ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/03(土) 11:14:29.30

>>543

SU-34はシリアでは無敵の番長だったのにウクライナでは撃墜されまくっとるがな。

2023/06/03(土) 11:14:54.41

>>601
日本のゼネコンって現地の伝統的な建物の側だけ再現して、中身はバリバリ国産建築技術で建てられそう。

知らんけど。

2023/06/03(土) 11:15:14.90

>>618
流石にウクライナ軍だけでクリミア奪還は厳しいんじゃ？

もっともロシア軍の底抜けの弱さ間抜けさは斜め上を行ってるけど

2023/06/03(土) 11:15:41.15

>>15
沿ドニエストルの住民の1/3はウクライナ人だし自国民保護のために介入しても許される

2023/06/03(土) 11:17:33.70

>>622
そんなわけあるか
どこのロシアだよ

2023/06/03(土) 11:19:41.96

クリミア半島は守りやすそうな地形ではあるものの補給路が細いって弱点もあるしな
肝心のケルチ大橋は爆破されるわ爆破と関係ない所にヒビが入ってるわ

2023/06/03(土) 11:20:42.83

プーチンはボケが入って不愉快な事実は受け入れられないのか？

2023/06/03(土) 11:21:17.82

ヒビはソース限られてるしフェイクだと思うよ流石に

2023/06/03(土) 11:24:40.08

>>604
あれはむしろ優秀だから死ぬんだよ
攻撃側が穴を開けても防御側がすばやく動いて食い止めるからずっと押し合いになる
それを今じゃ考えられん密度でやってたんだから

2023/06/03(土) 11:25:27.35

>>620
日本の建築物が海外で人気だからじゃね？
ウクライナにも京都公園ってゆう日本庭園があったんやで(もう焦土かもだから一応過去系で…)

2023/06/03(土) 11:26:51.21

>>614
パイロットであれば飛ばすだけならすぐ慣れる
決定的に違うのが姿勢指示器の表示の仕方で東側の機体は
水平線が固定された状態で機体表示が動く様に表示されるの
に対して西側の機体は機体表示が固定された状態で水平線の
方が動くように表示される
こう書くと大差ないかように思えるが実際飛ばすとスティックを
動かしたときの表示が逆に反応するので夜間や雲中飛行時の
計器飛行で姿勢指示器に頼る飛行は簡単には慣れない
実際これが原因で発生したと考えられる事故も起きている

2023/06/03(土) 11:28:45.56

>>419
せっかく危険な欧米減らして安全な日本に資産移してたのになｗ

2023/06/03(土) 11:30:58.44

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージト多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 11:31:26.35

日本がウクライナの戦後復興に関わるとしたらなんだろうか
地雷除去が注目されてるけど

2023/06/03(土) 11:31:48.97

>>631
今日もウク信ディープステートと戦うぞ！
えいえいおー！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-ZEwb [49.104.30.22]) · 2023/06/03(土) 11:33:14.34

>>628
猛虎弁ここで使うなよ気持ち悪い

指摘の通り日本の建築技術は高い
地震があろうが倒壊あまりしないというのは海外から見れば驚異的

それ以上に日本はODAで地味なインフラ整備で実績がある
そして日本がODAをやった国はそのインフラが下支えになり発展に貢献している

加えてこれが一番重要だが
都市が焼け野原になったのに海外からみれば安全で清潔で洗練された都市をつくり
世界有数の経済大国になったというストーリーを持つ日本が
ウクライナ復興に参加するというのは
ウクライナ国民に将来への希望を抱かせるし戦後の国作りの方向性、国の目標を示す上でも絶好の啓蒙アピールにもなる

2023/06/03(土) 11:33:31.87

岡部いさく氏はもう69歳か。。。
湾岸戦争の頃は、小川和久氏と共によく見た。
https://twitter.com/Mossie633/status/1664808904985853952?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 11:33:48.14

>>601
日本のシールド工法とか高速鉄道とかは重要
一般道や一般的建築物とかの、いわゆるハイエンドな技術の要らん物件は受注の隙がないだろうけど

2023/06/03(土) 11:34:19.82

>>632
ソメイヨシノを植えてあげる

2023/06/03(土) 11:35:03.19

>>632
農家の人が自主的に地雷除去を進めているようなので、簡単で安くて安全な除去装置を開発して供給すれば戦中でも支援可能

2023/06/03(土) 11:35:10.26

開戦前はなぜか軍民ともに日本がロシアの味方してくれると思ってたか
消極的支持くらいをしてくれると思ってたらしく、向こうのネットでは日本はアメリカや
イギリスに騙されているんだ！って論が展開されてたな
なんだろな安倍のイメージかそれとも元々の日本のイメージか

2023/06/03(土) 11:35:20.41

>>635
軍事評論家の高齢化が激しい
新世代の軍事評論家の代表が小泉とは思いたくない

2023/06/03(土) 11:35:38.39

>>300
自国民の保護なんて言うのは、かなり妥当な大義名分だよ。

NATOなんて、遥か数千キロ離れた地域の住民の保護さえ口実にして何度も軍事介入したくらいなんだから。
侵略戦争が許される世界を、アメリカとNATOが作り上げてきたんだ。住民保護を口実にした軍事介入は国際社会の常識だよ。
台湾介入も同じ理屈だし。

2023/06/03(土) 11:36:56.81

>>632
高速鉄道とか超困難なトンネルとか最新型発電所とか
わざわざ地球の裏の国に頼む以上、それ相応の物件だろうね

2023/06/03(土) 11:38:17.85

>>639
鳩山由紀夫や森喜朗、鈴木宗男もいるからな。

2023/06/03(土) 11:38:59.24

>>639
「二島もクソもない。北方領土は最初から返還する気は無かった」発言で日本国民がブチ切れていたの知らないんだろうな

2023/06/03(土) 11:39:20.22

>>637
キーウで桜祭りか
絶対に桜通りとか桜公園とか作るだろうな

2023/06/03(土) 11:40:10.82

>>636
日本に金になる仕事は回ってこんよ
鉄道は仏独がとるだろうしね

日本の実績は地味な地味なインフラばかりだからね
だから我々が望むようなものはそんなに受注できんよ
貢献度も低いしね

まぁ下水処理関係は日本は受注できるかもね
黒海クソ汚いし

2023/06/03(土) 11:40:16.15

>>638
まぁ基本的には重機の提供だろうな
まだ雑木林化してないだろうけど地雷除去の9割が除草木作業だからな
>>642
そういやウクライナって既存の高速鉄道ってあるんだっけ？
国家構造的には高速鉄道の需要そんななさそうに感じるけど

2023/06/03(土) 11:40:31.41

>>632
日本企業の進出も良いかと
ロシアに工場を作っていた所なんかは特に
自動車とかアパレルとか

2023/06/03(土) 11:41:27.07

>>642
そうゆえば日本に来たゼレちんがゆってたね
線路をソ連基準からEU基準に変えて国内だけじゃなく欧州と繋がる高速鉄道と大型貨物走らせたいって

2023/06/03(土) 11:42:57.07

>>643
そんなん欧米の頭Ｚに比べりゃクソ雑魚ナメクジやんけ

アメリカ→トランプ（ロシアマネー塗れでトランプタワーもロシアマネー）
フランス→ルペン（国民戦線の資金はロシアマネーで銀行もロシアでしか作れない）
イタリア→ベルルスコーニとサルビーニ（プーチンの盟友気取りの頭Ｚ）
オーストリア→自由党（ロシアマネーでズブズブ）
ハンガリー→オルバン（ハンガリーの桜井誠）

そうそうたるメンツやぞ欧米の頭Ｚは

2023/06/03(土) 11:43:49.63

主要都市が国土全体に散らばっているから拘束鉄道は良いだろうね

2023/06/03(土) 11:44:04.91

昨秋なんかの反攻時には仮設住宅とかバンバン送っても良さそうだけどな、ハルキウやリマンあたりとか

2023/06/03(土) 11:44:29.69

>>629
【暴案】
採算性・信頼性に問題を抱えつつ
操作系をMIG近似されるカスタム・・・
（ヒトの感覚変更とどっち早いですかねぇ？？？

2023/06/03(土) 11:45:21.70

日本の誇る段ボールベッドを

2023/06/03(土) 11:45:48.61

技術に定評があっても結局安くやれるところが仕事を持っていくのでは？
先見の名がある国ばかりなら苦労はないわな。

2023/06/03(土) 11:46:07.42

>>647
戦車にドーザーブレード付けて地雷除去車です平和目的ですって言えば、戦車輸出ができるかな？

2023/06/03(土) 11:50:27.61

ムネオとかガルージンが日本チョロいっすよ！とかクレムリンに吹き込んでたんだろうな

2023/06/03(土) 11:51:37.06

単発の軽戦とはいえ、大出力のエンジンを備えた機体
当然機体のバランスも全く違うから即席育成はよろしくないと思う
アナログなMig-29と比べ、近代改修を受けた機体はよりデジタル化は進んでるけどもね

2023/06/03(土) 11:51:49.61

安保理に議題を出すわけでもなく即侵攻したプーチンは狂ってる
滅殺あるのみ

2023/06/03(土) 11:52:02.40

>>657
ムネヲはGWにガルージンに会いに行こうとしたら拒否されてたね。
ムネヲは用済み？

2023/06/03(土) 11:52:30.70

>>648
現在14社の日系企業がウクライナに入ってるみたいだね
双日　伊藤忠とか

>>656
戦車じゃなくても良さそう

2023/06/03(土) 11:53:16.95

>>604
頂点に君臨する国同士が敵対して人類史で最大の砲撃戦をやったから

イタリアですら４億トンの砲弾を消耗している

great war がww2じゃなくww1をさすのはこの為

2023/06/03(土) 11:55:20.50

>>661
大使館はないが商社の事務所はあるってよく有るから？

2023/06/03(土) 11:55:29.06

海岸線に塹壕は別におかしな話じゃないな
沿岸防衛の兵士の訓練にもなるし小規模なゲリラ上陸抑制にもなる
むやみに畑に塹壕作っても無駄だし

2023/06/03(土) 11:55:29.16

>>650
トランプタワーとか冷戦中の建築物なんやがどうやって存在しないロシアからゼニ引っ張ったんや？

2023/06/03(土) 11:55:40.74

>>640
今は亡き江畑謙介さんのことも思い出してください。

2023/06/03(土) 11:57:10.05

>>514
ゲストの解説者一同、少し笑いまじりに話してたよねｗ
自分も笑いそうになった
どんだけビビリやねんロシア人ｗ　って

ひょっとしたら米軍が上陸してくるかも知れないって思ってるのかもしれない、みたいな事もいわれてて
脳内でノルマンディー上陸みたいなの想定して怖がってるのかな、ってｗ

2023/06/03(土) 11:57:24.04

>>655
日本が入札負けする理由の一つだな
現地の需要を無視して日本流を押しつけてプレゼンしがちなこととか

まぁ入札負けする理由はロビー活動不足とかもあるけど

2023/06/03(土) 11:57:27.58

プリゴジンって精密誘導兵器の射程内にいつもいると思うんだが
全然攻撃されないな
位置はモロバレしてると思うんだけど
ウクライナの司令官もミサイルで負傷してるのに

2023/06/03(土) 11:57:40.48

>>666
キヨとかまだ軍事評論家やってるの？

2023/06/03(土) 11:58:02.09

>>645
もう終戦後の復興にソメイヨシノを平和と友好の証で贈るプロジェクト始まってたわ、、、
マジでウクライナに桜公園、桜通りが出来ちゃうね

2023/06/03(土) 11:58:04.73

>>669
無能な将は生かしておく
これな

2023/06/03(土) 11:58:38.48

>>600
戦うための塹壕ではなく塹壕掘り続けるための塹壕ってことか？
なおのこと頭が混乱する

2023/06/03(土) 11:59:27.30

畑に塹壕作っても生産力落ちるだけだけど
海岸に塹壕なら別に何も損はしないし
兵士の体力がつくメリットが有るぐらい

2023/06/03(土) 12:01:05.20

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 12:01:48.34

>>663
日本大使館はあるよ
よく有るって何がですか？

2023/06/03(土) 12:01:51.93

ワグネルは結局バフムトで２万人の死者か
で負傷者は６万ってところの８万の損害って感じかね
ウクライナも同じかそれ以上の損耗あるとして
まあそりゃあ上官殺しても戦いたくないわな

2023/06/03(土) 12:03:02.35

>>361
ちょっと調べてみたんだけど、

ロシアでは刃渡り90mm以上の飛び出しナイフ、バタフライナイフ、飛び出す警棒、手裏剣その他は所持そのものが禁止らしい
ただの手動の折り畳みナイフなら携帯可能

日本はもっと厳しくて、ナイフの刃渡り60mm以上は禁止

まぁでも実際は取り引きされてるんだろうなって感じするけど、日本の現状をみると

2023/06/03(土) 12:04:03.38

>>526
一年以上経って、部隊としての練度は上がってるって話もあるよ
ウクライナ軍側からの話

2023/06/03(土) 12:06:56.94

ＮＡＴＯは海からやって来る！

2023/06/03(土) 12:07:13.05

>>650
アメリカにロバートFケネディJrとバーニーサンダース、
フランスにメランションも追加で。
ドイツのシュレーダーとメルケルは引退済みか。
イタリアのベルルスコーニは白血病で余命いくばくもない模様。

2023/06/03(土) 12:07:13.36

プリゴジンはよ成り上がり執筆しろよ
無能な指揮官の癖に永ちゃんより上げ幅凄いやろコイツ

2023/06/03(土) 12:08:32.45

>>646
ぶっちゃけ近隣国との乗り入れ接続考えたら地続き規格統一したほうがメリット高いもん

2023/06/03(土) 12:08:51.71

>>661
と、ここまで「凍結資産はウクライナが総取り」という前提の話なんだが
まあ、そうなるだろうなあ
凍結解除してロシアに返金する線が全く思い付かん

2023/06/03(土) 12:08:57.74

>>634
これだよねえ
特に広島という街は核の攻撃に直接晒された世界で2つしかない都市だし、サミットでウクライナにも広島の風景を届けられたのは大きいな

2023/06/03(土) 12:09:16.49

>>677
少なくとも露以上の損耗は無いと思われる

2023/06/03(土) 12:11:52.73

>>663
日本は商社の事務所が諸外国でいう諜報機関の役割を
一部代替しているという話だな。

2023/06/03(土) 12:12:08.05

>>674
海に塹壕は掘らないの？

2023/06/03(土) 12:12:36.71

俺のじいちゃん、陸軍に徴兵されたときには海岸で穴掘って海藻拾って食ってばかりだったって言ってたなあ
ドイツ人も海岸に行くと穴を掘る習性があるらしい
人類が洞窟で暮らしていた時代のＤＮＡが呼び覚まされているのか

2023/06/03(土) 12:12:55.72

>>683
そりゃあそうだ
電車道路電気といったインフラは地続きの国と揃えんとな
そしてロシアとはぶったぎる

2023/06/03(土) 12:13:25.65

>>674
太平洋戦争末期の日本じゃ猛訓練するとむしろ筋肉が減って弱くなったが
今のロシア軍ってそれと同様になるんじゃね

2023/06/03(土) 12:14:00.97

バフムトでウクライナのほうが精鋭を大きく失ったっていう話はウクライナの将軍も映像で行って配信されているんで、
どちらの損害が大きいのかはよく分からんね

総合すると、ロシアのほうが死人が多いけど囚人兵メインで、精鋭はウクライナのほうが大きく失ったという結論も成り立つ

2023/06/03(土) 12:14:35.98

海岸にだってタコつぼぐらい掘るだろうが
戦争中はまだいいとして、終わればただの邪魔だよな

2023/06/03(土) 12:15:43.79

>>688
海に塹壕って潜水服来て機雷棒持って水中で待ち構えるの？

2023/06/03(土) 12:16:17.54

>>692
初めて聞いたわ
ソースは？

2023/06/03(土) 12:16:38.28

>>689
広場恐怖症ってやつだな

>>691
日本人は元来草食とかいって大規模作戦立てるような国はちょっと論外

2023/06/03(土) 12:17:37.36

>>673
塹壕を掘る為の塹壕ですらない
要は兵士を貼り付けること（逃げれない）が目的の塹壕さ

2023/06/03(土) 12:17:48.32

>>694
口で息を吸って鼻から息を吐くんだぞ

2023/06/03(土) 12:18:37.18

>>691
食べ物食わさんで、猛訓練したんだろ
そりゃ、筋肉だってげっそり落ちるわ

2023/06/03(土) 12:20:45.04

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2023/06/03(土) 12:21:52.67

ワグネルいなくなってバフムトは正規軍が入ったわけだけど、
どっから何人持ってきたのかなぁ

2023/06/03(土) 12:22:55.07

>>692
死者数の比率はだいたい砲爆撃着弾数に比例してそうな気がする
二乗にならないのはそもそもウクライナ側の方が兵士が多い、西側の武器の性能、索敵網、情報網が使えるなどの条件のせいだろう

2023/06/03(土) 12:22:56.69

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王バー・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 12:23:47.02

ナタリア・ニコノロワDNR上院議員：NATOの目標はウクライナに対してロシアを倒すことではなく、できるだけ多くのスラブ人を殺すことである。

ニコノロワ氏によると、NATO諸国はウクライナに反撃を強制し、断固たる行動を取ることが期待されており、そうでなければ「失敗したビジネスプロジェクト」になるという。
://tass.ru/politika/17918347

非スラブ系ロシア国家……モンゴル帝国かな？

2023/06/03(土) 12:23:52.15

>>701
正規軍も入ってるだろうが他の傭兵会社の傭兵も多く入ってるだろうよ

2023/06/03(土) 12:24:57.30

この戦訓から日本だとパソナあたりが軍事部門持ちそうだな

2023/06/03(土) 12:25:44.31

>>695
バフムトでのロシアの損失はワグネルが主体でしょ
前から言われてたじゃん

2023/06/03(土) 12:26:18.75

中国はウクライナの権益を失ってロシア権益を拡大する形になるのだろうか

2023/06/03(土) 12:27:01.73

>>695
ソースじゃなくて実体験がメインだが
いつもの人が悲惨な現場の実態を書いた記事を紹介している
https://twitter.com/jpg2t785/status/1660996690302889984?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 12:27:20.58

>>604
ＷＷ１の塹壕戦は今の戦車みたいな陣地啓開機材が無い時代なので人力で塹壕一つ一つをクリアリングせにゃならんかった
それがあんだけ人死にを出した要因の一つ

2023/06/03(土) 12:27:29.65

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 12:27:42.13

>>707
そっちじゃねえ
→ バフムトでウクライナのほうが精鋭を大きく失った←この話のソース

2023/06/03(土) 12:27:59.57

シリア内戦ってMAMPADSそれなりに行き渡っていたはずだけど攻撃ヘリはまだ使い物になっていたし、ウクライナ戦争とは対空能力に格段の違いがありそうな感じ

2023/06/03(土) 12:28:49.93

>>566
マリウポリの記事で読んだ

2023/06/03(土) 12:28:59.97

>>626
JSFができたときからヒビ入ってない?とか言ってたやつもフェイク?

2023/06/03(土) 12:29:21.61

安倍は売国奴にされたりファシストにされたり評価が定まらないが
少なくとも反共反中だったことは事実な訳で
あれだけ隣国を信用せず安全保障に注力していた人間が自国は絶対安全だと思っていて警護も適当だったのはよくわからんよな

隣国を支配下に置いて緩衝地帯にしなければ不安で仕方ない割に
その隣国住民が花束持って歓迎してくれると勘違いしていたロシアに通ずるものがあるわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-0QLi [1.75.8.81]) · 2023/06/03(土) 12:29:33.86

>>711
がんばれ光の戦士！
君だけが真実を知っている！
脳内ディープステートと戦え！

2023/06/03(土) 12:31:57.20

>>686
ロシアのやることは海岸沿いの塹壕も肯定する親露だから無視してよさそう