効だけどな。北方四島は放棄してないから所有権がある

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 18:16:04.74 ID:mBllz0zY0]

これは正しい公式見解か
「ウクライナはモスクワに対するドローン攻撃と直接の関係はないが、そのような攻撃の増加を予測している」とウクライナ大統領府長官補佐官のポトリヤクがUAテレビの国営放送で述べた。 。

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXlu) 2023/05/30(火) 18:17:30.11 ID:aW5NOyss0]

中国軍とインド軍が動き出したとかマジかよ
また石の投げ合いが始まるのか

[624 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WS8m) 2023/05/30(火) 18:17:40.23 ID:Q9hpnGIKa]

てゆうか台湾にパトリオット配備ってニュース見たけどやっぱりもうすぐ始まるんか？ロシアの開戦の件でアメリカの諜報能力わかってるし

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:17:46.09 ID:vmRs8TSw0]

>>616
シャヘドならウクライナで自力生産できるだろ
支援された兵器じゃないからロシア領も狙える

テロ用兵器こそウクライナに必要なものだと思うよ

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-J79p) 2023/05/30(火) 18:18:59.58 ID:YMH+FXMH0]

仮に偽旗じゃないとなると、モスクワまでは素通しって事で防空網スカスカ確定という。

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-S+HU) 2023/05/30(火) 18:20:18.59 ID:7tGqpiif0]

つぽれふとかべあとかとばしてくれんかな

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 18:21:35.74 ID:mBllz0zY0]

ピョートル皇帝はご乱心だ

モスクワでは、ドローン攻撃以来作業員が市内のマンホールの蓋を開けて点検しています。
トーチを開けて光を当て、交換し、同じことを繰り返すという。
その理由は誰にもわかりません。爆弾がそこに残されていると信じているのであれば、それはあまり安全な方法ではないようです。
https://twitter.com/twmcltd/status/1663453416171945985?s=61&t=01saR3lmNQsa-_DoV3nfwQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-S+HU) 2023/05/30(火) 18:22:24.13 ID:7tGqpiif0]

>>624
国外の自国民保護を言い出してる
大豆の生産力強化指示が出ている
医療機関へ非常事態に対応出来る準備をするように指示が出ている
準備は進んでるが、やっぱやめたになるかどうか

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:23:50.37 ID:fZyHUZNV0]

>>625
実際にウクライナも似たようなの試作してるけど、ロシア本国へのハラスメント攻撃は今の所本筋ではないからな
セバストポリに飛ばしたり、本国でA-50焦がしたりはしたけど、そこに力入れるものではないしあったら多少の使いではあるけど必要までは行かないものでしょ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 18:24:02.36 ID:mBllz0zY0]

プリゴジンがまた発狂したらしいけど
なんか出た？

[632 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:24:19.00 ID:B9dMpwIUM]

現状ウクライナって志願兵集まってないじゃん
強制的に徴収した新兵を訓練もまともにせず最前線送りにしている
戦場に立つことが本意ではないウクライナ人を救う即時停戦

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 18:24:20.42 ID:ST2aoURy0]

ギルキン

Ｑ
ロシア軍が高価かつ在庫が少ないイスカンデルを市街地攻撃に使うのはなぜですか

Ａ
政府がウクライナの住宅や民間施設を攻撃する理由は、
あたかも勝っているかのような感覚をロシア国民に抱かせるためだと考えられます

「俺たちの町は安泰で、ウクライナは首都をはじめあちこちが燃えているじゃないか
俺たちは勝っているのだ」
と思わせておけば、世論調査で支持率が維持できますから

ベルゴロドの市民は開戦からすぐに攻撃を受け始めましたから悲鳴をあげていたのですが
ロシアが勝っているという雰囲気を壊させないために黙殺されてきました

ただ私が予想したように、戦火は国内に入り始めた
いつまで政府が誤魔化せるかは分かりませんが、いずれロシア国民は現実を知るときがくるでしょう



空気よまないオジサン

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-OX8y) 2023/05/30(火) 18:24:25.08 ID:mXKlmVE40]

ロシアみたいな権威ある大国が偽旗のためにちょっとしたドローン攻撃を演出するなんてあるんかな
偽旗やるならモスクワ劇場占拠の時みたいに派手なやつをやる気がする

[635 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cub0 [上級国民]]) 2023/05/30(火) 18:25:09.98 ID:q+t0dXaia]

>>222
オデーサはロシア系の街だから内応してく
るとプーは期待したんじゃないの？
ところが内応どころか攻撃食らって早々
に退散する羽目に。

[636 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:25:17.35 ID:/QmNxKuPa]

>>542
さすがに総動員体制だとウクライナの勝ち目ないぞ
講話の要求をいつ飲むかの話になる

[637 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WS8m) 2023/05/30(火) 18:25:23.90 ID:Q9hpnGIKa]

>>629
ありがとう。結局は最後に決断するかどうかか

[638 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-S+HU) 2023/05/30(火) 18:26:00.23 ID:bY4N5ZNHM]

>>621
北方四島って、三フランシスコで放棄した千島列島に含まれていないの？
戦前の地図をみると、北方四島は千島列島の一部なんだが。それとも「千島列島」の定義を変えたからOKという理屈だろうか。

[639 名無し三等兵 2023/05/30(火) 18:26:07.71]

【速報】マリウポリ爆発 ロシア兵400名死傷【5月30日】ロシア 兵員不足深刻 バフムト劣化部隊で穴埋め【ウクライナ戦況図】12回攻撃しても成果出ず【最新】3倍の給料で兵士募集へ
https://www.youtube.com/watch?v=d7Ma4IsXaUI

[640 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:26:38.47 ID:B9dMpwIUM]

>>636
そりゃそうだ

現状維持で停戦って
当たり前やろ
　
ロシアからしたら
「国民の命を代償に手に入れた領地をタダで手放せって事？」
ってなるじゃん

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 18:26:44.59 ID:olhvRohS0]

>>625
シャヘドのようなテロ兵器は、侵略された側の弱者の兵器なのに、侵略する側の世界第2位の軍事大国が多用するとは。
この戦争を象徴してるね。

[642 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cub0 [上級国民]]) 2023/05/30(火) 18:26:56.20 ID:q+t0dXaia]

>>636
総動員したとして兵器あるの？

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 18:28:17.05 ID:ST2aoURy0]

>>635
なんかそういう話はあったよね
町の名前もエカテリーナ２が決めたとかなんとか

ふたを開けてみたら全然だったな

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:28:34.58 ID:fZyHUZNV0]

>>633
流石ギルキン、だけどこの後に及んでクソみたいな体面保つのに腐心するとか権威主義ってほんま不合理で非効率だな

>>634
ただの腐ったプライド大国だから権威なんてないし、モスクワ劇場事件はお粗末な事故をともなう歴としたテロ事件だから偽旗ではないでしょうに

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 18:28:44.26 ID:BdgfNgc00]

>>619
ということはウクライナは複数種類の長距離攻撃ドローンを自国で生産できる状況にあるってことか
新型のジェットっぽいやつはまだ試作段階だとして、ラジコン飛行機風のUJ-22は月産何機ぐらい作れる体制なんだろうか

[646 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-M6o6) 2023/05/30(火) 18:28:57.86 ID:Z7/AhI6Gp]

すぐ出所不明の噂話で騒ぐ…

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-gbkK) 2023/05/30(火) 18:29:03.08 ID:j/qVpQNy0]

>>618
フリスビー型の使い捨て無人機を作ればいけるかもだが

[648 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:29:41.72 ID:B9dMpwIUM]

力無き正義はオナニーと同じなんですよ
ね？バイデンさん？

[649 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cub0 [上級国民]]) 2023/05/30(火) 18:30:08.37 ID:q+t0dXaia]

>>643
ロシア系と言われても本国とは疎遠になっ
てる人が多いのでは？付き合いなかった
親戚に親戚顔されても困るし

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:30:25.32 ID:vmRs8TSw0]

>>630
それがシャヘドである必要ないけど自国生産の兵器は最も力を入れるべき所だとは思う
ウクライナが自力で抵抗できる手段を手に入れることは支援頼りのウクライナにとって絶対に必要な事だろうしね

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-EdO8) 2023/05/30(火) 18:30:29.87 ID:1lZMdMHw0]

まだ誘導方法などが未成熟な気もするな＜ウクライナUAV
精密に落とさなくても効果があるモスクワにまずはブッパしてみました感

精密に狙えるようになれば、発電所、変電所、ガス圧送施設が標的になるが

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-J79p) 2023/05/30(火) 18:31:36.73 ID:YMH+FXMH0]

総動員した時に果たしてプーチン政権が持つのかってのはちょっと思う。頑なに総動員避けてたもんな。

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:32:06.88 ID:fZyHUZNV0]

>>650
それなら既存兵器ならネプチューンやスタグナ、新たに作るならSAMやAAA、あと徘徊ドローンの性能強化じゃないかな

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/30(火) 18:32:23.20 ID:7r7cqHAt0]

動員で言えばもう衛星国からは離反されてる

[655 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WQ3W) 2023/05/30(火) 18:32:31.83 ID:XnTMTNv3r]

ロシア国内からならセーフ理論か

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 18:32:51.09 ID:I1brKO/G0]

>>499
宇宙戦艦ヤマトのスキャットが頭の中に鳴り響く

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:33:18.86 ID:vmRs8TSw0]

>>641
ロシアが戦ってるのはNATOらしいから仕方ないね
まぁ冗談抜きで自勢力よりも強い相手と戦う場合はテロ兵器は最も優れた兵器だからな

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 18:33:31.33 ID:olhvRohS0]

>>649
本国と疎遠でも、チャイナタウンやコリアタウンのようなコロニーを形成してるから厄介。

[659 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:34:16.04 ID:B9dMpwIUM]

中国はすでに中東での和平でイニシアティブを奪ってるから
これ以上のポイント稼ぎは必要ない

とはいえウクライナとは協定を結んでるからロシアが核兵器を使わないように和平仲介という義務を果たさないといけない

ウクライナが蹴るのはウクライナの自由だから、中国からすれば協定の義務は果たしましたよっていう話

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-wua/) 2023/05/30(火) 18:34:26.09 ID:Xs6w/wBE0]

>>633
ギルキンを逮捕しろ!ってテレビで批判されたらしいね
本人全く気にしてないみたいだけどｗ

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 18:34:34.06 ID:mBllz0zY0]

vbivtsyaって誰？
モスクワへのUAV攻撃でプリゴジンが爆発した
「臭い生き物、何してるんだ？　お前たちは家畜だ！この国を守るために置かれたオフィスからケツの穴を引き剥がせ」ワグネルのプリゴジンはロシア連邦国防省を攻撃した
"国防省のくせに何もしていない。なぜ、この無人機がモスクワ上空を飛ぶことを許しているんだ？
ルブリョフカまで飛んでくるということは、お前の家まで飛んでくるということで、もういい！お前の家は燃えてしまえ。 そして、爆発物を搭載したドローンが窓に激突したとき人々はどうするのか？、ブビフツヤに投票する！

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 18:35:55.72 ID:BdgfNgc00]

>>633
軍事的合理性とかほぼないからプーチン勅命の日和見攻撃なのはまず確実だよね

[663 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-S+HU) 2023/05/30(火) 18:38:25.99 ID:bY4N5ZNHM]

>>662
>>633の話が正しいなら合理性あるだろ。
戦時中の支持率って、最も大切なものだぞ。ベトナム戦争でもアフガニスタン戦争でもアメリカが負けた相手は自国の「世論」だ。敵の軍隊ではない。

[664 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:39:02.49 ID:B9dMpwIUM]

いつしか忍耐の杯が溢れ出す...。
ウクライナでは、すでに
リクルーターを殴るということが始まっている。
もう少ししたら、この現象は広まり、そして、人を狩る人たち自身が狩られることになるかもしれない...。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1662826945762193410/pu/vid/720x1004/K1Tc6X247cKH21wQ.mp4
https://twitter.com/Z58633894/status/1662828066090143747?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:40:19.94 ID:yA/s1Dki0]

この空襲は実に効果的だね
ミサイル攻撃するときをちゃんとわかって今まで温存してたんだろうし
極めて合理性がある
ウクライナの反攻が予期される今
これ以上ない対応

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 18:40:31.66 ID:zjgqtLSx0]

プーチン政権の支持率獲得のためのウクライナ市街地攻撃
デメリットは民間レベルでロシアへの敵愾心増加

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eO8B) 2023/05/30(火) 18:41:11.85 ID:BdgfNgc00]

>>663
政治的にはそうだが、政治的アピールのためだけに貴重な弾道ミサイルを軍事目標以外に使うのは
甚だ合理性を欠いた行動だと判断できるんじゃないか

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-UaS1) 2023/05/30(火) 18:41:12.87 ID:R808A9rE0]

結構いろんな地方に落ちてるみたいだね
あのドローンプロペラで足遅いだろうに
全部は迎撃出来ないか

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:42:25.36 ID:yA/s1Dki0]

ウクライナの対空ミサイルが尽きたらもうウクライナは反攻どころじゃなくなる
アメリカの漏洩文書でも対空ミサイルが枯渇しかけているとでてたしウクライナは危機的だろうね

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 18:43:13.86 ID:8dx829UQ0]

ロシア国内蜂起始まった

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:43:25.39 ID:yA/s1Dki0]

弾道弾はウクライナはパトリオットでも迎撃できてないようだし
混ぜて使ってくのは賢いね

[672 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:44:53.94 ID:/QmNxKuPa]

>>640
これから総動員が本当に行われるかだな
ロシアにとっても大博打だかんな

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:45:14.85 ID:vmRs8TSw0]

>>668
シャヘドもそうだけど迎撃するにしても迎撃ミサイル使ったんじゃ割に合わないしな
かといって迎撃しないわけにもいかないので使われた数だけコスパで負けていく
迎撃しきれなければ被害が出るしで非常に使い勝手がいい

[674 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:45:24.59 ID:/QmNxKuPa]

>>642
質は担保されないだろうが生産するだろう

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 18:45:39.02 ID:olhvRohS0]

>>663
なぜアメリカ世論が厭戦に傾いたから考えるべきですね。
それはアメリカ目線でアフガン人自身が国を守ろうとしなかったからです。
これをウクライナに当てはめると真逆ですね。
自らの血を流して国を守るのであれば援助を惜しまないのがアメリカ人気質。
この点日本も他人事ではないのですが。

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 18:46:17.28 ID:nYfMVf/Y0]

今でも人手不足で悲鳴上げてるのに、数十万人の総動員なんてできるかねえ？

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:48:12.73 ID:fZyHUZNV0]

>>663
確かに世論誘導は大事だと思うけど、ミサイル無駄撃ちして勝ってる雰囲気醸成とかそれで騙されるほど今の民間人はバカではないぞ…
戦争自体の合目的性、いわゆる大義が必要だけど目的を完全に見失ってるのなら縮小するのが唯一の正解かと。ベトナムにしろアフガンにしろ勝ちのない戦争だった。むろんウクライナ戦争も

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:48:20.30 ID:yA/s1Dki0]

総動員はないだろうな
そもそも早めに決着つけたいのなら総動員かけたらいいだけの話
国民も徴兵については諦めきってるし
前線を徐々に押していけるだけの最小限の兵士動員で長期間戦争するつもりだろう

[679 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4N4c) 2023/05/30(火) 18:48:33.03 ID:sUFy6leBM]

パトリオットの弾薬切れたら降伏しかない
アメリカがどれだけ支援出来るか

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 18:48:41.66 ID:MWh/E2Eba]

>>676
プーチンには「順調です」との報告だけが伝えられるので問題ない

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 18:49:36.85 ID:olhvRohS0]

>>673
その分防空システムが西側から来てしまうので、ロシアにとって得策かは疑問？
西側世論からも人道援助に近い形で理解が得やすい。

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 18:49:52.41 ID:zjgqtLSx0]

外国企業のロシア店舗で働いていた従業員は解雇と同時に軒並み動員されてしまった
もうロシアに余剰な人材はいない

[683 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:50:13.03 ID:/QmNxKuPa]

>>676
総動員で戦時体制に入るんだろ
下手すりゃプーチン政権の終焉だけどな

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:51:19.12 ID:yA/s1Dki0]

現状でもバフムトを取れるぐらい押してるわけで
総動員とかする必要もないな

[685 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:51:30.33 ID:/QmNxKuPa]

>>679
パトリオットは弾道弾の迎撃だけだろ

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 18:51:57.20 ID:fZyHUZNV0]

>>673
戦争なんて究極の浪費してるのにコスパなんぞ二の次だし、銭投げ戦争なら経済小国ロシアvsG7+EUバックにしたウクライナで勝負にならんわけだ

ドローン万能論はこの後に及んでも無意味だと実証されてる。欠くべからざる兵器だがそれだけで勝てるものではない

[687 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-5pXU) 2023/05/30(火) 18:52:55.80 ID:MWh/E2Eba]

>>672
既に負けがこんで全財産つぎ込み
さらに借金までしての博打だな
ただしカイジのような大逆転は無いな
プにカイジのような人徳が無いから

[688 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-gCzE) 2023/05/30(火) 18:53:00.89 ID:jkk90tA9p]

この程度で総動員なんてするわけないだろ

[689 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:53:14.58 ID:B9dMpwIUM]

わーくにの「拝啓マッカーサー元帥様」よろしく、
ウクライナも
ケツの穴なめていいんだぜ

そしたら聖戦とか言ってたのに（笑）って仲間になれるぜ、ひとりじゃないって
すてきなことね

[690 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 18:54:26.11 ID:B9dMpwIUM]

キーウで各国の外交団が現状の志願兵募集の低調っぷりを見ているから
ウクライナ人の戦意の低さから即時停戦案が出てくるのはもっともなこと

キーウ市内で数万人規模の志願兵募集の大キャンペーンをやっているけど、
ウクライナ人が志願兵の募集センターに列をなしているなんて報道自体ないだろ
政府側だけよ反転攻勢とかやる気あるの見せているのは

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:55:43.85 ID:/QmNxKuPa]

>>688
稀に見るボロ負けじゃん
一年ちょい戦争やって、陸軍の半分が壊滅だよ？

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffae-ideh) 2023/05/30(火) 18:55:49.48 ID:kYOKhidu0]

>>638
北方領土ってあくまでも北海道の属島であって
千島列島には属さないという見解らしいよ、今は

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 18:56:07.55 ID:vmRs8TSw0]

>>681
支援・援助を全面的に信じてそれ頼りで戦うのは危ういと思うけどね
状況は変わるもんだし支援だっていつまで続くかは確証がない
当のウクライナだってそれが分かってるからベルゴロド攻撃したり自国生産の神風ドローンを開発してるんだろう

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-S+HU) 2023/05/30(火) 18:57:25.29 ID:yA/s1Dki0]

ドローンは数を揃えやすいわけで
生産力が高い国が運用するのが一番効果がある
一気に１００万機のドローンが飛来したら国は終わる

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 18:58:28.88 ID:UkaFwT5q0]

5月30日火曜日、ウクライナとロシアの間で再び軍事機関の移送が行われた。死亡した兵士79人がウクライナに返還された。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayina-povernula-tila-79-zagiblih-biytsiv-1685437193.html

ロシア側が何を受け取ったかは発表なし

[696 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/lt1) 2023/05/30(火) 18:58:34.94 ID:J6gI6h+Xd]

>>692
屁理屈だよな
政府はその辺をあえて言わないようにしてるし

[697 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 18:59:34.04 ID:/QmNxKuPa]

ロシアがsu35とバーター取引したシャヘドは2400機だったか
追加で買ってるのかね

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 19:00:02.91 ID:nYfMVf/Y0]

戦時生産の馬力あげなきゃいけない時に、経済制裁対応で輸入代替だの技術主権だの欲張ってるうちは無理だろう。

[699 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:00:19.16 ID:lNByTFtkd]

妄想はいいが、実際に100万機のドローンを飛ばすには、実際にどれくらいの手間がかかるか考えろよ

[700 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:01:21.01 ID:B9dMpwIUM]

中国「即時停戦しろ」
欧米「中国が領土放棄迫った！こんなもん飲めるか！徹底抗戦うおおおおお！」

ぼく「中国がいつロシア領にするって言ったの？停戦ならローマ教皇も池田大作も言ってることだけど」

[701 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Yqbo) 2023/05/30(火) 19:01:41.06 ID:amGnioxyM]

>>464
ネプチューンで陸の目標を狙うとか胸アツ

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 19:02:45.47 ID:ST2aoURy0]

ウクライナのドローン、モスクワに着弾の映像

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663430605189656579/pu/vid/352x640/1gGJuIR_LBCcwLkl.mp4

[703 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 19:03:46.24 ID:0+pb3WH00]

>>702
威力舐めてた
(´･ω･`)

[704 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 19:04:09.55 ID:U62paHywr]

>>677
つプロパガンダTVしか見ないロシアの老人達

[705 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 19:04:18.83 ID:RbUDuuSMa]

>>698
そもそも開戦後に生産強化とか話にならない

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 19:05:12.72 ID:UkaFwT5q0]

ペスコフ：プーチン大統領はモスクワとモスクワ地域への無人機攻撃を受けて特別演説を行う予定はない

ペスコフ氏によれば、今回の攻撃は「特別軍事作戦を継続し目標を達成する必要性を改めて確認した」という。

同時に、報道官は朝の無人機攻撃後のモスクワの安全に関する質問には答えなかった。
「首都の安全保障問題についてはコメントできない。国防省と防空省はうまく機能していると繰り返すだけだ」と述べた。
このような事件を背景に国民はどのような備えをすべきかという明確な質問に対して、ペスコフ氏は答えられなかった。
://tass.ru/politika/17877717

うーんこの

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-wua/) 2023/05/30(火) 19:06:53.02 ID:Xs6w/wBE0]

モスクワ近郊でドローンを迎撃するパンツァーリの映像が上がってたけど
公園みたいな開けた場所じゃなくて通勤で結構交通量がある道路の直ぐ脇に作った陣地からやってるのな
あんなの狙われたら一般人に甚大な被害が及ぶと思うけど
それよりも政府高官とかの家を守る方が優先なんだろうね

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:06:57.76 ID:hn6YF8pS0]

現代兵器は簡単に開発や量産が出来るものではないから
使い切っちゃうと終わりだよね
それもWW1みたいになった要因の１つなのかも

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 19:07:45.71 ID:ST2aoURy0]

>>706
クレムリンの魔法みたいに消えてみせたマジックドローンと違って、今回のドローンは確実にモスクワ市民殺しにきてるやつなはずだが、
まさかのノーコメントか

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:08:41.24 ID:vmRs8TSw0]

>>686
万能って言ってるんじゃなくてウクライナがロシアに抵抗するために必要な兵器だってこと
あとコスパ二の次ならなんでウクライナはいつも支援が足りないって言ってるのよ

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:09:42.79 ID:hn6YF8pS0]

>>709
プーチンに聞かせたら自分がやられそうだから
報告してない可能性も

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-opDe) 2023/05/30(火) 19:12:56.84 ID:olhvRohS0]

>>709
辺境の地と違って、動員のリスクも少ないモスクワ市民の生命が危険に晒されると政権にとってはかなりの痛手。

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 19:14:09.01 ID:fZyHUZNV0]

>>706
これは…偽旗ではなくロシア内の反体制派が勢いづいてきた感じかな？
にしても防空に関する質問にすら答えられんとかどうなってんだ、普通は落ち着いて行動しろとか監視体制を強化したとか言うものだろうに意表突かれすぎてない

>>708
ピンポイントで首狩って神経節ズタズタにすれば勝てると言うのが現代戦の前提だったけど、ヤク中相手に銃を撃つのと同じで死んだことに末端が気付かずそのまま立ち向かってくると意外と弱いのよね。図体だけデカい下等生物ほど怖いみたいな
力で制圧するための物量もある程度要求されるのはよく分かったわ

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 19:14:56.96 ID:UkaFwT5q0]

>>709
ウクライナメディアがrosZMIを引用するところによると、ノボ・オガリョヴォのプーチン邸から3kmに落下したりショイグやミシュスチンの邸宅があるズナミアンスケにも落下してることから目標はモスクワ中心より高級住宅地だったかもしれないとのこと
実際ロシアメディアはドローン攻撃の報道に消極的だしクレムリン攻撃の時よりトーンが低すぎる
://www.rbc.ua/rus/news/nedaleko-vid-maetkiv-putina-ta-shoygu-roszmi-1685435726.html
https://i.imgur.com/SpfMBLb.jpg

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 19:15:32.61 ID:zjgqtLSx0]

ロシアはウクライナ領内にほとんどの戦力を出してるのでロシア国内がすごい手薄になってる

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 379c-kOfX) 2023/05/30(火) 19:16:34.44 ID:RN/0ceqx0]

>>713
そもそも首も神経節もやれてねーから
現代戦をできてないのよ、ロシアは

[717 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WQ3W) 2023/05/30(火) 19:16:39.38 ID:XnTMTNv3r]

主要国の首都への直接攻撃はテロを除けば第二次世界大戦以来じゃないか？

[718 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:17:20.40 ID:lNByTFtkd]

これSEAD隊出すまでもなくモスクワまでの制空権を取れちゃったりしそう

[719 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 19:17:44.92 ID:0+pb3WH00]

蛙の面に水
モスクワのビルにドローン
(´･ω･`)

[720 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-AcL3) 2023/05/30(火) 19:17:54.52 ID:nSoEehAca]

>>707
自分も少しモヤモヤした　キレイ事を言っても戦争だから仕方ないのかもしれないけど敵国民って言っても一般市民は避けて欲しかったな
ロシアやアメリカみたいな市民無差別をウクライナにはしてほしくない

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 19:18:05.90 ID:fZyHUZNV0]

>>716
ごめん、西側の戦いのイメージね。対アフガンやイラクみたいな
(ソ連の対アフガンもある意味同じ帰結だけど)

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-+bQ0) 2023/05/30(火) 19:18:30.85 ID:cYAFsaKO0]

>>696
元々日本が色丹島と歯舞群島の二島返還で決着しようとしてたのをアメリカがちゃぶ台返しさせたから、択捉島以南は千島列島ではない理論は西側には通じるかと

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:18:30.94 ID:vmRs8TSw0]

>>714
あーこれは凄い有効そう
閣僚や高級官僚、オリガルヒの自宅や別荘狙えば内乱に繋がるんじゃないか

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d790-etHn) 2023/05/30(火) 19:19:34.63 ID:sWCr0Mvq0]

自分の首都攻撃された後に間髪入れず相手の首都攻撃するのはうまいよな
以前だったらエスカレーションがー勢湧くけど、それを抑えられる

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:19:43.28 ID:hn6YF8pS0]

>>713
正規戦から非対称戦への移行期のように
非対称戦に最適化しすぎた軍隊の再度正規戦への移行期か

物量こそ正義というのは昔から変わらない点だけど
どの国も軍事費増は避けられず、経済は当分上向かないか

[726 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:19:58.02 ID:B9dMpwIUM]

>>710
落ち着けよ
弾薬の補充
砲弾の補充だって
望めばホイホイ充足する
わけじゃあないんだぜ？
プリゴジンが「弾薬はどこにある！！？😡」とキレていたが
アレは
ウクライナ軍にだって起こりえるんだぜ？
各国の支援できる弾薬にも限りはある

[727 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 19:21:12.26 ID:/QmNxKuPa]

>>726
ウクライナは常に弾薬不足だ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:21:22.11 ID:bcxNLlOi0]

ブダノフ「ここまで痛めつけられると、ワンポイント攻撃しかない！」

[729 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:21:42.27 ID:B9dMpwIUM]

>>727
かわいそう🥺

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:22:05.56 ID:vmRs8TSw0]

>>726
だからこそウクライナは自力調達できるコスパのいい兵器が必要なんだよ
支援頼みじゃ支援国の意向にどうしたって従わざるを得ない

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d708-opDe) 2023/05/30(火) 19:22:27.99 ID:VYxCkF+L0]

^_^

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-+bQ0) 2023/05/30(火) 19:22:32.12 ID:cYAFsaKO0]

>>724
キーウ攻撃のときだけモスクワ近郊攻撃ってあからさまに法則性持たせれば、恐れてキーウ攻撃控える可能性はあるかな

[733 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:23:23.07 ID:lNByTFtkd]

終戦後はウクライナは独自開発した武器を売れば良い
実戦データ付きだ

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 19:24:08.46 ID:ST2aoURy0]

>>715
そもそも１３機飛んできたのが本当だとして、モスクワの防衛隊が３機も撃ち漏らして市内に着弾してるのが衝撃的

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 379c-kOfX) 2023/05/30(火) 19:24:56.63 ID:RN/0ceqx0]

>>721
すまん、ロシア軍がヤク中のように立ち向かってくるってことね

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:25:40.52 ID:bcxNLlOi0]

弾幕薄いぞ
モスクワに10万機くらいドローンと巡航ミサイルを飛ばせ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:26:06.19 ID:vmRs8TSw0]

>>732
プーチンが強行しても自宅狙われた人間の不満は確実にたまるから
キーウ攻撃が継続されても中止されても有効であることには違いないな

[738 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yF9p) 2023/05/30(火) 19:26:15.62 ID:NoH0b3jOd]

そういや、ウクライナはまだレンドリース使ってないよな。今はまだ善意の贈り物だけで戦ってる

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:26:36.77 ID:hn6YF8pS0]

>>723
自由ロシア軍＆ロシア義勇兵に加えて今回のモスクワは政治的な行動だよね
前にもこの戦争を終わらせるにはロシアに内乱を起こさせることって書いたことあるけど
軍事的と言うより政治的に最高なパフォーマンス

反攻作戦にもロシア国内への兵の移動を強いているから効果的でしょ
ゼレンスキーが反攻の予定が決まったっていうのもその辺りのロシア軍の移動の兆候が見えたんじゃない？

[740 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FtKH) 2023/05/30(火) 19:27:24.26 ID:qyb9BpEWd]

>>683
その場合拒否権も失うのでは？

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 19:28:05.58 ID:ST2aoURy0]

モスクワの南西部郊外にグリーン・フィールドという集落があって、
金持ち層が住んでるところで、そこにも一発落ちたらしい

なんかこれって撃ち落せたんじゃなくて　「落っこちた」　って表現されてるんだけど、
実は着弾してるのか？

えらいこっちゃでー
これは自作自演じゃないよなぁ

[742 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:29:19.07 ID:lNByTFtkd]

まあ超低空侵入だろうからな
計算の上だろうが

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:29:20.60 ID:hn6YF8pS0]

>>738
日本の金がウクライナを通してアメリカ軍事援助に支払われる、というシステム

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-rWpR) 2023/05/30(火) 19:30:16.41 ID:Dw9G4CR+0]

>>619
サンクス
ググってみても情報少なくて構造とか値段とか詳細全くわからんな
音から推測するにパルスジェットだと思うけど、それにしては金かかってそうな見た目

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:31:00.56 ID:bcxNLlOi0]

タウルスはよ
ブダノフ「直接ぶちのめしたい！」

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-MFji) 2023/05/30(火) 19:31:12.55 ID:06FiGdSt0]

ウクライナの復讐段階まで進めば、モスクワにもどんどん無人機が飛来するのにな。
これしきでビビられても困るだろう。

[747 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cjEm) 2023/05/30(火) 19:31:38.83 ID:r2PydNBbM]

モスクワがドローン攻撃されても、テロだって大声で言えないロシア

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b768-S+HU) 2023/05/30(火) 19:31:57.16 ID:OzPuQNrr0]

ロシア国内のやつらは殆どこの戦争というか特別軍事作戦で圧倒的優勢だと思ってるんでしょ？
そんな圧勝状態でなんで総動員かけるんだよ？って流石にブチぎれて内紛が起きるんじゃねえの？
いやプーチンに徹底的に飼いならされた根性無しのロシア国民じゃ無理かｗ

[749 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:31:58.59 ID:B9dMpwIUM]

仲介役の中国が何かしてるわけじゃないから
「殺すぞ」じゃなくて「(ロシアに)殺されるぞ」

まあ実際、参ったと言わない限りロシアはゲンコツを振り下ろし続けるだけ
ウクライナ軍は最後の一兵まで死に続けるだけだし

https://i.imgur.com/3asWCy7.jpg

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 19:32:06.22 ID:UkaFwT5q0]

フィナンシャル・タイムズ：ウクライナは、ロシア占領軍を欺き、反撃に向けて戦場を準備するため、一連の大胆な「フォーメーション作戦」を実施している。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayina-zdiysnyue-seriyu-formuvalnih-operatsiy-1685441277.html

クレムリン攻撃、ベルゴロド強襲、そして今日のモスクワ爆撃、これらを含めた欺瞞作戦が進行中との話
まあ兵法三十六計でも揺動は大切と説かれてるし合点は行くな

[751 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 19:32:09.88 ID:JzOLtQ7Yr]

ショイグ氏は、ウクライナ軍は1カ月で1万6000人以上の軍人と400両以上の戦車を失ったと述べた。

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:32:19.32 ID:vmRs8TSw0]

>>738
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3509802-mi-guonorendorisu-fahamada-shi-yongsareteinaiukuraina-an-bao-hui-yi-shu-ji.html

2022年6月の時点の記事だけど結局どうなってるのかは不明

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:32:35.18 ID:bcxNLlOi0]

露助にハンムラビ法典を思い知らせ

[754 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 19:33:09.34 ID:JzOLtQ7Yr]

ショイグ氏は、ウクライナ軍は1カ月で1万6000人以上の軍人と400両以上の戦車を失ったと述べた。

[755 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-gXRB) 2023/05/30(火) 19:33:23.65 ID:cMMGUdiZr]

‼🇬🇧ロシア軍がキエフで別の愛国者を襲撃 - ショイグ氏が特別作戦の経過について語った🤡

▪最近、フメリニツキー、テルノーピリ、ニコラエフにある大規模な武器庫も破壊されたとショイグ氏は指摘した🤡
▪防空軍は1か月で29発のストームシャドウ・ミサイルを迎撃した🤡
▪ウクライナ国軍は、過去1か月間で16,000人以上の戦闘員、16機の航空機、466台の無人航空機、400台以上の戦車を失った🤡
▪西側の学芸員らは、ウクライナ軍の多大な損失にも関わらず、キエフが攻勢に出るよう要求している🤡
▪ロシア航空宇宙軍は、前線での航空利用を改善し、新しい装備や武器を習得している🤡
▪軍はウクライナへの西側兵器の供給ルートを監視し、攻撃している🤡
▪飛行の安全性を確保するための措置により、ロシア航空宇宙軍は人的要因による事故を実質的になくすことができました🤡


🥴

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 19:34:13.20 ID:lML4t80g0]

ロシア国内に戦力が移動するまで揺さぶるつもりか。外交的にリスクと思われてたがやるつもりなんだな

[757 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:34:16.04 ID:lNByTFtkd]

まあ軍事目標も当然として作戦目標だろうし
今後はますますロシアは国内の防御に力を割く必要が出てくる
いつぞやの様にまた駐機中の戦闘機をまとめて吹っ飛ばされたりしそうだな

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:35:53.61 ID:bcxNLlOi0]

報復こそが正義

[759 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-7B4Y) 2023/05/30(火) 19:36:10.68 ID:Y+yk0ysId]

モスクワ近郊の防空網はスカスカって話

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:36:15.52 ID:hn6YF8pS0]

>>751
なぜこのタイミングでロシア軍の戦果を誇らなければならないのか
なぜロシアではモスクワの今回の件をあまり広めたくないのか

いろいろ面白すぎ

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 19:36:44.20 ID:eHVGQSUn0]

仕事オワタ

あんましスレ進んでないところを見るに、大きな動きはなかったっぽいな

[762 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:37:11.92 ID:lNByTFtkd]

プーアノンが針が飛んだレコードみたいになってて草

[763 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:37:16.49 ID:B9dMpwIUM]

実際のとこ
ウクライナに対し
各国が支援できる上限は
必ず存在するし

各国はウクライナより
自国防御を優先する

弾薬もロハってわけじゃないしな
キリの良いとこで白旗を上げるのも勇気だよ？

[764 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ufJ/) 2023/05/30(火) 19:37:17.00 ID:WgSwy/1Za]

ロシア軍のベテランは半減で済んでないよなぁ

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:37:42.43 ID:bcxNLlOi0]

モスクワの防空網スカスカワロタ
攻撃一辺倒で守りがさっぱりなのが露助っぽい

[766 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pZXs) 2023/05/30(火) 19:38:13.91 ID:WYfxWAZAd]

>>452
M2より、7.7ミリを大量装備の方が良いかも

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:39:04.74 ID:vmRs8TSw0]

>>739
一連の反攻作戦の成否次第だけどプーチンが停戦に動く可能性が出た行動だと思う
ウクライナがドンバスやクリミアまで欲するのなら戦争は終わらないだろうけど
どこかで妥協するのなら停戦に持ち込めるんじゃないかな

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-S+HU) 2023/05/30(火) 19:39:10.57 ID:8dx829UQ0]

国民蜂起色んな行政機関に放○して行けばいい

[769 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-w75Y) 2023/05/30(火) 19:39:50.71 ID:Yf8hBoRWd]

キーウのマクドナルドの動画
1番ショックなのは激戦地の前線で戦ってるウクライナ兵士じゃないかと思った
後方がこれは精神やられるで

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:39:53.05 ID:hn6YF8pS0]

>>761
いやいや、IPなしの出張員が少ないといえば解るかな？
過去ログちょっと辿ると何があったか解るよ
広めたくないらしいから

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:40:30.11 ID:hn6YF8pS0]

>>764
155thの話はそこまでだ

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-pZXs) 2023/05/30(火) 19:40:38.53 ID:x83fwlW10]

自分達がやられたら困る事実行してるロシアさん
モスクワ防衛用対空兵器足りてないんだな

[773 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 19:40:41.30 ID:/QmNxKuPa]

>>729
寄付をしましょうね

[774 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:41:15.85 ID:B9dMpwIUM]

>>773
折り鶴やるわ

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-GFEi) 2023/05/30(火) 19:41:19.13 ID:LHc9tWhU0]

国境を軍事境界にするならウクライナ軍はロシア領内のロシア軍を叩かなければならない。
だからロシア領内への攻撃は罷りならぬっていうのは都市を目標に攻撃したり占領する事。

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:41:51.95 ID:bcxNLlOi0]

>>772
というより西側みたいな性能のいい防空システムが無いんじゃない
ロシアの技術低いし

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:42:09.70 ID:hn6YF8pS0]

>>767
今日、EUの外務担当が"ロシアがこの戦争に勝利しない限り交渉はない"って言い切ったよ
ターニングポイントが迫ってるんだろうね

[778 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:43:04.49 ID:lNByTFtkd]

>>772
ご自慢のパーンツィリはどうしたんだろうねえ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 19:43:14.75 ID:UkaFwT5q0]

ショイグ：ウクライナへの軍事支援は戦闘を遅らせるだけで、特別な軍事作戦の結果に影響を与えることはできない
://tass.ru/armiya-i-opk/17878465

ショイグ：ロシア連邦軍は、西側兵器や新たな脅威に迅速に対応するため、特別軍事作戦の過程で空軍の運用方法を改善しています。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878501

ショイグ：今月だけで彼の損失は軍人16,000人以上に達した
://tass.ru/armiya-i-opk/17878447

露軍大本営発表月間戦果
・航空機16機
・ヘリコプター5機
・無人航空機466機
・戦車やその他の装甲戦闘車両400台以上
・野戦砲と迫撃砲238門
・HIMARS196発
・HARM16発
・ストームシャドウ29発

諸々はともかくとして、100発供与されたと言われるストームシャドウを既に1/3使ったのは大本営が過ぎるのでは？？？

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 19:43:27.57 ID:fZyHUZNV0]

>>776
地対空システムは昔から鬼のように開発しまくってハリネズミになってると信じられてきたのにね…

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/30(火) 19:43:33.57 ID:qwejtQzC0]

>>738
西側ももともと経済最低の国だから返済は無いものと考えているだろう
ロシアの弱体化を行う事で、ウクライナ国民の血でもって払ってもらう
しかし兵器を出さない国に払って貰う事は考えているだろう

[782 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 19:44:15.64 ID:/QmNxKuPa]

>>767
ロシアは現状の占領地の割譲で講和するんじゃね？
ウクライナが講和しないんでしょ

[783 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 19:45:02.78 ID:wnS3OOQOd]

>>761
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e4340a49a0804b1b9950707db2b89241508be83
ゼレンスキー氏「決定下された」　近く反攻着手を示唆

>ロシアの侵略を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は２９日の声明で、
>「本日、軍司令部との会議を開き、われわれが前進するタイミングに関する報告を受けた。われわれはやる。決定は下された」と述べた

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1707-S+HU) 2023/05/30(火) 19:45:27.38 ID:bcxNLlOi0]

>>780
キンジャールとか意味の無い核魚雷とかこけ脅し兵器作るのなら
パトリオット並の迎撃ミサイル開発して欲しいもんだよな
まあロシアには無理だがｗ

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:45:33.31 ID:hn6YF8pS0]

>>775
いや、それは違う
アメリカやEUから供与された兵器をロシア国内に使うなって話
だからウクライナは急いで自前の攻撃ドローンを作った
ロシア国内を攻撃するために
ぶっちゃけ支援で武装してない部隊のロシア国内侵攻なら西側は見て見ぬふりするんじゃない？

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 19:46:18.71 ID:vMgV1Dh+0]

賠償ともなれば100年単位で資源採掘権を抑えられそうだな。

[787 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 19:46:53.85 ID:wnS3OOQOd]

ttps://meduza.io/feature/2023/05/30/bespilotniki-padayut-na-zhilye-mnogoetazhki-v-nebe-razryvy-raket-pvo
5月30日の朝のモスクワとモスクワ地方の様子

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:47:10.86 ID:vmRs8TSw0]

>>777
訂正-ロシア、戦争で勝利目指す間は交渉に応じない公算＝ボレルＥＵ上級代表
https://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL6N37Q0AW
これね

プーチンが実際に戦争終結に動いてきたらG7やウクライナはどうするんだろうな
ストルテンベルグにしても記事のEU上級代表にしても勝利がどういう事か明言してないんだよね

[789 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:48:42.71 ID:B9dMpwIUM]

>>782
アメリカも実のところウクラから手を引きたがってるからなあ
ブリンケンヌーランドのウクラ系がライフワークとしてただけで
後はまあ勝てるんなら支援するかーって程度だったしな
大統領選も迫ってる中、票にならないどころか
国内を見ていないと票を失うファクターとなりうるウクラ支援に構ってられないのが本音
そこを見透かされて中国に助け舟を出されてる感じだわな

後は制裁リーダー日本に
全て押し付けたら
とんずらこきゃ良いだけやしな
アメリカは

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:49:10.64 ID:hn6YF8pS0]

>>784
まさにそれなんだよな
ドローンやMDの肝は先端半導体でしょ？小型化・一体化されたもの
シャヘドはよくわからんが、ロシアに今ないものなんだよな

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 19:49:48.24 ID:fZyHUZNV0]

>>788
ドンバスからもクリミアからも撤退するから許して、なら一時休戦する可能性はあるんじゃない？それ以外で停戦はないしロシアが一方的に停戦宣言しようが何の意味もない

[792 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-AcL3) 2023/05/30(火) 19:50:16.25 ID:0dMVElt/a]

ポロシェンコは今後どうする？　
侵攻1ヶ月に突然帰国して出頭　タイミング的にはバレバレだろ
ロシアがウクライナを制圧したら傀儡大統領で復権　
現在は侵攻が手間取った場合のプランBで行動中だろ　ゼレンスキーも本音では信用せずにキーウでもほとんど会ってない

[793 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 19:50:43.41 ID:DEmvf7TKM]

ロシアは容易にウクライナに意趣返しされるようになってしまった。やはりキーウが本家でモスコーは分家だった

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 19:50:44.27 ID:nYfMVf/Y0]

>>788
ロシア軍が国境まで撤退をしない限り停戦の意思を認めない
ってなるだけじゃね。

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-d65X) 2023/05/30(火) 19:50:57.03 ID:GuF7MbJw0]

俺はウクライナ関連で覗かせてもらってるだけで軍事詳しくないんだけど
元々の軍事板住人は、攻撃ヘリが役割を失って
必要なのは戦車だと叫ばれて
T64が前線に出て
塹壕掘り合っての泥沼の正規戦が起こるって想像できた？
何だか今でも信じられない気分だわ

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 19:51:04.49 ID:eHVGQSUn0]

>>783
おおー、ありがとう。とうとう始めるのか。さあどうなるかな

まあ、宇が露に完全に屈服でもしない限り、日本としてはどう転んでも構わんわけだが

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 376a-jxqb) 2023/05/30(火) 19:51:51.12 ID:Pk7KqSgD0]

>>536
風船爆弾のが近い

[798 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-72Ld) 2023/05/30(火) 19:52:35.89 ID:RvwMFRZZa]

>>795
攻撃ヘリはイラク戦争の時点で高価な割に被害が多すぎると言われていたから順当

ロシア軍が雑魚すぎたのは誰もが予想外

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 19:52:46.74 ID:UkaFwT5q0]

ロシアの防空システムはC4Iが無いことが迎撃率の低さに結びついてると思う
露軍が単騎完結システムを好むのはわかるが、ウクライナもIRIS-Tやパトリオットが入るまでに電力インフラ5割破壊まで追い込まれた経緯がある
もしモスクワ防空圏のパーンツィリ同士がC4Iで即時通報・連携がとれたなら、後列のS-400もサポートできていただろうと考える

買いかぶり過ぎだろうか？

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:52:58.19 ID:vmRs8TSw0]

>>791
ウクライナとしてはそうなんだろうけど
NATOもEUもアメリカもそこら辺は明言を避けて交渉の余地を残してるからね
ウクライナが自分の意見を通したいのならそこで支援兵器以外の兵器が必要になってくる

[801 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 19:53:44.88 ID:B9dMpwIUM]

>>795
ぶっちゃけ、日本の戦車不要論に
傾いてたのは自白するわ
財務省からの突き上げも
分かるには分かるが
やっぱ必要性あるな😃

[802 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 19:54:00.34 ID:wnS3OOQOd]

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/05/30/protivobes
ウクライナの防空能力は向上しており、ロシアのミサイル攻撃は効果が薄れている。これでRF軍はどこでも射撃できるようになった

>結論
>ウクライナにおける近代的な防空システムの数が増加するにつれて、ロシア航空宇宙軍の領土上での作戦能力はゼロになるだろう。
>防衛の最前線に無誘導ミサイルを発射するか、防空が不十分な遠くの目標に高価なミサイルを使用するかのいずれかで、現在と同じように行動することになるだろう。

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:54:20.96 ID:vmRs8TSw0]

>>794
その辺は誰も言質取られないようにしてるから一切不明
勝利って言葉はよく言ってるけどその勝利がどういう形なのかは全然言わないんだよな

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 19:54:33.54 ID:zjgqtLSx0]

ウクライナ軍だけで戦ってるならウクライナは自分の意見をほぼ通せるよ
もしNATO軍が出張ってきたらそっちの意見も聞かなきゃいけないけど

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-lHlU) 2023/05/30(火) 19:55:26.83 ID:o2Ph0VNW0]

そうか、風船にドローンくっつけて飛ばせば色々解決するんだ(ピコーン

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-Qj3U) 2023/05/30(火) 19:55:39.43 ID:2cwI6P6k0]

ポロシェンコ今でもトラックとか爆買いして供給してるけどマジでアホみたいな金持ちなんだな

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 19:55:54.40 ID:vMgV1Dh+0]

>>801
要不要も大事だが、作れる技術は維持し続けないとならんしな。

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 19:56:04.89 ID:mBllz0zY0]

>769
イケメンの投稿
バフムート最前線の塹壕の食事とローテンション休暇のキーウの食事
https://twitter.com/romantrokhymets/status/1646518721694015493?s=61&t=F43mtZu1QVpQcFQlBo8LAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[809 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-72Ld) 2023/05/30(火) 19:56:06.07 ID:RvwMFRZZa]

>>536
先取りしてたのはドイツ
誘導爆弾や弾道ミサイル、誘導魚雷、ジェット戦闘機をWW2で世界に先駆けて実戦投入した

日本にはドイツを真似できる技術がなかったので、人間を使って無駄に消費するしかなかった

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 19:56:20.77 ID:nYfMVf/Y0]

>>800
ずっとロシアには「即時無条件で撤兵を求める」って言ってるぞ
国連決議でも広島サミットでも

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 19:56:34.05 ID:hn6YF8pS0]

>>788
NATOというかストルテンベルクは最初から一貫して「核使用がレッドライン」として
それ以外はスルー、参戦はあまりしたくないんだろうね、各国の意向としても
EUとしてもそうなんじゃないかなぁ

開戦当初よりは最近は強気な発言が増えてきたけれど
これもウクライナが善戦してる結果なんだろう

勝利条件を設けない点に関してもまだ決定打がないんだろうね
どちらにも

[812 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-+Kkr) 2023/05/30(火) 19:56:54.37 ID:Y+IcoRwuM]

>>801
欧米の最先端戦車にまで対抗する戦車は要らんわな
国内で発生するであろう小規模なテロ行為や反乱に対して、非対称戦で殲滅できるくらいの戦車があればよい

[813 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 19:58:19.06 ID:HeJqpIpId]

>>812
戦前にチハ作った人らもそんな感じだったのかな

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 19:58:44.07 ID:vmRs8TSw0]

>>810
そりゃ求めてはいるけどそれがウクライナの勝利とは言ってないでしょ
これだけエスカレーションを避けた支援の仕方をしてるんだから
当然交渉の余地だって残してある言い方をしてる

[815 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 19:59:03.16 ID:lNByTFtkd]

いや、併合された地域もクリミアもウクライナのものだから
それは支援している各国の共通認識
いつの間に無かった事になってるんだ？

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 19:59:45.91 ID:zjgqtLSx0]

一兵も出してない他の国が政治の決定権があるわけない
血を流したウクライナの意見が常にリードする

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-9Hq2) 2023/05/30(火) 20:00:18.80 ID:fZyHUZNV0]

>>800
停戦認めたら将来の禍根を残すことになるし、中国も勢いづかせるから西側のスタンスは「ロシアが泣くまで殴るのをやめない」だ
殴る手であるところのウクライナが痛みに悲鳴を上げたら別だけど、血を払わず金だけで宿敵の息の根止められるなら西側には安いもんなのよ

そしてウクライナは「まさに反撃を承認した」byゼレンスキー　なのよね

[818 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 20:01:01.45 ID:axs+Lk+Ka]

>>814
そら決めるのはウクライナであって頭越しに交渉する余地がないんだから何も言及しないだろ

[819 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:01:02.49 ID:B9dMpwIUM]

>>807
>>812
知識の集積こそが
あらゆる事態に対処し得る
最良の選択肢だしな
って、
まさかパーフェクトブラウジングを
俺が認めてしまうとは🤔
やれやれ、世界はまだまだ
知らない事だらけだな

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 20:01:15.17 ID:vmRs8TSw0]

>>811
全面的に同意するよ
プーチン以外はどこも本音は戦争なんてしたくないだろうし
プーチンが停戦に傾けば案外早く決着が付くこともありうる

[821 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 20:02:07.22 ID:axs+Lk+Ka]

いや別にロシアの軍事力自体は誰も相手にしてないけど
潰そうが潰すまいがNATOの敵じゃないし

[822 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 20:02:08.22 ID:lNByTFtkd]

また「NATO、G7の支援疲れ！」君かな
ご苦労なこった

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:02:13.29 ID:vMgV1Dh+0]

軍事同盟すら結んでないのに支援してもらえるだけでもウクライナは恵まれてるよ。
敵がロシアという共通の脅威じゃなかったら単なる紛争だった。

[824 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4N4c) 2023/05/30(火) 20:02:14.74 ID:SgTuPyZaM]

ウクライナ軍は今月だけで1万6千人損失か…
反抗作戦始めるのはこれ以上続くと耐えられないからだよな

失敗する未来しか見えん

[825 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-URHM) 2023/05/30(火) 20:02:32.43 ID:fSJhdki6d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見した。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

[826 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-dfVX) 2023/05/30(火) 20:04:11.35 ID:jLB5pVQ2d]

>>822
ショルツが「戦闘機の供与・訓練の開始は各国の長期的な支援の決意の表れだ」と言ってるのにな

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 20:04:18.63 ID:zjgqtLSx0]

この手の数字は自己紹介だからな
1日500人程度の損失をロシア兵士がしてるという

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 20:04:28.47 ID:vmRs8TSw0]

>>817
言葉尻を取ってすまんがそれだと泣いたらやめるという事でしょ
殴る手だって痛い（支援は無償じゃない）んだからプーチンが折れれば停戦の余地はあると思うな
俺個人の考えだけどね

[829 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZGUR) 2023/05/30(火) 20:04:29.27 ID:FvNNvPkwa]

🇷🇺モスクワへのドローン攻撃の地図

ロシアの出版社は、主な標的地域は、エリートの家や国営住宅があるモスクワ郊外の西部とモスクワの南西部であることを発見した。

一方、ロシアは言い訳を始めている：
モスクワへのドローン攻撃は、ロシアの国土が広いからこそ可能だった。

https://twitter.com/activecpi/status/1663479537613828096?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-Qj3U) 2023/05/30(火) 20:04:34.28 ID:2cwI6P6k0]

戦うのも和平を選ぶのもウクライナの意志だ
どちらを選ぼうとも他の国はただ支援するのみ

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-0ptD) 2023/05/30(火) 20:05:40.82 ID:WNhTixjo0]

>>785
ウクライナが自国兵器でロシアを攻撃することは止められないしその権利があるとミリー統合参謀本部議長が言ってる

[832 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:05:53.78 ID:B9dMpwIUM]

>>817

ロシアに領土の放棄を持ちかけて応ずると思うのか？

そもそも習近平に仲介を依頼したのはゼレンスキーの方だ

中国としては現実的な条件を提示したまでのことだし、

それを断って徹底抗戦するのもウクライナの自由だろう
NATO加盟国もそこは見てるんでは？
https://i.imgur.com/6c4vATL.jpg

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:06:19.66 ID:vMgV1Dh+0]

ゼレンスキーの立場なら下手な和平はもう無理でしょ。
ロシア泣かせるまで追い詰める以外にウクライナ国民が納得してくれない。

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/RYi) 2023/05/30(火) 20:07:19.37 ID:nYfMVf/Y0]

>>814
政治発言では「露軍の即時無条件撤兵」が西側の要求でありウクライナ支援の目標だと言ってる
ただ状況が悪ければ政治家はそれを言い訳しながら覆すことは往々にしてある。
それはウクライナが自分でロシアに譲歩する形になる
（だからウクライナとロシアの交渉内容については口を出さない）

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-TmC8) 2023/05/30(火) 20:07:26.41 ID:PypdGg/G0]

ウクライナの反攻に合わせて、日米もオホーツク海で大規模演習ぐらいしてやれば良いのに

[836 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 20:07:30.72 ID:kgxoY0CEd]

ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6475ce3ce6924c377c328114

ロシアの戦費が財政を圧迫
>英国の諜報専門家らによると、ロシア政府の財政は軍事支出によって圧迫されているという。
>これは火曜日にロンドンの国防省が発表した日次情報報告書から明らかになった。

>ストックホルムの平和研究所シプリによると、2022年のロシアの国防支出は国内総生産の4.1％に達した。
>ロシア政府が実際に軍にどれだけの支出をしているかは、透明性の欠如のため非常に不確実である。

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-z9LX) 2023/05/30(火) 20:08:25.69 ID:OczfS6cs0]

反攻されるのやだー　ウクライナはさっさと停戦してー

[838 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:08:27.74 ID:B9dMpwIUM]

>>833
ロシアもな
ベルゴロドの件で
極右がキャン×キャン鳴きよるから
こいつらの処分も考えなきゃ
ワグネルにぶちこむか？

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:08:58.33 ID:hn6YF8pS0]

>>812
だよね
日本は交通インフラが整備されてる事情もあるんじゃないかな
山岳部が多く平野部が少ないからね(ユーラシア比)
初手で有効なのは16式機動戦闘車のような装輪車じゃないかな(装甲面は別にして)
機動力と展開力
無限軌道の戦車が効果を発揮するのは、山岳地帯か、戦闘が続いて市街が灰になったような場面じゃないかな？

[840 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-S+HU) 2023/05/30(火) 20:09:03.65 ID:FO1Z9TXcM]

>>818
決めるのはウクライナだなんて、誰も思ってないと思うぞ。
ベトナム戦争終戦の決定権を南ベトナムが握っていなかったのと同様の話だ。

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 20:09:19.74 ID:UkaFwT5q0]

重原子力ミサイル巡洋艦「アドミラル・ナヒーモフ」の海上試験は2023年末に予定されている。

「……今日、我々は2024年末までに巡洋艦の近代化を完了できるようにするための措置の概要を説明します」とショイグ氏は軍部での電話会議で語った。

ミサイル巡洋艦「アドミラル・ナヒーモフ」の近代化には、ツィルコン極超音速ミサイルを含む最新鋭の装備、高精度長距離兵器の装備が含まれる。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878551

10年以上近代化改修でドッグ入りしてたキーロフ級3番艦アドミラル・ナヒーモフ(元カリーニン)、来年までに再就役とのこと
どの程度に仕上がるんだろうねぇ

[842 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 20:09:33.79 ID:mzlKhx2pa]

もう1000スレか
100年後のミリオタがこのスレを見たら
リアタイで時代の空気を感じたかったとか思うのかな？

[843 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ZGUR) 2023/05/30(火) 20:10:13.38 ID:FvNNvPkwa]

>>769

こんな人もいるで

マジで前線で頑張って休みで後方に戻ってきた時に街の日常を感じると戦ってて良かったと思えます。
物乞いビジネスとは知らなくて過去に2万UAHほど食べる物に困ってる云々言ってた人に奢った時はマジでコイツ守る価値あるのか…？って思ったりもしました…

https://twitter.com/renkun870/status/1663463590991478785?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[844 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 20:11:02.43 ID:axs+Lk+Ka]

>>842
ロシアと朝鮮情勢めぐって緊迫してる状況をリアルタイムで体験したいかというと

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:11:11.76 ID:vMgV1Dh+0]

>>838
ウクライナの立場の場合、下手な条件で和平したら西側にそっぽをむかれてその後の支援を受けられない可能性がある。
そうなると二の矢が飛んど来た時に国家の独立すら維持できない。
中国への期待も消し飛んでるからな。

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 20:12:12.31 ID:eHVGQSUn0]

>>841
いやあ、無理じゃねーかなあ

宇に吸い取られて、そんな金は無い気がするが

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:12:43.45 ID:hn6YF8pS0]

>>831
ウクライナに対して悲観的なミリーが言うぐらいだから（

[848 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-NT20) 2023/05/30(火) 20:12:50.26 ID:axs+Lk+Ka]

ロシアに2023年末はないよ

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-MxjN) 2023/05/30(火) 20:12:56.72 ID:lML4t80g0]

>>842
思わんだろ。大して関係ない国の匿名掲示板なんて一年後でも見る価値ない。1次ソースがあるTwitterとかtelegramならまだ分かるが

[850 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ZPyw) 2023/05/30(火) 20:13:45.27 ID:pSwDeVmcM]

>>833
国を問わず、極右民族主義勢力の言動は
イスラム原理主義者のそれと同類

0か100か的な思考パターンの連中を抑え込まないと交渉なんて無理でしょうね
どのみちウクライナは欧州におけるパレスチナ的な地域になるだけかもですね

[851 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:14:01.11 ID:B9dMpwIUM]

>>843
この意見も
今となっては分かるわ

俺がもしウクライナ軍の前線に
立たされたウクライナ軍人なら
遠い日本で
助けにも来ないで偉そうに
日本人にペチャクチャ煽動してるナザレンコアンドリューとか見たら
間違いなくアホらしくなるだろうし

https://i.imgur.com/afveEAd.jpg

[852 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-R/77) 2023/05/30(火) 20:15:38.12 ID:+KUPy9Z2M]

>>831
まあ昔から持ってたトーチカ弾道ミサイルとか開戦直後からベルゴロドに撃ってたと言われてるし今更だな

[853 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 20:15:57.66 ID:DEmvf7TKM]

ロシア革命のときもそうだったが、ロシア人て突然心が折れて味方を攻撃しだすからな。
プーチンもオリガルヒもそろそろ、うなじに冷たいものを感じてることだろうよ

[854 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 20:16:19.86 ID:lNByTFtkd]

余裕だっつったら予算降りないだろ

[855 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:17:08.24 ID:U62paHywr]

なんかこのスレにロバートFケネディJrの信奉者が住み着いているな。
プーチンのロシアが、バーニーサンダースの後継者として
ケネディJrをトランプと共に支援しているからな。

[856 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:17:27.56 ID:B9dMpwIUM]

>>850
朝鮮戦争も3年続いてようやく休戦で一応今も戦争中なんだよな

ウクライナも似たコースになりそう
ウクライナはもちろんロシアも未だ停戦する気ないだろ？

戦えない軍隊なのがバレてしまった以上
現場の損耗無視して実戦訓練続けるしかない
消費されてるのは人の命だぜ😢

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:17:48.82 ID:hn6YF8pS0]

>>835
基本憲法に沿って来て、やっと敵地攻撃能力は自衛に必要だ、装備調達と開発をしようなんて国が
ロシアに攻め組むわけがないと舐められているよ
だから、ウクライナ戦前、さんざ軍事力を背景に外交で押されていたわけでね
軍事演習をしたところでロシアは何も感じないよ
堂々と東から戦力抜いてウクライナに投じてるのに

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 20:17:56.44 ID:vmRs8TSw0]

>>851
ナザレンコは変わってしまったイメージ
最初はこんな誰彼構わず噛みついたりはしてなかった

自分に近しい人がロシアに殺されたり
執拗なプーアノンのナザレンコアンチの相手をしてるうちに
ちょっとでもロシアに甘い見方をする人すら敵に見えるようになってしまったんだろう

[859 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 20:17:58.67 ID:kgxoY0CEd]

ttps://www.bbc.com/russian/news-65751661
モスクワへの新たなドローン攻撃。これまでにわかっていること

[860 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-ZPyw) 2023/05/30(火) 20:19:56.78 ID:Nfq2qfhHd]

>>845
> 下手な条件で和平したら

欧州域内には、それで構わないと思っている人も多いんじゃないかなぁ

欧州とひとくくりで言うけど、
ポーランドやバルト三国、北欧と
仏伊やスペイン
考え方が違うんじゃないの？

中国にソッポ向かれたくないならば中国案をのむという選択しかないでしょう

[861 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:20:16.57 ID:B9dMpwIUM]

>>858
彼もこの特別軍事作戦の
被害者か？
彼は何を失った、欠損したのだろう？
マッマの葬儀にも帰らない
彼の在り方は違和感を感じる

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:20:35.16 ID:hn6YF8pS0]

>>849
後付で、あのコメは愚かだとか、あのコメには先見性があったとか
言いたい放題じゃないかなｗ

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 20:20:42.55 ID:UkaFwT5q0]

ウクライナ各地で大規模停電が発生
DTEKの速報によるとオデーサ地方の送電線が損傷したことで受給バランスが崩れ各地の保護装置が作動したとのこと
://www.rbc.ua/rus/news/kievi-ta-niztsi-mist-ukrayini-zniklo-svitlo-1685444110.html

[864 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 20:21:27.50 ID:A09b5a93d]

>>809
WWIIのドイツでも爆撃機への体当たり攻撃（特攻）はあったよ

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 20:22:32.09 ID:UkaFwT5q0]

ウクライナ裁判所は国家捜査局に対し、ウラジミール・ゼレンスキーとそのチームメンバーの反逆の可能性について刑事事件を開始するよう命令したと、最高議会のゲオ・レロス副首相は自身のテレグラムチャンネルで述べた。
://ria.ru/20230530/zelenskiy-1875060740.html

ノーボスチ速報より、なにいってだこいつ

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S+HU) 2023/05/30(火) 20:22:34.27 ID:mSgD0+bL0]

>>843
物乞いビジネスは；；；ですがご無事で何より！！（安堵

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU) 2023/05/30(火) 20:23:27.51 ID:qwejtQzC0]

>>787
ウクライナもシャへドみたいなドローンを開発したんだな
こんな喧しくて遅いドローンがモスクワまで届くとは、防空網は無いに等しい
GPSジャミングでモスクワまでは誘導できないみたい

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-cl0L) 2023/05/30(火) 20:23:41.10 ID:CLwWl1kM0]

そもそも戦場で戦ってる人間が、民間人が後方で経済活動を営んでいる様子を見てショックを受ける理由がよく理解出来ない。多少なりとも羨むことはあるだろうけど銃後の人々が戦時下でも平時と同様の活動を可能としている事実が兵士にとって最大級の戦果だと思う

国土全体が荒廃して欲しいという破滅願望持ちなら別かも知れないが

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 20:23:47.24 ID:vmRs8TSw0]

>>861
まー帰って前線に出たくないからロシア寄りの人に?みついて
帰って戦わないという批判逸らしてるだけかもしれんけどね

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-UaS1) 2023/05/30(火) 20:24:18.12 ID:R808A9rE0]

>>795
現代戦争で機甲師団が打通作戦するなんて思わんかったよ
ハルキウ反攻作戦は戦史に残るし
対戦車ヘリがここまで効力を失って航空優勢がお互い取れないのも予想外。

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 20:24:18.26 ID:zjgqtLSx0]

アメリカが大量に兵隊を出した朝鮮戦争とベトナム戦争はこの戦争と比較にならない
血をまったく流さないなら何かを決定する資格がありはしない

[872 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-LO04) 2023/05/30(火) 20:25:23.59 ID:8Uak2TKcr]

ロシア、米議員を指名手配　ウクライナ支援めぐる発言に反発

https://forbesjapan.com/articles/detail/63514

[873 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:25:49.50 ID:DVGMKvvMa]

>>789
アメリカやドイツがどんだけ支援してるか知らねえのかアホ

[874 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-72Ld) 2023/05/30(火) 20:25:54.71 ID:RvwMFRZZa]

>>864
ドイツの場合、ドイツ国内の防空戦で弾切れした時にパイロットが個人の判断でやってただけ

下は自国の陸地だから
その後、パイロットは脱出して普通に生き残ってるぞ

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:26:06.46 ID:hn6YF8pS0]

>>863
今朝のモスクワがどれだけ発狂したのかという話かな
プーチンだけならそれでもないけど自分と家族の身の安全を脅かされて発狂してると言うか
パニック？

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-z9LX) 2023/05/30(火) 20:26:18.98 ID:OczfS6cs0]

反攻が決まったとニュースになったら犠牲が多いからー兵器が足りないからー民間に犠牲が出てるからーで降伏論者が出てきたな　こう言うニュースが出るたびに出張って忙しいな

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:26:45.21 ID:vMgV1Dh+0]

>>860
中国案は無理だろうね。
クリミアで痛い目見てるウクライナ国民的がさらに領土の割譲、しかも一方的に攻め込まれてのものだしどうあっても受け入れられないだろうね。
初期にキーヴが攻撃されまくってる時ですら飲めないものが今飲めるわけもない。

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-wdVq) 2023/05/30(火) 20:27:06.55 ID:UkaFwT5q0]

ウクライナ最高議会は、国民の徴兵登録年齢制限を27歳から25歳に引き下げる法律を可決した。合計304人の議員がこの文書を支持した。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayini-znizili-vik-prizovu-strokovu-viyskovu-1685445880.html

戒厳令下での徴兵登録に関する法改正。まあやむなしかと

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 20:27:14.45 ID:eHVGQSUn0]

>>874
エルベ特攻隊で調べるといいよ

[880 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:27:21.90 ID:B9dMpwIUM]

>>869
なるほどなあ
そういう見方もできるな
彼がもし勝ったウクライナに
帰国した場合
すんごい罵倒を受けそう😅

[881 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 20:27:29.15 ID:JzOLtQ7Yr]

>>860
ウクライナは、モスクワ攻撃してるしNATOの支援が打ち切り可能性でできたなw今までのウクライナの正当性主張全部白紙だなwウクライナ馬鹿すぎ。ロシアの策略にまんまとかかったし。

[882 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-72Ld) 2023/05/30(火) 20:28:04.07 ID:RvwMFRZZa]

プーアノンはもう妄想しかないのか

[883 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FtKH) 2023/05/30(火) 20:29:46.14 ID:pIqTlq8Fd]

>>828
その頃にはウクライナの停戦条件に賠償金とか入ってきて、最後は停戦じゃなくて無条件降伏の要求になるってところまで広島サミットで話し合われたんじゃ無いかな。

そう仕向けるために、プーチンがギリギリ国内の動揺を抑えられ、損切りの決断ができない程度のエスカレーション（サラミスライス）を続けて、最後は一気にモスクワをウクライナ軍が包囲して、民間人の退避勧告と、ロシアの降伏勧告すると。そこに至るまでにはまだ一年以上かかるんじゃね？最初の頃から、この戦争は長引くと言っていたのは、ロシアを最終的に追い詰めると言う意味だったのかも知れん。

最後モスクワを包囲する戦車をエイブラムスとレオ２にしてあげるのが、せめてもの武士の情けって奴だな。

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 20:29:50.98 ID:M5gZ3mSF0]

結局、アレは偽旗じゃなしにウクライナ側の攻撃ってことでいいの？
露助の防空ザル過ぎだろ

[885 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:30:36.80 ID:B9dMpwIUM]

>>873
はあ、
欧州最悪の腐敗国家を民主主義の最後の砦とか言って無理矢理持ち上げるからこうなる

イデオロギーに固執して自縄自縛に陥ってる西側はかつての共産主義国そっくりだ

そういや開戦初期に
プーチンもそれ言ってたなw

宗教や家族感を破壊して進歩的だと浮かれてたロシア革命直後のウチみたいじゃんって

[886 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:30:40.74 ID:DVGMKvvMa]

>>874
エルベをしらんのか

[887 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:30:44.89 ID:U62paHywr]

>>850
むしろウクライナはイスラエル的な役割として西側で重宝される気がする。
まあ、最近ネタニヤフが極右っぽい動きをしているが。

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:31:00.91 ID:hn6YF8pS0]

>>870
アパッチ・ロングボウの辺りから対戦車ハンターとしてのヘリの要素が消え始めたけどさ
ここまで来ると、ドローン・航空機のハイローミックスに完全に別れるんだろうね
ドローンの戦車撃破映像なんて腐る程出ているし

[889 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dfVX) 2023/05/30(火) 20:31:27.19 ID:y1Iki+R6d]

>>884
ttps://meduza.io/news/2023/05/30/u-nas-ochen-bolshaya-strana-i-vsegda-naydetsya-lazeyka-gde-bespilotnik-mozhet-proletet-glava-komiteta-gosdumy-po-oborone-ob-atake-dronov-na-moskvu
国家下院国防委員会委員長：「我が国は非常に大きな国であり、ドローンが飛行できる抜け穴が常に存在する」

だそうです

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-S+HU) 2023/05/30(火) 20:31:28.98 ID:wXxPckr00]

>>839
山岳地帯にこそ戦車必要か？
日本の山岳地帯はほぼ森林地帯だから戦車は役に立たないと思うけど
ウクライナだって森林地帯には戦車展開してないでしょ
平地でも降雪地域の冬場や梅雨～夏場の田んぼ（人口湿地帯）や豪雨や台風の後だと扱いづらいし

[891 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:31:32.64 ID:DVGMKvvMa]

>>885
だからアメリカとドイツがどんだけ支援してるのか知ってるのか？

[892 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 20:31:47.45 ID:lNByTFtkd]

>>876
ね
IPなしスレに帰ればいいのにな
向こうはお通夜

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 20:32:10.12 ID:I1brKO/G0]

>>884
モスクワは防空レーダーでお守りされてるとおもったらどうも違うらしい

[894 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:32:19.93 ID:B9dMpwIUM]

>>888
日本はどうするんやろ？
AHは捨てるんかな？

[895 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pZXs) 2023/05/30(火) 20:32:31.17 ID:geVeXgDQd]

>>813
戦前レベルならチハ車も充分欧米列強並みだったと思う
その後のアップデートや新型開発が遅かったのは当時も今も同じだが

[896 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 20:33:05.34 ID:JzOLtQ7Yr]

モスクワへの侵略攻撃したし、戦術核使われても文句言えなくなったウクライナ終わりやねw

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 20:33:08.14 ID:I1brKO/G0]

>>894
AHは捨てると発表済

[898 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:33:23.55 ID:B9dMpwIUM]

>>891
リスクヘッジって分かる？

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:33:54.83 ID:hn6YF8pS0]

>>881
作戦はウクライナが決める、とアメリカが公式に発表したの見ないフリ
出張お疲れ様です
最近IPなしスレの進行が遅いらしいじゃないの

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-wua/) 2023/05/30(火) 20:33:59.58 ID:Xs6w/wBE0]

>>884
あれは確実に仕留められる間合いに引き付けて撃ってるだけだから()

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 20:34:12.23 ID:eHVGQSUn0]

>>889
さすがに、ウクライナからえんえんモスクワまで飛んでくるドローンを発見できないのはヤバいやろ…

まあ、発射地点はロシア国内な気がするけど
それなら仕方ない

[902 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:34:31.17 ID:DVGMKvvMa]

>>898
知らないのね

[903 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 20:34:48.55 ID:JzOLtQ7Yr]

ウクライナは頭悪すぎ。ロシアが核兵器大国であること忘れてないか。

[904 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:34:54.30 ID:B9dMpwIUM]

>>902

お前がここ数ヶ月の中東情勢すらフォローできてない情弱だということはよく分かった
もう黙っとけ

[905 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:35:23.07 ID:U62paHywr]

>>418
まあ、シロビキ弱体化に貢献して欲しいところだ

[906 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:35:36.15 ID:DVGMKvvMa]

>>903
それは無かったことになりました

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:35:46.36 ID:hn6YF8pS0]

>>887
イスラエルが完全にウクライナ側と表明したからなー
アイアンドーム供与の話もアメリカから出たし

反対に中東イスラムは中国と関係を強くしてロシア側だなー

中東は宗教で決まっちゃうから

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-S+HU) 2023/05/30(火) 20:36:16.78 ID:wXxPckr00]

>>894
ドローンで十分な気もするし
ヘリも遠隔操縦に切り替わっていきそう
人が乗るスペースを削減できればより小型化した戦闘ヘリ作れるだろうし
ぶっちゃけガンダムのボールにでかいタケコプターつけたようなので十分なのかもしれない

[909 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 20:36:27.30 ID:A09b5a93d]

>>894
捨てる
富士重工が可哀想すぎた

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-/RYi) 2023/05/30(火) 20:36:35.60 ID:vmRs8TSw0]

>>883
プーアノンが考えた仮想戦記かな？
皮肉だけどキーウ占領を狙った作戦もこれレベルなんだよな

[911 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 20:36:57.11 ID:JzOLtQ7Yr]

>>906
ガチで使われる。ロシア議員がもう使えと言ってるから。

[912 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:37:49.85 ID:DVGMKvvMa]

俺達も宗教で団結しないでいいのだろうか？
キリスト教徒とかイスラム教徒とか血祭りに上げて初めて核武装出来るような気がするw

[913 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:38:04.51 ID:U62paHywr]

>>904
中国が近い将来イエメン内戦終結に多大なる貢献をしてくれるんだろ。
期待している。

[914 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:38:16.42 ID:DVGMKvvMa]

>>911
撃ったらNATO参戦だからなぁ

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 20:38:20.90 ID:M5gZ3mSF0]

>>894
陸戦メインのドイツがAH捨てるって言ってるしなぁ
一方、ポーランドはAH-64E大人買いするらしい

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:39:09.05 ID:hn6YF8pS0]

>>890
戦車は生木を倒せるし、アンブッシュという意味で意味を分けました
日本の戦車はアンブッシュに特化しているところがあるので

むしろ近年の状況では、市街地を進んでいる戦車が対戦車ミサイルで燃えてるなんてザラだし
市街地戦には向いてないと思ってる

[917 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 20:39:25.56 ID:0+pb3WH00]

>>912
公明党に1票お願いします
(´･ω･`)

[918 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 20:39:39.11 ID:mzlKhx2pa]

>>843
>>851
そりゃ他の人のささやかな幸せとかどうでもいいからとりあえず自分が死にたくないみたいな考えもあるでしょ

実際兵役免除された高学歴や高齢者あたりは
高卒の若い徴集兵になんの感謝もしなそうだし

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-CU8M) 2023/05/30(火) 20:40:00.53 ID:W0DQ0nOL0]

どんどん無人化（ロボット化）が進む
更にはＡＩによる自動化

[920 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:40:10.69 ID:DVGMKvvMa]

>>917
ええっ‥

[921 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:40:13.97 ID:B9dMpwIUM]

>>908
あ、そうだったわ
すっかり失念してたわ
これは俺が申し訳ない😅
確か次世代型戦闘機に
盛り込むはずだったんやな

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 379c-kOfX) 2023/05/30(火) 20:40:35.41 ID:RN/0ceqx0]

>>911
将来の飼い主の中国が核はだめと言ってるし、プーチンは徹底的に大きなリスクのある決断はしないし
核は無いだろうな

[923 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:40:35.81 ID:U62paHywr]

>>912
その書き込みはルカシェンコみを感じるぞ。
トカエフの様な誇りを持てないのか。

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-S+HU) 2023/05/30(火) 20:40:37.86 ID:wXxPckr00]

>>915
半分ジョークだけど遠隔操作できるならAH捨てた国から安く買いたたいて対地ミサイル発射用大型ドローンにしてしまうのもいいかもしれないｗ

[925 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:41:10.84 ID:DVGMKvvMa]

>>918
俺は他人の痛みは人一倍我慢出来るぞ

[926 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Mpi1) 2023/05/30(火) 20:41:16.59 ID:JzOLtQ7Yr]

ロシア議員の発言は国をも動かす。

[927 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pwt/) 2023/05/30(火) 20:41:18.22 ID:lNByTFtkd]

ウクライナの地での実戦データは各国欲しがるだろうな
ウクライナが自前でドローンやその他の兵器を開発し売り込むのも良いだろう
最近目覚ましい対空防御の実戦データは台湾防衛に役立つと思うぞ

>>915
東欧は険しい山間部も多いからね

[928 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:41:47.21 ID:DVGMKvvMa]

>>923
じゃあ公明党に‥

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:42:51.38 ID:hn6YF8pS0]

>>912
何いってんの？
何処よりも政教分離がこの国の売りなのにｗ

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-cl0L) 2023/05/30(火) 20:43:29.16 ID:CLwWl1kM0]

また核という鳴き声で喚いてるのか
戦略ロケット軍以外も信頼して差し上げろ

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc1-yC9Y [上級国民]]) 2023/05/30(火) 20:44:09.15 ID:uKfG4zRM0]

>>929
ん？名ばかりじゃね？

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-hn7o) 2023/05/30(火) 20:44:11.40 ID:mBllz0zY0]

またアゾフスタールにストームシャドウ
一体何があるんでしょう
ベルジャンシクのコマンドポストヒットはジェネラルを暗殺したらしい
https://twitter.com/noelreports/status/1663510007483191296?s=61&t=F43mtZu1QVpQcFQlBo8LAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[933 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:44:13.80 ID:DVGMKvvMa]

ウクライナの戦訓で戦闘ヘリは今までのような活躍は出来ないってわかったんだが
かといって、戦闘ヘリ全廃だと出来ない事もあるって標的だそうだ

戦闘ヘリとドローンの混成が今後の主流になるって話

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 20:44:25.21 ID:M5gZ3mSF0]

>>924
アパッチガーディアンはUAV制御がウリだしな

[935 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:44:41.14 ID:U62paHywr]

>>928
まあ、日本の左派や左翼はトカエフに憧れている所があるからな。
特に核兵器に関して。
一方右派や右翼は核兵器についてルカシェンコに共鳴する所があると思っている。

[936 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:45:15.26 ID:DVGMKvvMa]

>>929
だから穏やかな国民性なんだよ
核武装するには他宗教はコロス暗いとでないと

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-/RYi) 2023/05/30(火) 20:45:27.65 ID:zjgqtLSx0]

ストームシャドウの戦果が凄いことになってるな
イギリスはどんどん増産してどんどん供与する

[938 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-LRdJ) 2023/05/30(火) 20:45:35.24 ID:Vn/h9as8M]

戦車不要論に続く　戦闘ヘリ不要論

一方ウクライナやロシアは高速道路に沿って
ヘリを移動させ自動車に欺瞞し
ギリギリの高さでヘリをNOEして
一撃離脱戦法に変えていた

[939 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:46:06.81 ID:B9dMpwIUM]

>>918
きっついな
ウクライナを護る崇高な使命を感じさせるな
https://i.imgur.com/W8vhZb1.jpg

[940 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ITGk) 2023/05/30(火) 20:46:07.46 ID:cDlWqTw1p]

>>867
GPSがジャミングされてるなら、グロ茄子使えばいいじゃないｗ

[941 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 20:46:31.13 ID:U62paHywr]

>>929
むしろ日本は新興宗教についてアメリカ並みに甘いぞ。
もっとフランスのライシテの様な政策を取り入れた方が良い。

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:46:48.10 ID:vMgV1Dh+0]

兵員輸送を兼ねる多目的ヘリが主流になるか？

[943 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:47:18.42 ID:DVGMKvvMa]

本当にストームシャドーだけかよ
何発供与してんだ？

[944 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 20:47:30.37 ID:0+pb3WH00]

>>934
グラディウスのオプション みたいな
(´･ω･`)

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:47:52.44 ID:hn6YF8pS0]

>>937
西側は在庫をウクライナに出し、先端兵器で置き換える
いや、ロシア側じゃないけど国家はえげつない
国家に真の友人は居ないを地で行くね

[946 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:48:11.31 ID:DVGMKvvMa]

>>942
ベタだがドローンと連携、ドローン母機みたいな戦闘ヘリになんじゃね？

[947 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:48:15.91 ID:B9dMpwIUM]

>>941
空飛ぶモンティパイソン教も
受け入れるしな
(￣▽￣;)

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 20:48:16.92 ID:M5gZ3mSF0]

>>942
Mi-24「呼んだ？」

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 20:48:26.50 ID:ST2aoURy0]

プーチンはトカエフとルカシェンコは苦手なはずだよ

まずトカエフはソビエト連邦外務省のエリートで中国に赴任した外交官だけど、
実はKGBでもあったんじゃないかって言われてる
それとトカエフのボスだったナザルバエフはソビエト連邦中央委員会委員

はっきりいってトカエフはプーチンが運よく成り上がったのを全部見てるし、「プーチンの伝説なんか」ハナクソとも思ってない


ルカシェンコは独裁者としての経験がプーチンよりも長い、世界でも珍しいレベルの長期独裁やってるおっさんだから、
これまたプーチンの伝説なんか笑ってるだろう
プーチンがカバン持ちしてたときにルカシェンコはすでに大統領だった

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-8/ym) 2023/05/30(火) 20:48:32.62 ID:MHAv+5VNM]

>>882
もうというか最初から徹頭徹尾妄想では

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 20:48:48.47 ID:eHVGQSUn0]

>>942
もうそうなりかけてね？
何年か前にそんな話を聞いた気がする

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:49:11.78 ID:vMgV1Dh+0]

>>945
ウクライナもありがたいんだから利害一致しててええやん。

[953 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-LRdJ) 2023/05/30(火) 20:49:15.98 ID:Vn/h9as8M]

将来的には戦車にも観測ドローン載せようとしてるので
どんな兵器もドローン持ってて当たり前になるかも

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:49:37.86 ID:DVGMKvvMa]

>>938
損失すげえじゃん
マリウポリでは、まぁ厳しい作戦だったけど
95パーセントの損耗だよ

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-opDe) 2023/05/30(火) 20:49:44.03 ID:gI9Oneyn0]

>>945
韓国大特需で草
兵器だけで150億ドルの契約あるんよな
加えて弾薬がさらにあるしな

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 20:50:21.86 ID:ST2aoURy0]

>>948
まだまだ世界で通用するヘリなのは凄いよな
カラシニコフ並みの名作兵器って感じする

[957 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-LRdJ) 2023/05/30(火) 20:51:19.71 ID:Vn/h9as8M]

>>954
損失より戦略目標が達成されてるかが問題

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:51:20.39 ID:hn6YF8pS0]

>>941
国家体制を崩壊させることが党是なのに
政党としてまかり通るこの国ならでは

冷戦時代、その緩衝地帯に居た後遺症だなぁ
政体も宗教も

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 20:51:51.50 ID:M5gZ3mSF0]

>>953
仮面ライダー3号も観測ドローン使ってたからな

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:52:30.55 ID:vMgV1Dh+0]

ルカちゃんの核あげるよ発言になびいた国家ある？

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:53:02.49 ID:hn6YF8pS0]

>>942
というより、ヘリというカテゴリーが無人化してドローン・UAV・ヘリと区別できない時代にはいるんじゃないかな
特定の2点を往復するだけなら無人でも出来る
攻撃だろうが輸送だろうが

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 20:54:19.92 ID:hn6YF8pS0]

>>953
有人兵器はドローンの母機になるんだろうね
戦前からある構想だけれども

[963 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:54:33.83 ID:B9dMpwIUM]

>>942
俺としてはコイツ嫌い
オスプレイ
なんか、乗るのが嫌だわ


https://i.imgur.com/A1IqIoA.jpg

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 20:54:49.72 ID:DVGMKvvMa]

>>957
マリウポリは‥うっ‥

[965 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 20:55:12.23 ID:mzlKhx2pa]

日本の宗教問題はだいたい岸スパイファミリーのせい

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 20:55:47.79 ID:ST2aoURy0]

>>963
これはもう良くないか・・・　もういいだろ

米軍が自分で欠陥あるって言ってるんだから
米軍って何人死んだのこれで？

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-LO04) 2023/05/30(火) 20:56:09.56 ID:vMgV1Dh+0]

ガンダムでいうところのファンネルみたいな感じ？
ドローン母艦ヘリ

[968 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 20:56:13.67 ID:DEmvf7TKM]

>>887
そうだな。ウクライナがクリミアを奪還したあとは、ウクライナ軍がモルドバやジョージア領を占領中のロシア軍を駆逐してくれるだろう

[969 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 20:57:26.44 ID:B9dMpwIUM]

>>966
未亡人製造機🥺

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 20:57:34.90 ID:DEmvf7TKM]

>>963
確かにカッコ悪いが、V280は超クール

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 20:58:33.85 ID:I1brKO/G0]

>>966
CH-53より少ないはず
こっちはガチの欠陥品

ちょっと前はCV-22よりも目の敵にされてたのにバヨクも移り気だなぁw

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 20:58:54.21 ID:mzlKhx2pa]

>>967
ドローン母艦ヘリってどゆこと？
空中空母？

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-W/WU) 2023/05/30(火) 21:00:01.00 ID:EonD/I2q0]

まあ確かにオスプレイは格好悪いな
ジェットエンジンならアニメみたいで格好いいのに

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-W/WU) 2023/05/30(火) 21:00:17.60 ID:EonD/I2q0]

まあ確かにオスプレイは格好悪いな
ジェットエンジンならアニメみたいで格好いいのに

[975 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 21:00:35.69 ID:w6WMsjvrd]

まあ確かにオスプレイは格好悪いな
ジェットエンジンならアニメみたいで格好いいのに

[976 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 21:00:38.96 ID:B9dMpwIUM]

>>971
スーパースタリオン
今からでも配備してくれよ
なんか嫌なんだよ
オスプレイは

[977 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 21:00:52.62 ID:w6WMsjvrd]

まあ確かにオスプレイは格好悪いな
ジェットエンジンならアニメみたいで格好いいのに

[978 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 21:01:07.18 ID:0+pb3WH00]

雄プレイ？
(´･ω･`)

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d752-/RYi) 2023/05/30(火) 21:01:26.84 ID:M5gZ3mSF0]

>>975
やっぱコレだろ

https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_X-22#/media/File:Bell_X-22_ducted_fan.jpg

[980 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 21:01:35.31 ID:U62paHywr]

>>960
国家単位では存在しないだろうな。
日本の右派及び右翼の一部に靡きそうなのはいるが。

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-qP6A) 2023/05/30(火) 21:02:03.70 ID:2cwI6P6k0]

ロシアと核共有とかプーチンのバカがトチ狂って核攻撃したら自分ちの国土も報復核で焼け野原になるって意味だろ乗るやついるとは思えん

[982 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 21:02:15.51 ID:DEmvf7TKM]

西側が魔改造したMig-29がロシアのSu-57を撃墜したらそこがクールさの頂点

[983 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-db4S) 2023/05/30(火) 21:02:33.43 ID:DEmvf7TKM]

西側が魔改造したMig-29がロシアのSu-57を撃墜したらそこがクールさの頂点

[984 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-W/WU) 2023/05/30(火) 21:03:16.42 ID:w6WMsjvrd]

すまん、なんかおかしくて連投してもうた

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kTtv) 2023/05/30(火) 21:03:17.34 ID:DVGMKvvMa]

https://twitter.com/KulasanM/status/1663483096367534080?t=gBx3b_TR8Umj8V1Y_a070w&s=19

電気代マイナス
マイニングってまだ儲かる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 21:03:28.93 ID:ST2aoURy0]

>>979
燃料ばか食いしそう

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-/RYi) 2023/05/30(火) 21:03:30.19 ID:eHVGQSUn0]

核兵器は手元にあるけど発射ボタンはモスクワにあります

なんてのにどんな有難みがあるのか俺にはわからない

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 21:03:34.00 ID:/IhboMhL0]

膣内メントス❗

[989 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+Fep) 2023/05/30(火) 21:03:35.24 ID:U62paHywr]

>>960
国家単位では存在しないだろうな。
日本の右派及び右翼の一部に靡きそうなのはいるが。

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72f-p7Zz) 2023/05/30(火) 21:04:04.36 ID:I1brKO/G0]

>>976
高い
CH-47より融通効かない
3エンジンワンローターでギア系で問題起こしやすい

自衛官たくさん殺したければどうぞ

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 21:04:27.94 ID:/IhboMhL0]

高速機動ペニス

[992 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-x3D2) 2023/05/30(火) 21:04:35.48 ID:mzlKhx2pa]

>>985
つまり電気を使うとお金が貰えると？

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-EdO8) 2023/05/30(火) 21:04:37.63 ID:hn6YF8pS0]

>>972
AWACSが監視し、ステルス有人航空機が前進し、それを母機(データ母機)として、複数のドローンが指定された目標に対して攻撃を行う
というのが母艦・母機という考え
つまり、有人ヘリは情報収集機より前線に出て、さらに情報を収集し
複数のドローンに対して目標の指定や攻撃指示を出す(ヒューマンインザループも兼ねてる)

ドローンはヘリと別にするのか？ヘリがドローンを内蔵し、前線で放出するのか？という点は過渡期だから答えられん

[994 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hEkz) 2023/05/30(火) 21:05:32.68 ID:0+pb3WH00]

>>979
地球防衛軍のメカか
(´･ω･`)

[995 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-pZXs) 2023/05/30(火) 21:06:02.01 ID:A09b5a93d]

ロシアが早く負けますように
記念カキコ

[996 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-X1ct) 2023/05/30(火) 21:06:17.73 ID:B9dMpwIUM]

>>990
でも兵器はデカイ！！強い！！カッコいい！！が
求められるだろ？

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-W/WU) 2023/05/30(火) 21:06:51.77 ID:EonD/I2q0]

>>996
確かに

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-GFEi) 2023/05/30(火) 21:06:51.96 ID:/IhboMhL0]

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 376e-s/1K) 2023/05/30(火) 21:06:54.53 ID:sbG2R/T60]

９９９？

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-S+HU) 2023/05/30(火) 21:07:00.55 ID:ST2aoURy0]

>>999　おまえのコメントに期待してるぞ