ウクライナ情勢 999

2023/05/30(火) 06:11:22.67

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
※既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しましょう、重複している可能性があります
ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/30(火) 11:03:40.61

ホークシステムも1セット供与されているが、表に出てこないね

2023/05/30(火) 11:04:11.62

>>59
なんかチャーハンみたいになってきたな。
期待してるんだからはよやってくれ。

2023/05/30(火) 11:04:43.06

>>72
ロシアがなぜか通常は優先度の低い固定目標ばかり狙うから成立する話やな
移動目標の最後の防空手段としても優秀なんやけど、ロシア側が移動目標を捕捉できてないからそもそも狙われないって言う事になってる

2023/05/30(火) 11:04:56.08

>>78
下手したらゲパルドの弾代の方がたかくないか？あれ

2023/05/30(火) 11:05:05.31

OSINTdefender
@sentdefender

キエフのホロシーフスキー地区にある高層住宅は、防空部隊によって撃墜されたシャヘド-136無人機の破片が衝突したと伝えられ、現在火災となっている。消防隊と救助隊が現場に到着し、状況の制御に努めています。

https://twitter.com/sentdefender/status/1663347856403562496?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 11:05:44.62

CNN

ロシアによるウクライナ首都攻撃、夜通しの集中攻撃に続き昼間も実施
2023.05.30 Tue posted at 07:24 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35204466.html

ロシア軍は２８日夜から２９日にかけて、ウクライナの首都キーウへの攻撃を繰り返した。予想外の昼間の攻撃を含め、２８日夜以降７０を超えるドローン（無人機）とミサイルがロシアから発射された。ウクライナの当局者が明らかにした。ウクライナ軍により多くのドローンが撃墜されたとしている。
（略）
一方、ロシア国防省は、ウクライナの飛行場を攻撃し、全ての標的を破壊したと主張。攻撃は指揮所やレーダー施設、航空設備、武器・弾薬の貯蔵施設に命中したと述べた。

2023/05/30(火) 11:06:19.65

>>62
これって核の確証破壊が失われてないか？
うったらロ助が一方的に殲滅されるという

2023/05/30(火) 11:06:25.42

>>85
1発8万円で
1000発斉射したら8000万円ｗ

2023/05/30(火) 11:06:48.15

>>73
もともとはハリキウ州の一部だったらしいよ
ベルゴロドをウクライナの領土にしてもなにも問題ないよ
ロシアによって強引に奪われた土地だからｗ
緩衝国として独立させても良し

2023/05/30(火) 11:07:25.50

ゲパルトの弾薬1発いくらするんだろうな

2023/05/30(火) 11:08:20.46

>>80
まあコソボは国連で一応話し合ってるからそこだけは経過がちょっと違う

2023/05/30(火) 11:08:34.53

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1663363429237702657
ドネツク州アヴディフカ、第3分離特殊目的連隊のウクライナ人工作員グループが、
ロシアのT-62Mを後ろからNLAWで攻撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 11:09:25.34

>>86
続報

消防士が住民の避難を試みているため、火災は建物内の他の階にも広がっているようです。
https://pbs.twimg.com/media/FxVmD1tWIAAdbVw.jpg

2023/05/30(火) 11:09:43.42

飛翔体を撃破した時の破片までは、どうにもならない。
領空に入る前に撃破しないと…つまり露国領内で撃破するしかない。
中長距離地対地ミサイルで露国に飽和攻撃出来たら、いろいろ解決するのにな。

2023/05/30(火) 11:10:21.50

ウクライナの捕虜のインタビューでT-64からぶっぱなしたら砲弾の不良かなにかで砲塔がふっとんで
全員死んだって供述してたな
本人は戦車の近くに立っていて、爆風で気絶して無傷で捕虜という超ラッキー

その戦車隊にはレオパルド２が約束されていたけど、自分はまだみてないなって答えてたから
まだ行きわたっていないのかも

バフムトで捕虜になった兵隊

2023/05/30(火) 11:11:04.28

>>89
そんなに高いの？
35mmを舐めてたわ…。

2023/05/30(火) 11:11:47.29

ドローンの数だな
100万個作ってウクライナへおくれ

2023/05/30(火) 11:11:58.77

ウクライナはもうすぐ反転攻勢、ロシアは、そのため首都キーウの防御が薄くなってるとみたか

2023/05/30(火) 11:12:39.99

AA-12をもうちょい長射程化して、ターゲットスコープとトリガーをC4Iとリンクさせて歩兵がドローンを撃ち落とせるようにしたらええんちゃうかな？とは思うけど、やっぱり散弾銃はハーグ陸戦条約的に無しなんかな

2023/05/30(火) 11:13:18.16

>>81
オデーサ狙いもよくわからんよなあ、補給拠点になってるのかな？港湾設備がたまに壊されてるけど、ボスポラス海峡は封鎖されてるから軍船と軍事物資輸送は出来ない(小麦等の民生のみ)と思ってるし

>>88
弾速が比較的遅いSRBMや、発射が観察されやすいARBMだから落とされてると言う考え方もできるかな
ICBMまで考慮に入れてるとは言え、そっちは落とせるか不明な上に打ち損じ=100万人死亡だしな

2023/05/30(火) 11:14:32.84

コスパ良すぎだろ
シャヘド
ウクライナが供給元のイランに
ぶちギレるのも分かるわ
https://i.imgur.com/cMy8kSb.jpg
https://i.imgur.com/7DjtQOe.jpg

2023/05/30(火) 11:14:39.23

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えました。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

2023/05/30(火) 11:14:44.34

情報筋によると、ロシアの新しいレーダー衛星コスモス2569は、ウクライナの軍事施設を1日に最大2回偵察できるようになるという。

「土曜日に軌道上に打ち上げられた新しいコンドル-FKAレーダー衛星は、ウクライナの軍事施設の偵察に使用される。平均して1日に2回ウクライナ上空を通過し、1メートルの解像度でレーダー範囲内の軍事施設をスポットすることができる」と代理店の対話者は言った。

コンドル-FKA はNORADシステムでコード指定 COSMOS-2569 を受けました。
://ria.ru/20230530/sputnik-1874953397.html

先日ソユーズで打ち上げられた自称地球観測衛星はやはり軍事偵察衛星だった模様
たしか1m分解能は高解像度モード限定で広域スキャンは20m分解能だった記憶があるが……

2023/05/30(火) 11:15:33.20

>>101
普通にウクライナの防空能力を削る為よ
全般的に削れば前線の防空能力が薄くなる

防空能力が落ちればロシアの空戦力が活動できる割合が増える

2023/05/30(火) 11:16:06.65

コスパのためにゲパルトを7㎜砲に換装するしかないｗ

2023/05/30(火) 11:16:16.32

>>97
まあ1000発とかまず撃つことないだろ

2023/05/30(火) 11:16:28.94

https://twitter.com/War_Mapper/status/1663342437157281793?t=CykRj6kRDYi8gCz9vyTceQ&s=19
ザポリージャでウクライナがやや前進
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 11:18:01.88

ドローンには、やっぱりレーザー兵器じゃない？

装置は高価極まるが、電気代という一発の値段は数百円
何より目視可能な瞬間に迎撃可能
実用化されたら都市防空には最適じゃないか

2023/05/30(火) 11:18:43.54

>>107
それでもシャヘド撃ち落とすには高すぎる、ミサイル撃つよかマシだけど

2023/05/30(火) 11:19:40.41

>>105
近接信管付きの高射きかん砲導入すればもっと簡単に
撃墜出来るようにならんか？
インドはパキスタンから国境超えてくるドローンを
40mmボフォースで迎撃してるな

2023/05/30(火) 11:19:56.41

>>109
後は研究中の指向性EMPだな
管制ユニットとレーダー積んで高所に設置
後は自動的にハエタタキが理想ではある

2023/05/30(火) 11:19:58.47

Reuters

キーウに新たな大規模攻撃、防空システムで対応＝当局者
2023年5月30日10:30 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2XL021

ウクライナの首都キーウ（キエフ）の当局者らによると、ロシアが３０日未明に市内への新たな大規模攻撃を開始し、軍が防空システムで対応しているという。他の複数の地域でも空襲警報が鳴り響いた。

クリチコ市長は「大規模な攻撃だ」とテレグラムに投稿。避難所から出ないよう市民に呼びかけた。

2023/05/30(火) 11:20:36.48

ゲランとシャヘドの違いをおさらいしよう

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663250854629998597/pu/vid/640x352/zjhlkuXXAHsZZsup.mp4

2023/05/30(火) 11:20:55.91

>>107
毎分1000発の機関砲で
まず初撃を当てるまで何秒何発撃たなきゃならないか・・・
1000発消費なんてすぐだよ

2023/05/30(火) 11:22:55.50

>>110
バースト射撃数回程度だからコスパもそこまで悪くないだろう

2023/05/30(火) 11:23:11.93

>>102
シャヘド程度じゃゲパルトの餌食だから通用しなくなったけど

2023/05/30(火) 11:24:15.46

>>117
破片は対処できてないやんwww

2023/05/30(火) 11:24:39.00

>>105
でも元となる防空システムや人員に被害がほとんどない以上「弾切れ狙い」しかできないし、アメリカつーチート相手に物量戦なんて正気か？としか思えんけどな

またどうせ「弾足りませーん！」からの「しょうがないなあゼレンスキーくんは、PAC-3はいおかわり。NASMASも追加だよ」とかやられるまでが見えてるんだが

2023/05/30(火) 11:25:01.26

ファランクスかゴールキーパーあたり使えないかな

2023/05/30(火) 11:25:19.56

>>107
あるわ。35mmはモノによって発射速度違うけどゲパルトは二門で毎分1100発。

1バースト20-40発程度なので3,40回バーストしたら無くなっちゃう。飽和攻撃が来たら1,2ソーティで無くなっちゃうよ

2023/05/30(火) 11:25:43.51

ゲパルトはたったの５０で防空範囲も狭い
ゲパルトに期待してるやつってなんか面白い

2023/05/30(火) 11:26:40.40

>>111
まぁ金と生産体制との戦いだからな

攻撃側に比べて迎撃側のコストが大きいからな

2023/05/30(火) 11:26:52.79

ひょっとするとゲパルト軍団は東京みたいなキエフと桁違いに人口が多い場所だと使えないかもな

弾丸の幾つかは流れ弾になるから、地平線まで家で埋め尽くされた関東で使ったら、隣の晩御飯をぶち抜く危険がある

2023/05/30(火) 11:26:58.19

>>108
はんてんこうせい？

2023/05/30(火) 11:27:01.84

>>121
それだけ撃ちきる事がないんじゃねって話
戦闘ヘリみたいな機動するわけでもなし

2023/05/30(火) 11:27:04.40

https://milirepo.sabatech.jp/india-uses-old-bofors-40mm-anti-aircraft-gun-as-drone-killer/

インドは古いボフォース40mm対空機関砲をドローンキラーとして使用します
2021-10-04

ZADSの無線周波数検出器は10m～10kmの間でドローンを検出、おおよその位置をL70に送ります。
L70はそれを受け取るとリモートでドローンを照準に捉え、オペレーターがロックオン、発砲を行います。
テストでは幅60cmのドローンに対し4発の近接信管弾を発射。炸裂した弾薬は破片をばら撒き、
ドローンを撃墜しました。

2023/05/30(火) 11:27:46.33

>>85
わしが見たゲパルドの射撃は
1目標に10発程度射撃してた。
多数目標にそれを断続射撃を繰り返していたよ。

いとも簡単というのは、弾数少なく撃ち落とせる意味も含めている。
銃身や弾の製造精度も問われるんだろうなー

2023/05/30(火) 11:28:04.68

対ドローン用の高射機関砲はチェコだかから供与されたS60とか色々装備してるでしょ
スカイネックスも届いたんじゃなかったっけ?

2023/05/30(火) 11:28:26.60

>>123
40mmならそれこそ色んな国で眠ってるやろ

インド辺りから数百基譲ってほしいぬ

2023/05/30(火) 11:29:04.34

ゲランは目視でも余裕で追えるスピードなんだし、ウクライナがもってるソ連製の高射砲で十分落とせそうだけどな
そうでもないのか

2023/05/30(火) 11:29:20.88

そもそも首都上空に
こんだけドローンに入り込まれてる状況って
どうなん？🤔

2023/05/30(火) 11:30:14.05

>>121
調べてみたら自衛隊のM2機関銃の訓練用訓練用の１２．７ｍｍ普通弾１発６万円、えい光弾１発８万円
こんな弾でこの価格だからゲパルトの弾の値段はやばいと思う

2023/05/30(火) 11:30:25.48

市街地ではなくやや前目で低空侵入してくる経路上での迎撃も良いだろう
自走式の利点は最大限活かすべき

2023/05/30(火) 11:31:00.23

28日ロシア軍による軍事侵攻開始以来最大規模のドローン攻撃により2人が死亡し、数人が破片で負傷。
29日もドローン攻撃が行われ死傷者なし。

2023/05/30(火) 11:31:13.41

>>124
対空機関砲の弾は、時限装置ついてて、命中しなかったら空中炸裂して消える。
安全対策もしてるぞ。

2023/05/30(火) 11:31:14.49

>>131
まあ小銃で落としてた人も居たしね

2023/05/30(火) 11:31:16.50

別に対ドローンの対抗手段がゲパルトしか無いという訳でも無いしな
この間もゲパルト以外に対空機関砲やらの提供はされてたわけだし、ソフト周りでの改善もされてるのでは？

2023/05/30(火) 11:32:21.22

首都にドローンが入り込むだけだったらワシントンにでも北京にでも侵入できるがな

2023/05/30(火) 11:32:48.90

>>89
４発だったら32万円

それに対してドローンって一機幾らするんだ？

2023/05/30(火) 11:32:55.70

>>124
日本だと海上撃墜しないと破片による火災が問題になりそうだよなぁ
南西諸島はまだしも市ヶ谷のパトリオットは切り札だな……基本SM-3でやっていくしかない

2023/05/30(火) 11:33:01.62

一発数千万から億のミサイルを使うより良いだろ
なんでもケチつけるんだな

2023/05/30(火) 11:33:08.46

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でした。ジジイが＊
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまし。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た

2023/05/30(火) 11:33:40.05

>>119
金と生産体制の戦いよ

最終的にそうなるとしても戦っている間は勝利の為にやって然るべきだからな
相手の防空能力を削ることは現代戦において必須だからね

ウクライナが露軍の侵攻をこの程度で食い止めれた最大の要因は
ウクライナの防空戦力が機能して露の空戦力に自由を与えていないからだしな

レオやエイブラムスやチャレンジャー以上にゲパルトなどの対空戦兵器の供与は
負けないという点においては非常に大きな支援品

2023/05/30(火) 11:34:40.66

>>120
どっちも弾薬単価は同じくらい高いよｗ

2023/05/30(火) 11:34:46.77

竹やりコスパ最強

2023/05/30(火) 11:35:36.55

弾は量産効果出れば安くなりそうだけどな

2023/05/30(火) 11:35:42.34

安価なドローンを迎撃するのに安価な機関砲が有用ならばそれに越したことはない
攻撃ドローンを作るより機関砲の弾作る方が安いしな

2023/05/30(火) 11:36:42.74

6月からラインメタルが生産開始するからな
まあ大丈夫だろ

2023/05/30(火) 11:38:59.19

>>118
破片程度じゃ嫌がらせにもならないよ？
本物の馬鹿か

2023/05/30(火) 11:39:24.85

キーウ上空で20機以上の無人機が撃墜された。

同当局者(クリチコ市長など)は、「予備データによると、キーウ領空内で20機以上のレイシスト無人機が防空部隊や手段によって破壊された」と述べた。

今回のキーウ空爆は5月初旬以来すでに17回目となっており、これまでは「シャヘド」型攻撃無人機のみによって行われていた。
://www.rbc.ua/rus/news/nebi-kievom-zbili-ponad-20-droniv-vlada-povidomila-1685413501.html

昨日みたいな多段攻撃かもしれないので様子見だな

2023/05/30(火) 11:39:33.41

>>132
発射地点がロシアの奥だからそこ叩ないし、かつ迂回経路取ってるみたいだから、目標地点近くで打ち落とすしかないね。いわんや戦時だし周辺に対空網作る余裕ないしね。

2023/05/30(火) 11:39:42.56

コスパ評価するのも観点としてあっていいと思うけど、
戦術的なリスク判定、ドローンの生産性と弾薬の生産性、双方の資金力も鑑みなければならない。

アメリカにいくら格安ドローン攻撃をしかけても、アメリカの資金力ならばコスパの悪い兵器で撃ち落としても構わないだろう。

2023/05/30(火) 11:39:50.94

ウクライナ軍の反転攻勢、「タイミングは決まった」とゼレンスキー氏
https://www.cnn.co.jp/world/35204479.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナのゼレンスキー大統領は２９日夜の演説で、
ウクライナ軍による反転攻勢のタイミングに関する決定が下されたことを明らかにした。

「この点（タイミング）が最も重要な内容だ。タイミングは我々がどのように前進するかに関わるもので、
実際その通り実行に移す」と同氏は説明した。
その上で決定は下った」と付け加えた。
ただ具体的にいつ反転攻勢を開始するのかは明言しなかった。

2023/05/30(火) 11:40:35.47

フィンランド国民として、私はウクライナへの武装こそが、ここ数十年にわたる納税者のお金の唯一の最良の使い方だと言いたい。私の唯一の批判は、西側諸国が十分な速度で十分な情報を送信していないということです。ウクライナは、息子や娘の命をかけて政治的姿勢の代償を払っている。今すぐもっとやろう！ #NAFO

https://twitter.com/kreusharri/status/1663252912942743565?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 11:41:14.52

87式も供与できないものかね
第三国経由とか使ってさ

2023/05/30(火) 11:42:45.19

>>154
おれのタイミングでいきたいんや　みたいなの草

2023/05/30(火) 11:43:14.01

>>156
ウクライナにやるより台湾にやる方が日本の国益だよ

2023/05/30(火) 11:43:41.55

>>145
そんなにするんか
劣化ウラン弾頭なのも効いてるのかな

2023/05/30(火) 11:43:57.60

>>124
防空ミサイルだって命中しようが自爆しようが破片ごと溶けてなくなるわけではないしな
戦争となればある程度は仕方ないよ
無傷でなきゃヤダヤダの究極を言ったら撃たれる前に相手を滅ぼすしかない

2023/05/30(火) 11:44:18.00

>>158
まあ台湾も巡航ミサイルとドローンで飽和攻撃されるだろうからなあ

2023/05/30(火) 11:47:56.84

>>154
ハリキウみたいに秘密裏に戦術的に反攻するのではなく、敵に不安を与えてモチベーションを下げて撤退させる戦略に切り替えているのか。
基本的に強気やな。

どちらかというとヘルソン奪還作戦に近いかな。

2023/05/30(火) 11:48:22.31

>>159
そもそも空戦力はハイバリューユニットだからな
迎撃する側もその能力に合わせてコストが高くなる

しかし今は攻撃ドローンの登場でコストの面で微妙に釣り合わなくなってきてる過渡期に当たる

将来的には見合った迎撃コストの兵器が開発されるだろうがな

つまり露にも同じことが言えるわけさ
そこんとこの我慢比べよ

一つ言えることは今回の反転攻勢でウクライナに侵攻してる露側の対空防御能力は大きく削られるだろうということ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:49:48.10

ウクライナ軍崩壊する。ウクライナ兵、勝ち目のない戦いの命令をした将校を射殺。（グロあり） [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685413614/

2023/05/30(火) 11:51:47.56

>>163
爆弾抱えたCOIN機の大群でもパイロットの育成費用とか考えたら弾薬代1億2億で迎撃出来りゃ万々歳やからなぁ

2023/05/30(火) 11:52:01.56

ニューヨーク選出のジェリー・ナドラー米下院議員は、ウクライナによるロシア領土内での米国製兵器の使用に反対する理由は見当たらないと語った。

ナドラー氏は「ロシアが報復行為のために自国の領土は不可侵であり続けなければならないのに、なぜ他国の領土への軍事侵攻が可能だと考えるのか理解できない」と語った。

同議員は、ウクライナがロシア領土内のパートナーから受け取った長距離兵器を使用できるという事実に、個人的には問題ないと述べた。

「彼らは自分たちの命、国、民主主義、平和の回復のために戦っている…そのために必要なものはすべて手に入れるべきだと思う」と述べた。

https://twitter.com/woopinz/status/1663170530881544192?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 11:53:38.86

>>164
上官殺して脱走したロシア兵もいるしどっちもどっちだな

2023/05/30(火) 11:53:58.56

>>80
むしろ台湾独立に適用させたかったんじゃないかね
クリミア併合や、ドネツク、ルハンシク独立の口実に使われてしまったが

2023/05/30(火) 11:54:16.72

ゲパルトの砲身寿命も考えると、35mmとはいえ金がかかるな…。

>>158
賛成。
アップデートさせた87式を供与したい。

2023/05/30(火) 11:54:56.66

>>163
安い攻撃ドローンの登場で時代遅れになった自走対空砲がまた活躍できるようになったし
ドローンに対してもっと安価で有効な手段が実用化されるまでの間にゲパルトみたいな対空砲を使うのが無難だろう

2023/05/30(火) 11:55:46.62

>>166
これが親露派の言う支援疲れか

まあ本当に支援に疲れてきたらトマホークとかALCMみたいな長射程兵器を供与して
ロシア国内の工場や飛行場を戦略爆撃させて終わらせる方向やろうな

2023/05/30(火) 11:56:01.49

>>163
まぁ、CIWSの撃ち漏らしの代償は1000億円＋人命だからコストはそれなりに掛けるよなぁ

2023/05/30(火) 11:56:03.33

そして戦闘機供与されて戦力化した段階でやからね

今回の反転攻勢は
【政治的】にはある程度の打通を達成して領土奪還してスポンサー国への印象をよくすることが重要であるが
【戦略的】には戦闘機供与と戦力化に備えて露対空能力を削りに削るのが打通の割合以上に重要

新編旅団とそこの主力の供与戦車に注目がいってるが
今回の反転攻勢の裏テーマは露の対空能力を本格的に削りに削る
ってのだろうね

2023/05/30(火) 11:56:04.14

12.7ミリ弾はアメリカでは５千円ぐらいみたい
自衛隊の調達費はボリ過ぎなのかも

ＣＩＷＳの２０ミリ弾でも５千円
Ａ１０の３０ミリ弾で約２万円というソースも
電子制御の近接炸裂みたいな複雑な機構ではない３５ミリ機関砲弾が本当に８万円もするのかな

2023/05/30(火) 11:56:36.38

>>165
外観がww2時代の戦闘機を思わせるプロペラCOIN機でも1機６億円くらいするんだよね。
とにかく空を飛ぶものって本体も運用費も高いんだよね。

2023/05/30(火) 11:58:04.02

>>174
恐らくだが、納入数量の違いだと思う。
大量に購入する米軍と少量しか購入出来ない自衛隊の差は大きい。

2023/05/30(火) 11:59:15.07

>>158
実はまだM42を運用してるけどね
台湾の技術なら自力で自走対空砲を作れると思うけど、SAMの開発に力を入れてて対空砲はスルーしてるっぽい

2023/05/30(火) 11:59:26.67

>>174
価格が安いから日本海の先から調達するわけにもいかんから、産業維持のためのコストも考えないとね。

あるいは武器三原則という綺麗事を打破するか。

2023/05/30(火) 12:01:00.92

ロシア軍は士気が低いから守勢に回ると案外脆いかもね

2023/05/30(火) 12:02:22.70

>>179
守勢は士気と練度がものをいうからね
特に士官佐官の練度と末端兵の士気

2023/05/30(火) 12:02:37.25

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗