ウクライナ情勢 1000

2023/05/30(火) 17:48:03.60

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
※既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しましょう、重複している可能性があります
ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/30(火) 21:15:42.12

これってマジ？
レオ2の供与って30両ちょっとだったよな？

ttp://twitter.com/rianru/status/1663481334516383744?s=46&t=p4EA4srLkVOMP9TkFTWqAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:16:35.06

>>28
陸自迷彩にすると格好つく
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:16:37.98

すまん、二重投稿になっちまった

2023/05/30(火) 21:16:40.43

ウクライナの基本戦術は勝ってから進軍すること
大戦力同士がまともにぶつかり合うなんて攻める側が不利な戦術には絶対にしない

2023/05/30(火) 21:17:12.81

>>38
攻撃ヘリが活躍できる予知はまだあると思うけど
すごく限定的な状況でないともう無理なんじゃないかと思うね

みんな大好きA-10と似た様な立ち位置になるのでは

2023/05/30(火) 21:17:24.26

>>38
非対称戦を前提として運用する
できる環境が必要
使い所は選ぶけど
AHが消えていく戦場は
悲しいけど対空火器とのイタチの追いかけっこにも
見える

2023/05/30(火) 21:17:35.22

>>26
ロシアの前線兵に休み与えないためもあるけど、SIGINT能力高いから指揮情報系逆探知して今は出来るだけ殴ってるとこ
ここ最近司令部だの謎の擬装通信施設やらにストームシャドウ投げてるのはその為

2023/05/30(火) 21:18:14.27

書き込みに失敗しましたって出ても成功してるから焦って連打しないように
一回スレを更新してみてくれ

鯖が調子悪いな

2023/05/30(火) 21:18:45.06

遂に1000スレ行ったのか
終わりが見えんなー

2023/05/30(火) 21:19:52.15

役立たずと思われた対空自走砲が対ドローンで復活したもみたいに
戦闘ヘリも俺達が考えも付かない用途が出てくるかもしれん

2023/05/30(火) 21:20:04.75

ストームシャドーは100発て話だからあと70発撃てるね

2023/05/30(火) 21:20:55.56

最近はどうなんだ？
機甲戦力は投入され始めた？

2023/05/30(火) 21:21:45.44

>>30
ストームシャドウみたいなもんが蔓延ると、下手に後方より前線に近い方がまだ安全なのかもしれん

まあ、前線は前線で野戦砲兵にやられるわけだが
おっそろしい時代になったもんだ

2023/05/30(火) 21:21:52.86

きりがいいし解決編に突入するといいな

2023/05/30(火) 21:22:09.46

>>44
今年の３月くらいだったかな

ギルキンが緊急発表みたいなのやってたけど、
すでにウクライナに入った西側の最新戦車は１００両を超えてるって言ってたんだよ
それがソースもないのに「絶対に１００両以上居る　発表されてる数は違うから」って

その時は警鐘をならすためのブラフみたいなものかと思ってたけど、
ひょっとしたら本当なのか

まぁNATOが馬鹿正直に正確なはずを公表するはずないだろと言われれば確かにそうなんだが

2023/05/30(火) 21:22:38.33

>>56
俺の亀頭戦力は現在

2023/05/30(火) 21:23:02.60

分隊マシンガンナー動画が増えたなあ
イギリスで訓練した新兵がアメリカ陸軍式になった？
というか塹壕クリアは危険なのでマシンガン使えと言われたか（死体あり
https://twitter.com/shtirlitz53/status/1663519652482351104?s=61&t=F43mtZu1QVpQcFQlBo8LAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:23:04.84

NEXTA
@nexta_tv

プーチンは、ハーグの国際司法裁判所への引き渡しを恐れることなく、8月のBRICSサミットのために南アフリカに来ることができるだろう、とブルームバーグは書いている。

ジャーナリストによると、南アフリカはBRICS諸国の指導者に外交特権を与えるという。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1663443837635665922?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:23:46.22

攻撃ヘリは人も乗れる大きさのドローンヘリコプターに代替されそう。
何かそんなのミリレポで見た

2023/05/30(火) 21:23:58.84

>>52
「失敗しました」と表示するのがおかしいんだよな
「書き込んだことを確認出来ませんでした」だろう

2023/05/30(火) 21:24:18.27

ロシアのミサイルへのウクライナの専守防衛が無理なのは目に見えている．ウクライナに対ミサイル反撃能力を．

2023/05/30(火) 21:24:37.83

まったくめでたくもない記念の1000スレ目だなぁ…

2023/05/30(火) 21:24:40.75

>>56
亀甲縛りで膠着状態
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:25:37.18

ハイマース対策でぎりぎり圏外にロシア軍司令部を置いたところにストームシャドウで一撃はつらい

2023/05/30(火) 21:25:51.73

>>64
エラーメッセージ表記の問題だね
書き込んだことを示すレスポンスがないだけなのにね

2023/05/30(火) 21:26:53.84

1000スレおめ
でもこんなに長く続いたことを素直には喜べないけどな

2023/05/30(火) 21:27:38.94

>>63
戦場の在り方は
時代により様々
でもこんなに早く
お役御免になるのは
もっと活躍できる場面はあるんでは？
https://i.imgur.com/gBNADgi.jpg

2023/05/30(火) 21:28:12.67

モスクワにドローン攻撃、8機全て破壊＝ロシア国防省
2023年5月30日2:15 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XL06N

ロシアは３０日、ウクライナが首都モスクワにこれまでで最大級のドローン（無人機）攻撃を仕掛けたと明らかにした。首都に向かっていた８基全てを破壊したとしている。
（略）
ウクライナ政府は今月のロシア大統領府に対する攻撃への関与を否定しているが、米紙ニューヨーク・タイムズによると、米情報筋は関与があったとみている。
（略）

2023/05/30(火) 21:28:52.84

>>68
シェイピングの段階でのストームシャドウ供与は
司令部、補給デポを80kmではなくさらに後方に下げさせるためのものだったんだろうね

第二戦線で待機してる部隊、砲兵部隊の狩りが目処がついて
揺さぶりも兼ねてゼレンスキーが反抗するぞーって主張してるんだと思う

2023/05/30(火) 21:29:17.37

ウクライナ南部の沿岸がハイマースが届かない範囲だった
今はそこら一帯がストームシャドウで集中的に狙われてる

2023/05/30(火) 21:29:25.68

>>26
今から殴るぞと宣言してから殴るバカはウクライナには居ないので、言葉による陽動だろうな
ロシア側に対応を強いて消耗させ、弱点を炙り出すのが目的では？

2023/05/30(火) 21:29:50.19

https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html
Leo2は供与表明された台数が75台。
60台国内入していてもおかしくない

2023/05/30(火) 21:30:28.14

仮にレオパルト2が実際の発表より約2倍供与されてるとしたら
チャレンジャー2の方も仮にだが2倍の28両前後で
約90両近くで3個大隊分になるからトクマクメリトポリとポロヒービルマクベルジャンシクの主攻勢2つみたいな形も取れそうだな

2023/05/30(火) 21:30:59.23

>>26
前のヘルソン攻めるぞからのハルキウみたいなブラフが警戒されてできないので
攻勢のタイミングで揺さぶる陽動するしかないんだと思う
ぶっちゃけ目標がメリトポリ方面なのはバレバレだしな・・・

2023/05/30(火) 21:31:31.24

レオ2の後継戦車の開発してんの？
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:31:33.79

今からあなたにパンチします！って言いながらキンタマ蹴り上げに行くかもしれんが

2023/05/30(火) 21:31:53.54

>>49
>A-10のポジション
凄いしっくりきた

2023/05/30(火) 21:32:48.51

>>38
ATGMにですら撃ち落とされる攻撃ヘリにどのみち未来なんか無かったよ
フレア等の対抗手段がまるで効かんのだから

対空レーザーが普及したらますます居場所が無くなるんじゃね

2023/05/30(火) 21:33:20.26

1000スレ乙

>>72
ほんとですかー？

2023/05/30(火) 21:34:37.37

戦闘ヘリはLOS通信型無人機のキャリアー兼中継ステーションとかになっていくかもな

2023/05/30(火) 21:35:01.87

レオ２その他は　「領土奪還のために欲しい」　っていって提供を受けた兵器だからな
必ず前線に出てくる

ロシアがどう対処するかだわな

2023/05/30(火) 21:35:12.97

>>83
前スレから今話題の話

2023/05/30(火) 21:35:33.70

>>84
アメ公と中華はそっちを目指しているな

2023/05/30(火) 21:36:02.01

ストームシャドウってどれくらいの保有数と年間生産数があるんだろう
それ次第で色々とまた変わってきそうだが

2023/05/30(火) 21:36:36.33

素人考えですまないが、レーザー兵器って鏡で跳ね返せる？

2023/05/30(火) 21:36:45.48

>>10
すげー可愛い、毛繕い気持ちよさそう

2023/05/30(火) 21:37:46.42

トマホークの出番無し
(´･ω･`)？

2023/05/30(火) 21:37:51.43

>>87
操縦系統を無人に置き換えるだけだものね
新規に研究もするだろうけど
過渡期だから今後どう変化するかわからない状況では
既存兵器の改良とするのが一番いい

2023/05/30(火) 21:38:14.13

一つ解せないのは、東西の航空機に普及してるDIRCMは効果がないのかということ
これは画像誘導ATGMを含む複波長の赤外画像誘導のMANPADSを高い割合で妨害できるとメーカーは謳ってるし
ロシアのヘリにも普及してるはずなのに、なぜかヘリの損耗が大きいといわれてる

ロシアのDIRCMがポンコツなのか実はあんまり普及してないのか
そもそもDIRCMはあんまり有効じゃないのか、よくわからない

2023/05/30(火) 21:39:48.80

>>89
跳ね返せない
大気中でレーザーに炙られると鏡面でも酸素と化合して速やかに反射能を失う
時間稼ぎになってもほんのわずかな間だろうね

2023/05/30(火) 21:40:16.47

>>88
名前は違うけどフランスにもたくさんあって供与の話出てる
SCALP-EGって名前

ミラージュ2000Nも供与の話出てるけど、フランスはウクライナ支援は控えめだから
どうなるかはわからん

2023/05/30(火) 21:40:43.85

>>89
スーパーX2のファイヤーミラーなら可能

2023/05/30(火) 21:41:50.33

キエフで暮らすということ
https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1663518065491935232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:42:08.03

>>93
デコイの残弾ゼロ
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:42:26.24

しっかし、欧州やアメリカは
型落ち兵器を
ジャンジャン、
ウクライナに
送り、アップデートしていく
これがウクライナに行くって
もはやウクライナは
産廃業者さんに見えるんだが？

日本さん..

2023/05/30(火) 21:42:47.20

>>28
こういうの奇抜なのは役に立てば改良された新しいのが出るだろうしそれ買えばいいのになぁと思ってたんだがなんでこれ買ったんだろ

2023/05/30(火) 21:42:55.37

>>89
>>94

つまり、鏡にしても鏡を構成してる物質に当たった段階で熱を生むので
その熱で鏡そのものが壊れるって話

2023/05/30(火) 21:43:30.74

>>99
むしろリサイクル♻
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:44:00.22

ラブロフ「（キーウに）供給された武器はロシア連邦領土に対して使用されるべきではないという西側諸国の声明は嘘だ」
://tass.ru/politika/17879789

えっ今更気づいたの！？

2023/05/30(火) 21:44:05.11

>>88
NATO諸国のストームシャドウに関しては
イギリス空軍が900発
フランス空軍が500発
イタリア空軍が200発
ギリシャ空軍が90発
と出てるな。年間生産規模は分らんけど。
タウルスやAGM-158みたいな同クラスのミサイルを持ち寄って総数で500発くらいないと
戦況を決定的に左右できるもんでもないんじゃないかね

2023/05/30(火) 21:44:31.50

ロシアにだけは嘘って言われたくない

2023/05/30(火) 21:44:55.32

NATO的には榴弾よりミサイルの支援の方がやりやすいのかな
榴弾はあんまり大量には備蓄してない？

2023/05/30(火) 21:45:14.78

1000記念カキコ
1000スレ目の>>1000が歴史に残る名言を残す事を期待してます

2023/05/30(火) 21:45:23.72

>>103
信じてたんだろうなぁ、裏でのアメリカとの話
ロシア国内がスッカスカだったのも納得のラブロフ
今更文句言ってるのも予想外だったんだろうね

2023/05/30(火) 21:45:39.82

>>89
まず通常の鏡ではレーザー光を一定程度反射させることは可能だが
鏡がレーザー光を吸収するので出力次第で負荷に耐えられなくて鏡がやられる

ある特定の条件（特定の波長や出力）に特化したレーザーミラーと呼ばれるものは
その特定条件のレーザー光を吸収や散乱を抑えることができて反射させることはできる

その特定の条件から外れると普通の鏡と似たようなもん

2023/05/30(火) 21:45:55.25

>>66
全くだ
500くらいでなんとかなると思ってたわ、

2023/05/30(火) 21:46:07.56

>>102
やった！！ウクライナの畑では
兵隊
小麦
型落ち兵器
が取れて三毛作！！
🤔

2023/05/30(火) 21:46:28.32

>>44
レオパルト2供与状況

供与表明国　　　数
ノルウェー　　　 8(A4)
スウェーデン　　 10(A5)
ドイツ　　　　　　18(A6)
ポーランド　　　　14(A4)
ポルトガル　　　 3(A6)
カナダ　　　　　　8(A4)
スペイン　　　　 10(A4)

2023/05/30(火) 21:46:33.24

このままストームシャドウばかり脚光をあびると実績のない他の国の長距離ミサイルが売れなくなる
なのでフランスやドイツも長距離ミサイルのウクライナ供与の話が進む

2023/05/30(火) 21:46:37.83

【5/30(火)軍事情報チャンネル】大規模反攻開始の時か！シルスキー司令官も明言！ワグネル、バフムートでの撤退うまく進まず！ウ軍に好機到来！ロシア空爆への迎撃率80%超える！【ロシア・ウクライナ戦争】
https://www.youtube.com/watch?v=-Y5uhDGSEvA

2023/05/30(火) 21:47:35.25

韓国がタウルスが200発ぐらい持ってるだろ
あれ全部ウクライナにやったれや

2023/05/30(火) 21:47:39.91

計７１両

2023/05/30(火) 21:48:35.86

https://twitter.com/nexta_tv/status/1663526666918920194
ウクライナのヴェルホフナ・ラダは、戒厳令と動員をさらに90日間延長する法案を採択した。

また、同国は強制兵役の徴兵年齢を引き下げ、27歳から25歳とした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:49:26.04

>>101
>>109
当たっても熱を中和する防御ミラーとか日本とか得意そうだけどね。
実弾一発でコッパみじんこだろうけど。

2023/05/30(火) 21:49:32.26

>>115
ではまず、
日本さんが
弾薬支援してくださいよ？
と言われたら
詰むんだが？😡

2023/05/30(火) 21:49:48.03

>>113
04式空対艦誘導弾(?)も対地改造したらいいとこいきそう？

2023/05/30(火) 21:49:59.13

空対地ミサイルは速度も速いし自由に発射元変えられるし強力だな

2023/05/30(火) 21:49:59.93

https://twitter.com/jpg2t785/status/1663515837750476800
バイデン大統領がウクライナへのATACMS供与に含みを持たせるような発言。

ストームシャドーが供与された今、ハードルは低くなっているとは思います。

「ウクライナにATACMSを導入する時期が来たのか？」

「それはまだ進行中だ」 - バイデン大統領。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:50:22.55

>>111
いずれは包丁の産地となるであろう

2023/05/30(火) 21:51:53.46

居直り強盗ロシア🇷🇺

2023/05/30(火) 21:52:52.78

ロシア軍、テロ攻撃が計画されていた意思決定センターに精密誘導兵器による攻撃を開始

「ロシア連邦軍は、西側諜報機関の専門家の指導の下、ロシア領土内でのテロ行為が計画されている中央意思決定センターにて、長距離高精度空中発射兵器を使用した集団攻撃を実施した。」とコナシェンコフは述べた。
://ria.ru/20230530/udar-1875088944.html

ペスコフ：ロシアは日曜日、ウクライナの意思決定センターの一つに対して効果的な攻撃を開始したが、今日のモスクワへの無人機攻撃はキーウの報復の試みである。
://tass.ru/politika/17877607

ロシアの言い分を総合すると、日曜のキーウ大規模ミサイル攻撃によりロシア領へのテロ攻撃計画をしてた西側諜報施設が破壊されたので、今日モスクワを空襲して報復した。となる
まあロシア国民が納得する嘘をつけばいいんじゃないかな……

2023/05/30(火) 21:53:55.56

>>89
空中に鏡置いてレーザー兵器の間接照射をする研究もあるからやろうと思えばできるんじゃないの、ただしそうした場合いろいろな防御特性を失いそうだけど

2023/05/30(火) 21:54:02.61

ストームシャドウは売れそうだよね
こんだけ通用すると。
ドイツはとっととタウラス渡せ

2023/05/30(火) 21:54:44.84

アメリカはイギリスと連動してストームシャドウの在庫がなくなったときATACMSを供与する

2023/05/30(火) 21:54:52.17

ロシア内の反政府軍がMRAP使ってるって話だったけど、耐地雷装甲車みたいな超貴重なものを渡すんだな

2023/05/30(火) 21:55:05.96

レーザー兵器は射程が短いからSAMの代わりにはならない

2023/05/30(火) 21:55:08.97

>>118
そんなもの作らずレーザー光と対象物の間に水の壁を作ればいいのよ分厚いね
しかも光が透過しにくい濁った水をね

2023/05/30(火) 21:55:13.38

>>118
物理学とか数学とか苦手なんだけど
光が当たっても電子(なのかな？)があまり振動せず熱エネルギーに変換されない物質を使った鏡か
なんかそれが出来たら軍事より他分野で重宝しそうね

2023/05/30(火) 21:56:18.63

軍板アイドルのルカシェンコ、生きてる?

2023/05/30(火) 21:56:54.88

>>125
もうロシア首脳部パニックやん
ロシア国内の締め上げでウクライナどころじゃないな独裁にはよくあることだけど

2023/05/30(火) 21:57:00.88

しっかし、、攻撃ヘリが
こんなに早く無効化される
現実の戦場を
目の当たりにするとは

いずれ、空母や
あらゆる兵器という在り方、
概念もまた変化を強要される
時代が来るのか？

https://i.imgur.com/2o7YYmG.jpg
https://i.imgur.com/XMq9Ocb.jpg

2023/05/30(火) 21:57:40.76

>>127
タウラス供与の話出てるよもう

2023/05/30(火) 21:57:45.03

煙幕でレーザーは防げるんや
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:58:03.20

>>132
そこまで考えてなかったごめそ。
超耐熱ラミネートフィルム重ね貼りで多い日も安心みたいなの考えてた。

2023/05/30(火) 21:58:13.51

>>131
フレアみたいに水を放出するのかな？ｗ

2023/05/30(火) 21:58:18.07

>>136
お、マジか今のドイツなら渡しそうだな

2023/05/30(火) 21:58:38.27

>>125
ロシアがどういう思考プロセスで攻撃目標決めているかとても分かりやすいコメント

2023/05/30(火) 22:00:21.75

>>126
それ1980年代のスター・ウォーズ計画
案の一つに地上発射のレーザーを反射させる反射衛星があった

オリジナルはガミラス帝国かは知らない

2023/05/30(火) 22:01:52.71

レーザー兵器への防御を考えるなら反射よりも拡散や屈折させた方が良さそうに思えるけどまだSFの世界だな

2023/05/30(火) 22:02:52.15

2000スレ目までには終戦又は停戦しているのだろうか