ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/02(金) 22:24:37.09

>>160
山上「くれよ」

2023/06/02(金) 22:26:18.43

もうウクライナ勝つって報道もなくなってるよな

2023/06/02(金) 22:26:51.30

https://twitter.com/stokel/status/1664555003120435201?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

米空軍「そんなAIの実験してないんすけど」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 22:27:25.70

結局憲法改正しないまま武器輸出が解禁されそうだな

2023/06/02(金) 22:27:26.67

なんだろね…貢献度アピールか連帯責任への組み込みか

2023/06/02(金) 22:27:35.77

時々パラレルワールドからの書き込みがあるのも味わい深いな

2023/06/02(金) 22:29:28.33

このスレにもけっこうな割合でいる気がするが、
ウクライナの勝利よりロシアの敗北のほうに興味があってレスしてる人たちがいるでしょ

それでもまだ人間だと人情ってのがあるけど、
国となると良心もへったくれもない氷の心臓もった組織しか存在しないからな
NATOが興味があるのは　「ロシアの敗北」　よ

2023/06/02(金) 22:30:47.94

アメリカへの供与なんてまどろっこしいことせずに
なんならウクライナの復興支援の為に半壊した建物の解体用の火薬を提供という名目で出せば問題ないやろ

ウクライナがそれをどうしようが知ったこっちゃない
火薬なんて誰が作ったものかなんて証明しようがないしな

2023/06/02(金) 22:31:50.19

>>164
空気で動くんだよ、日本は
軍隊を憲法で明確に規定しなくていいんかねぇ

先の大戦は、開戦が間違っていたという
違うと思うな

終わりを決めていなかったんだと思う

2023/06/02(金) 22:32:55.30

>>169
中国問題の舵取り失敗したのが最大の要因よ
全てそこに帰結する

2023/06/02(金) 22:32:56.67

>>167
正直北方領土と沿海州らへんがどうなるかが一番の関心事だわ
あと台湾への影響

2023/06/02(金) 22:34:03.00

端的にいえばNATOとは、あるいは西側欧州の軍隊とはソ連そしてプーチンの脅威を打破するための組織。

プーチンが損得を勘定できないほど発狂したのであれば叩きつぶすしかない。ウクライナに援助する額はプーチン軍が瓦解するリターンに比べてなんてことはない。

2023/06/02(金) 22:34:21.77

>>167
あれほど欲しかったシベリアの資源
取りに行きたい…

2023/06/02(金) 22:35:53.46

>>164
>>169
憲法改正せずに解釈を変えればいいなんて人が居るが
なんでも空気感でなし崩しに決まっていく現状が拡大解釈の危険性を示してると思うよ

日本人はガチガチに規則で縛るくらいが良い

2023/06/02(金) 22:36:26.48

シャベキノから退避する車列の近くに砲撃
民間人の怪我人アリ

との報告
動画があるから本当かもな

これで戦争じゃないって言い張るの無理がないか流石に

2023/06/02(金) 22:36:40.23

太平洋戦争に至る道は失敗の連続だが
その中でひとつに絞るなら三国同盟で「悪魔の仲間」認定されたことだな

2023/06/02(金) 22:36:44.78

クリミア橋のひび割れってあれコラとかじゃなくガチで入ってるの？
マジならヤバいななんもせんでも折れるんでは

2023/06/02(金) 22:36:46.00

>>154
それはハイマースとゲパルト参戦以前までの話
アフターハイマース期は停滞ないしはウクライナが押し返してる

2023/06/02(金) 22:37:47.26

>>167
ロシア崩壊が起きたら歴史に残る大変動だもの。多分21世紀通してもトップ5には入る。

21世紀末まで生きてないだろうが…

2023/06/02(金) 22:37:55.08

シャベキノから民間人は誰もいなくなった

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:38:10.82

>>177
あんなひびの入り方するかね
あと側面から撮影しているけどどうやって撮ったんだ？
まさかドローンで勝手に撮影したわけじゃあるまいし

2023/06/02(金) 22:38:48.41

ベルゴロド知事のグラドゥコフ氏が声明を発表

6/2もベルゴロド州の複数地点が砲撃された
被害が出た地点は、マスロボ、プリスタニ、シェベキノ
各地で怪我人アリ

とのこと

2023/06/02(金) 22:40:04.43

キーウから撤退した時点でロシアの勝利は最早ない

支援するパトロンがいる限りアメリカクラスの国でも最終的には撤退を強いられるのはベトナムやアフガンで実証済み

あとはロシアがどう負けるか

2023/06/02(金) 22:40:15.02

>>178
ハイマースも対策が進んでしまっている
ゲパルトはオマケだな

2023/06/02(金) 22:40:27.32

ロシアの右翼が書いてる

「民間人を攻撃するなんてファシスト野郎を許すな！」　っていう、洪水のような数のコメントを見ると、なんか楽しいよな
僕が悪い人間だからなのかな

2023/06/02(金) 22:40:48.16

>>167
NATOがと言うのは誤り
全世界がロシアの敗北に興味ある
なんせ世界最大の国土に戦力空白地帯が出来るからな
国の舵取りミスったらビックフォールダウンに巻き込まれて滅びる

2023/06/02(金) 22:42:32.78

ロシアが負けたらNATOが進駐しないと中国がコソ泥するよ。

2023/06/02(金) 22:42:43.37

ポーランド「ポーランド割譲忘れてねーぞ、次はロシアの番だ」

2023/06/02(金) 22:43:22.92

>>180
「さっくり避難」なのか「テコでも動かぬ」なのか？
青いのか赤いのか全くわからんです；；；

2023/06/02(金) 22:43:37.99

ロシアもう一回崩壊したらいい　ロシア美人が格安で日本でAVデビューするだろう楽しみだな

2023/06/02(金) 22:44:13.38

ロシアがヘタレだったら、北方領土と千島列島とサハリンくらい取らないと日本オワタに
なるな。あとは、浦塩な。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 22:45:10.10

激戦地Mariinkaにチェチェン軍特殊部隊が参戦　ウクライナ軍押され始める [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685712319/

2023/06/02(金) 22:45:14.54

越境攻撃はロシア政権内の極右勢力が勢いづく
そして極右勢力が嫌いな人たちが反体制派へと鞍替えする
ロシアはますます二分化する

2023/06/02(金) 22:48:02.07

>>193
モンゴル「タタールのくびきを思い出した！」

2023/06/02(金) 22:48:09.63

マリンカを進軍するロシアの戦車の映像が公開されたから、ウクライナは劣勢なのかね

バフムトみたいな高層団地やビルがないし、
木造の平屋だと立て籠もって戦うのは無理がある

2023/06/02(金) 22:49:50.08

マリンカとかとっくの昔に廃墟になってとったとられたしてるしどうでもいい

2023/06/02(金) 22:49:53.99

>>164
武器輸出に憲法関係ないからな

2023/06/02(金) 22:50:21.75

ロシア敗北と同時に５ちゃんのトラフィックが3割減とかなったら笑うな

2023/06/02(金) 22:51:47.89

>>191
やっぱ北方領土と千島列島って別なん？
千島列島の中に北方領土が含まれてるんじゃなくて？

2023/06/02(金) 22:54:11.18

>>199
そんなもん、ロシア敗戦後に再定義すれば良い。

2023/06/02(金) 22:54:50.59

>>129
恐らく加工
>>174
憲法は関係ないんだが。。。

2023/06/02(金) 22:54:59.22

・・・総動員よりこっち先にきってきたのね；；；

【RUTUBE】
下院は雇用を簡素化したティーンエイジャー
https://rutube.ru/news/main/duma-uprostila-trudoustrojstvo-podrostkov/
国家下院は、十代の若者の仕事探しを容易にする法律を可決した。日本テレビの報道によると、14歳から17歳の人は後見当局の強制的な同意なしで仕事に行くことが許可され、両親のどちらかの同意があれば十分だという。
青少年は健康を害する可能性のある仕事に従事することはできず、学校からの自由時間にのみ働くことが可能になります。未成年者に推奨される職業のリストは、ロシア連邦保健省と協力して労働省によって決定されます。
法案の起草者らは説明文の中で、明らかにこの措置の必要性を証明するために、2021年のVTsIOMによる調査を引用している。高校生の91％が夏休み中にお小遣いを稼ぎたいと考えていることが分かりました。このイニシアチブの著者らはまた、制裁下では、十代の若者の収入は家族の経済的支援にもなり、責任感を植え付けることにもなるという議論も発見した。

2023/06/02(金) 22:55:59.53

>>198
あいつらは次の逆張り探すだけでしょ
死んでないだけの生きてるとはいえない連中だけど
それだけが生き甲斐なんだから

2023/06/02(金) 22:56:13.85

AIはそれ系企業がシンギュラリティの幻想を利用していかにAIが凄いものなのかアピールするために恐怖を利用してるだけなところは多々ある
AI怖いみたいなのをあんまり全部真に受けるのはよくない
まだまだ結構原始的
でも幻想で恐ろしいほどの金が集まるからね
恐怖なんて世界中で勝手にニュースにしてくれるから本当に効果的

2023/06/02(金) 22:56:48.89

>>202
学徒動員か
まぁ工廠で働かせる動員工やろうからまだええかな

2023/06/02(金) 22:57:50.27

>>164
武器三原則はただの内閣の方針だからその気になれば総理大臣が変えられる

2023/06/02(金) 22:59:21.38

プリゴハゲの「バフムト定時なんで帰ります宣言」「囚人兵突撃」からして軍事的に意味不明の行動をとるプーチン軍は組織だった戦略があるように見えない。

2023/06/02(金) 22:59:30.01

>>203
なにそれこわい
そんな奴らの承認欲求を満たすAIを開発して、こっそりAI達とのトークルームに隔離出来る仕組みを作って欲しいな

2023/06/02(金) 23:01:33.92

>>201
ああすまん武器輸出は憲法関係ないな

2023/06/02(金) 23:02:40.67

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1664619635596034048
防空に関するビデオを共有したブロガーが自宅軟禁に。

キエフ市検察庁は6月2日、防空に関するビデオを共有したとされるブロガー4人が、
裁判所により自宅軟禁とされたと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:02:52.34

ワグネルがバフムトから引き上げちゃった時点でロシアの冬季攻勢は失敗だったと自白するようなもんだな

2023/06/02(金) 23:03:33.51

まだ一カ月は膠着状態が続きそうだな

2023/06/02(金) 23:04:32.31

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1664603700709543937
スイス議会、ウクライナへのスイス製武器の再輸出に反対票を投じる。

スイス国会の下院である国民評議会は、スイス製の武器をウクライナなどの
第三国に再輸出することを認める修正案に反対票を投じたと、
通信社スイスインフォが6月2日に報じました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:04:55.24

>>199
俗に言う北方領土(四島)は日本固有の領土
その他の千島列島と樺太は国境未確定です

2023/06/02(金) 23:05:02.21

>>195
逆に何でマリンカが落ちないのが謎
あそこってバフムト以上に荒野化してるのになあ
配備されてる宇軍が凄いのか攻めてる露軍が情けないのか

2023/06/02(金) 23:07:36.23

>>214
なんか政府の解釈では北方領土は千島列島に含まれないらしいから一応
ちなみにロシアでも色丹と歯舞は千島列島と別の扱い(小クリル列島)

2023/06/02(金) 23:08:08.56

真の平和には「強いウクライナ」が不可欠米国務長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1b94f714f9cad254c2fa5dd1c6fcbbfaf035429
　首都ヘルシンキで演説したブリンケン氏は、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領が
起こした戦争は「失敗例」だと指摘。「プーチン大統領の長期的戦略目標と方針を考えれば、
疑問の余地はない。侵攻以前と比べ現在のロシアははるかに悪い状況に置かれている」と述べた。

「ロシア大統領府は常々、ロシア軍は世界で2番目に強いと主張し、
多くの人がそれを信じていた。今日では、ロシア軍はウクライナ国内では2番目に強いと
多くの人が認識している」と話すと、聴衆からは含み笑いが漏れた。

2023/06/02(金) 23:08:39.63

https://twitter.com/puyokuma7/status/1664619738813837312?t=S_Onrvvfl5hgZJK8ptR7ag&s=19

重量級の戦車の運用はなかなか大変
レオパルド2大丈夫か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:08:51.20

>>204
AIの悪魔最強ーっ！

2023/06/02(金) 23:10:00.27

>>208
マトリクスキタコレ

2023/06/02(金) 23:12:03.84

ペンタゴンが装甲架橋車両とか支援しまくってるのも川超えて進撃する為

2023/06/02(金) 23:13:12.00

https://twitter.com/nexta_tv/status/1664586815217496065
英国国防大臣ベン・ウォレスは、ウクライナ軍が今年末までにクリミアを解放できることを認めた。
ウクライナ軍は反撃の可能性を前に、すでに前線からの掃討を開始している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:13:40.85

>>202
これってどんな作業させられるんだ・・・
日本が朝鮮戦争で儲けたときは、弾丸の先っぽを削るバイトを中学生がやることもあったそうだが

2023/06/02(金) 23:14:35.20

>>216
確かに日本政府はそう言ってるなwちなみにロシアは千島列島の一部と主張。地図見たらロシアの勝ちだな

2023/06/02(金) 23:16:15.70

>>216
北方領土が帰ってきても維持費がなー・・・・
それにロシアが北方領土を帰すっていうときは、ロシアというかあのへんが親米国になってるはずだから、
帰ってこなくてもいいんじゃね？

2023/06/02(金) 23:16:58.50

>>213
スイス製の武器は有事には融通効かないからもうダメだな
日米の連携の邪魔にすらなりそう
今後は自衛隊も採用避けるだろうな

2023/06/02(金) 23:19:08.04

>>199
戦前は歯舞だけ北海道本島の属島って扱いだったけど、それ以外は千島列島だったんだけどね

2023/06/02(金) 23:19:26.86

>>214
と冷戦に本格的入ってから日本政府は「千島列島」の定義を変えたんだ。
千島列島はもともと、北方四島を含むものであり、吉田茂総理も、国後島と択捉島を放棄していることを国会で認めていた。
でも、おそらくアメリカが日本とソ連の間に火種を残すために日本に北方領土の領有を主張させるように仕向けたんだと思う。
1956 年に「ダレスの恫喝」ってのがあって、ソ連が日本に二島を返そうとしたら、アメリカが横やり入れて潰したんだ。
二島返還をアメリカが恐喝までして妨害する理由が、火種を作り出すこと以外にあるだろうか？

2023/06/02(金) 23:21:53.16

https://twitter.com/osinttechnical/status/1664489997976649728?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ハイマース君は今日も元気に砲撃中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:22:42.89

歯舞色丹までが限界だろうな
択捉国後が千島列島じゃないは無理があるわ

2023/06/02(金) 23:22:51.56

>>225
マゾヒストみたいなこと言うなや。
ロシアが弱けりゃ武力で攻めとるの。
サハリンは、天然ガスも出るし。
アメリカ軍と共同作戦。

2023/06/02(金) 23:25:15.77

浦塩まで取りたい。沿海州に強制移住させられたウクライナ系ロシア人の保護が名目。

2023/06/02(金) 23:27:23.28

>>164
憲法の求める「正義と秩序を基調とする国際平和」のために必要なことをしなきゃね。
正義と秩序を基調とする国際平和と、ダチョウの安静は違うものだ、というのをロシアによって突きつけられたんだと思うよ。

しかし今の今までそれを突きつけられなかったというのが、何やかやパクスアメリカーナすげーや。

2023/06/02(金) 23:27:27.92

>>139
あ、それなら最優先排除だなwww

2023/06/02(金) 23:27:49.58

欧米は威勢のいい話するけど戦場ではウクライナ負けっぱなしで毎日毎日占領地広げられている
義勇軍のピンポンダッシュのせいでハルキウも猛攻受けてるしやることなすこと負けてんだよな…

2023/06/02(金) 23:28:32.87

>>231
でもむかーし、「北方領土が帰ってきても・・・・」ていう論文が文藝春秋に載ったわ。
「返されても、維持費やロシア系住民をどうするか？」をだれも真剣に考えてない。
北海道ですら過疎なのに、わざわざ北方領土に住むやつがいるのか？

2023/06/02(金) 23:28:37.50

>>230
全部ふんだくれよ

2023/06/02(金) 23:28:58.32

結局どっちが勝ってるんですか。

2023/06/02(金) 23:29:03.20

択捉、国後は日本の領土じゃないってのは事実
そこは認めて歯舞色丹の返還だけで我慢しておくべきだった

ただこのウクライナ戦争でロシアが核戦争に踏み込んで日本にも被害が出れば
ロシア解体後に択捉国後も返ってくる可能性はあるから
恥ずかしい強弁せずに堂々とロシアの悪事を糾弾してロシアが核のボタンを押すように仕向けたらどうかね

2023/06/02(金) 23:30:19.17

>>33
結局APCとしか書いてなくてフクスかどうかは分からないままか

2023/06/02(金) 23:30:29.50

北方領土はソ連が崩壊の時に交渉してれば4島返してもらえたかもしれないのに何やってたんだろうなぁ
いやー勿体ない
もうね今の感じだと絶対に返さないと思うよ
なんか戦争しないと戻ってこないって言ってる奴居るけどロシアと戦争してまでも返して欲しいか？
現状維持で良くね？

2023/06/02(金) 23:30:31.50

>>236
ロシア人は、鹿児島に強制移住させて、
北方領土は、軍事基地にすればいい。

2023/06/02(金) 23:30:36.99

ロシアとロシア人に関わったら負け
徹底的に関係を避ける

2023/06/02(金) 23:32:09.02

>>236
ロシア系住民→帰国事業
条件に適合する人は帰化申請受理
わざわざ住む奴→多くはないがいる

良い？

2023/06/02(金) 23:32:33.80

取らぬ狸の皮算用

2023/06/02(金) 23:32:33.95

>>236
if
国家崩壊で難民化した方々・・・
(国内に飲めないですよねぇ・・・隔離っぽい方向で？

2023/06/02(金) 23:32:48.49

>>242
ロシア系住民は満洲でやられた事をしてあげれば良い
敗戦後のロシア人に人権などねーよ

2023/06/02(金) 23:33:16.05

>>236
明治時代は小笠原にアメリカ人住んでたが日本国籍与えたぞ
過疎なら過疎でいいだろ。硫黄島だって基地と国の研究施設だけだし

2023/06/02(金) 23:33:44.63

>>238
膠着だよ

2023/06/02(金) 23:33:51.34

>>243
それ正しいかもｗｗｗ
強制移住とかソ連みたいな概念入ってくる。
でも、民主主義も地獄ｗｗｗ
資本主義は、優勝劣敗だから貧民草ｗｗｗ

2023/06/02(金) 23:35:32.33

>>248
ロシア人のまま受け入れてるとそのうちロシアが攻めてきたりいきなり土地の一部で独立宣言始めるから
無条件で永住許可は出せん
第一義的には帰国事業

2023/06/02(金) 23:36:16.05

>>243
相手がロシア人だからと言って差別はダメだぞ

2023/06/02(金) 23:38:17.35

>>251
それはロシアが今の糞みたいな政体を維持していれば危険だが
核戦争でロシアが崩壊してしまえばロシア人なんぞただの愚か者なので
住まわせても大した悪事はできない
日本は少子高齢で苦しんでるのだから積極的にロシア人を受け入れてもいい

2023/06/02(金) 23:39:39.63

ロシアさん、妻と母の会を外国人工作員リストにいれてしまう

https://newsyou.info/en/2023/05/in-Russia%2C-materiv-ta-druzhin-mobilizovanix-stali-vvazhati-inoagentami

2023/06/02(金) 23:40:19.79

>>251
ロシアがロシア住民付きで日本に帰すのなら、
それは棄民だからロシアに帰すことが出来ないよ。
在日を韓国に返せないのと同じで。
ロシア人はロシアに帰れというのなら、そもそもロシア住民付きで北方領土受ける取るほうがおかしいわ。

2023/06/02(金) 23:41:00.48

>>252
ロシア人を武装解除して、ヒグマを放てば良い。
1ヶ月ごとに何人生きてるか、みんなで賭けようぜ！

2023/06/02(金) 23:41:02.62

プーチン国は大政翼賛会と民族の敵しかいなくなりそう

2023/06/02(金) 23:41:09.29

>>251
日本に北方領土渡すような段階になったら攻める余裕なんて無いですよ

2023/06/02(金) 23:41:56.73

ロシア人が誰もいなけりゃ
別の理由で攻めてくるだけでは？

ともかく
ウクライナの防衛戦は
相手の集積点（デポ）の破壊
後方予備兵力への打撃
指揮系統の破壊（殺害）の
重要性を教えてくれたことだな

2023/06/02(金) 23:44:14.25

>>236
丘珠と羽田に飛行機飛ばしてくれれば俺が住む