ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/03(土) 12:12:36.71

俺のじいちゃん、陸軍に徴兵されたときには海岸で穴掘って海藻拾って食ってばかりだったって言ってたなあ
ドイツ人も海岸に行くと穴を掘る習性があるらしい
人類が洞窟で暮らしていた時代のＤＮＡが呼び覚まされているのか

2023/06/03(土) 12:12:55.72

>>683
そりゃあそうだ
電車道路電気といったインフラは地続きの国と揃えんとな
そしてロシアとはぶったぎる

2023/06/03(土) 12:13:25.65

>>674
太平洋戦争末期の日本じゃ猛訓練するとむしろ筋肉が減って弱くなったが
今のロシア軍ってそれと同様になるんじゃね

2023/06/03(土) 12:14:00.97

バフムトでウクライナのほうが精鋭を大きく失ったっていう話はウクライナの将軍も映像で行って配信されているんで、
どちらの損害が大きいのかはよく分からんね

総合すると、ロシアのほうが死人が多いけど囚人兵メインで、精鋭はウクライナのほうが大きく失ったという結論も成り立つ

2023/06/03(土) 12:14:35.98

海岸にだってタコつぼぐらい掘るだろうが
戦争中はまだいいとして、終わればただの邪魔だよな

2023/06/03(土) 12:15:43.79

>>688
海に塹壕って潜水服来て機雷棒持って水中で待ち構えるの？

2023/06/03(土) 12:16:17.54

>>692
初めて聞いたわ
ソースは？

2023/06/03(土) 12:16:38.28

>>689
広場恐怖症ってやつだな

>>691
日本人は元来草食とかいって大規模作戦立てるような国はちょっと論外

2023/06/03(土) 12:17:37.36

>>673
塹壕を掘る為の塹壕ですらない
要は兵士を貼り付けること（逃げれない）が目的の塹壕さ

2023/06/03(土) 12:17:48.32

>>694
口で息を吸って鼻から息を吐くんだぞ

2023/06/03(土) 12:18:37.18

>>691
食べ物食わさんで、猛訓練したんだろ
そりゃ、筋肉だってげっそり落ちるわ

2023/06/03(土) 12:20:45.04

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2023/06/03(土) 12:21:52.67

ワグネルいなくなってバフムトは正規軍が入ったわけだけど、
どっから何人持ってきたのかなぁ

2023/06/03(土) 12:22:55.07

>>692
死者数の比率はだいたい砲爆撃着弾数に比例してそうな気がする
二乗にならないのはそもそもウクライナ側の方が兵士が多い、西側の武器の性能、索敵網、情報網が使えるなどの条件のせいだろう

2023/06/03(土) 12:22:56.69

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王バー・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 12:23:47.02

ナタリア・ニコノロワDNR上院議員：NATOの目標はウクライナに対してロシアを倒すことではなく、できるだけ多くのスラブ人を殺すことである。

ニコノロワ氏によると、NATO諸国はウクライナに反撃を強制し、断固たる行動を取ることが期待されており、そうでなければ「失敗したビジネスプロジェクト」になるという。
://tass.ru/politika/17918347

非スラブ系ロシア国家……モンゴル帝国かな？

2023/06/03(土) 12:23:52.15

>>701
正規軍も入ってるだろうが他の傭兵会社の傭兵も多く入ってるだろうよ

2023/06/03(土) 12:24:57.30

この戦訓から日本だとパソナあたりが軍事部門持ちそうだな

2023/06/03(土) 12:25:44.31

>>695
バフムトでのロシアの損失はワグネルが主体でしょ
前から言われてたじゃん

2023/06/03(土) 12:26:18.75

中国はウクライナの権益を失ってロシア権益を拡大する形になるのだろうか

2023/06/03(土) 12:27:01.73

>>695
ソースじゃなくて実体験がメインだが
いつもの人が悲惨な現場の実態を書いた記事を紹介している
https://twitter.com/jpg2t785/status/1660996690302889984?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 12:27:20.58

>>604
ＷＷ１の塹壕戦は今の戦車みたいな陣地啓開機材が無い時代なので人力で塹壕一つ一つをクリアリングせにゃならんかった
それがあんだけ人死にを出した要因の一つ

2023/06/03(土) 12:27:29.65

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 12:27:42.13

>>707
そっちじゃねえ
→ バフムトでウクライナのほうが精鋭を大きく失った←この話のソース

2023/06/03(土) 12:27:59.57

シリア内戦ってMAMPADSそれなりに行き渡っていたはずだけど攻撃ヘリはまだ使い物になっていたし、ウクライナ戦争とは対空能力に格段の違いがありそうな感じ

2023/06/03(土) 12:28:49.93

>>566
マリウポリの記事で読んだ

2023/06/03(土) 12:28:59.97

>>626
JSFができたときからヒビ入ってない?とか言ってたやつもフェイク?

2023/06/03(土) 12:29:21.61

安倍は売国奴にされたりファシストにされたり評価が定まらないが
少なくとも反共反中だったことは事実な訳で
あれだけ隣国を信用せず安全保障に注力していた人間が自国は絶対安全だと思っていて警護も適当だったのはよくわからんよな

隣国を支配下に置いて緩衝地帯にしなければ不安で仕方ない割に
その隣国住民が花束持って歓迎してくれると勘違いしていたロシアに通ずるものがあるわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-0QLi [1.75.8.81]) · 2023/06/03(土) 12:29:33.86

>>711
がんばれ光の戦士！
君だけが真実を知っている！
脳内ディープステートと戦え！

2023/06/03(土) 12:31:57.20

>>686
ロシアのやることは海岸沿いの塹壕も肯定する親露だから無視してよさそう

2023/06/03(土) 12:32:57.81

>>712
だからロシア軍は「ワグネル」が主力なわけじゃん？
それに対してウクライナ軍は正規軍が防衛に当たった訳でしょ

イギリス帰りの旅団も投入されて大損害で後退とか

わからんか？

2023/06/03(土) 12:33:00.14

電撃作戦でキーウ占領しちまえばあとはどうにでもなる。
最低でもウクライナ国土の半分は取れると簡単に考えていたんだろうな。

2023/06/03(土) 12:33:31.14

>>716
警護がテキトーなのは警護するやつの責任じゃないのか
漁港で現首相が爆弾投げつけられた件を見るに大して改善もしとらんようだし平和ボケは根深いねー

2023/06/03(土) 12:33:47.31

>>668
そして中国に粗悪品作られて文句言い出すパターン…

2023/06/03(土) 12:37:53.15

金床とハンマー論でいえばワグネルがハンマーで正規ロシア軍が金床だろ

2023/06/03(土) 12:37:54.33

>>721
辻本に「警護が大変なので危ない所行くのは控えてください」みたいに言われた時に「日本は安全な国なんですよ」って返してたやん
撃たれた時も野党には警備上の問題で使わせなかった場所を特別に使わせて貰ってたらしいし

2023/06/03(土) 12:37:54.62

>>719
ああ、君の妄想だったかｗｗｗ
相手して損したわ

2023/06/03(土) 12:39:12.86

>>719
ソースを示せと言われてそれかよwww

2023/06/03(土) 12:39:27.33

比較的安全ではあるだろうけど過激なキチガイもいる国です。

2023/06/03(土) 12:43:50.73

モンゴルモンゴルうるさい奴はプーチンの犬と見なす

2023/06/03(土) 12:43:57.65

結局ウクライナはバフムートでたいした損害なく撤退できたというわけだ

2023/06/03(土) 12:44:31.47

>>725
ああ、精鋭を失ったって言ったウクライナ軍将校の記事が見たいのか
そりゃわからんわ、ごめんね

2023/06/03(土) 12:45:11.79

>>547
てか、こんな気軽に撤去移設できるんじゃあ戦車ドーザーで押しのけて終わりだな

基礎入れろよ基礎ww

2023/06/03(土) 12:45:54.90

ウクライナもロシアもそもそも防空システムがかなり強固ってのもあるわな
ヘリコプターがここまで活躍できない理由。MANPADSが行き渡ってるってのもあるけど

2023/06/03(土) 12:48:44.87

>>731
基礎が無いからこそこんな特別軍事作戦になる訳でして…

2023/06/03(土) 12:48:58.11

>>635
今日は大洗でトークショーとか

2023/06/03(土) 12:49:37.19

>>556
全軍泥酔状態にして突貫させればキーウまで征けるなwwwwwwwwww

これ投稿した時ガーギンは何を思ったのか…

2023/06/03(土) 12:50:27.26

>>687
まぁ商社に限らず駐在員ってよく逮捕されるし理由も分からず
ちなみにJICA職員のほうがローカル中のローカルに開発援助しに行くから、JICA職員が作った人脈を頼って現地でビジネスするのが商社マン
そういう意味ではJICAもスパイ的役割あるかもね
>>722
まぁでも鉄道にしろ橋やダムにしろ箱物ではあるけど、全体のシステムを管理して初めて機能するもんだから現地の人が扱えるレベルにグレード下げなきゃ運用できないてのも有るのよね

そもそも勤勉じゃなきゃ成り立たんシステムってのが有るし

2023/06/03(土) 12:50:30.51

>>723
柔らかい金床もあったもんだな

2023/06/03(土) 12:51:01.36

>>611
４浪が？

2023/06/03(土) 12:52:29.80

>>564
あいつ立場的には「大統領か、死か」ではあるんだよな
このままだといずれは処刑

まぁ…大統領は無理だろw　刑務所のフェラ便所には。

2023/06/03(土) 12:53:22.23

>>625
それ、噂レベルの話だとおもってたけど、ジョージアでのコメントでマジだったことが証明されたからなぁ

2023/06/03(土) 12:55:23.72

>>713
最新のスティンガーは別格
フレア炊いてもまっすぐ突っ込んでくるから
ヘリはもう逃げられん

2023/06/03(土) 12:57:27.88

プーチンには隠し子も含めると五人くらい娘が居た筈だが
敗戦したらどうなるんだ？

2023/06/03(土) 12:58:11.31

>>742
「わたしはプーチンの隠し子だった」を出版して大儲け

2023/06/03(土) 12:59:35.53

>>713
ウクライナは歩兵レベルでネットワーク化されてるから
スティンガーもそうだけどMANPADSはバッテリーや冷却剤で待機時間に制約あるけど情報来れば的確にスタンバイできる

2023/06/03(土) 12:59:43.75

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 13:00:39.65

（あまり良い感じではなさげです・・・）
最新情報 160 ? ウクライナ情勢に関する IAEA 事務局長声明
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-160-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

2023/06/03(土) 13:00:52.89

プーチンの家族全員白人だよなあ
モンゴルの血なんて１滴も入ってないな

2023/06/03(土) 13:02:48.02

>>743
正妻の子のエカテリーナは逃げ道無さそう

2023/06/03(土) 13:03:29.81

パトルシェフはいずこへ

2023/06/03(土) 13:03:52.83

“激怒男”ロシア飛び回る　背景の色に注目狙いは?

https://www.fnn.jp/articles/-/537232

2023/06/03(土) 13:04:46.57

イスラエルから導入される防空管制システムって
どのレベルまで管制すんのかね
ゲパルトレベルまで制御するならすげーな

2023/06/03(土) 13:05:47.04

>>739
プリゴジンが殺されたら
反射的にプリゴジン音頭を踊ってしまう

2023/06/03(土) 13:06:18.49

>>748
エカテリーナ3世になる

2023/06/03(土) 13:06:24.31

>>740
本気で「ロシアは全世界で怖れ敬われ愛されてるはずだ」って信じてるっぽいんだよなあプー…

2023/06/03(土) 13:10:26.36

ウクライナがロシアを愛してくれないから戦争してでも奪い取る

2023/06/03(土) 13:13:10.30

>>754
流石にそれはないが
ただ外国の政治家はアホ揃いとは真面目に思ってただろうな
トランプや安倍やメリケルあたりがプーチンを調子に乗らせたのが悪い

2023/06/03(土) 13:14:17.90

俺を愛せと殴りかかって来るアル中の屑みたいなロシア

2023/06/03(土) 13:14:17.98

プーチン一派のエリートの子弟が軒並み西側で暮らしてる時点で
ロシア人自身がロシアが良い国だなんて一片も思ってない証拠だわなｗ

2023/06/03(土) 13:14:23.98

>>756
強ち>>754は冗談でもないんだこれが。ロシアだけ1945年で世界観の時間が止まってるから

2023/06/03(土) 13:16:07.11

バフムトでそんなにウクライナ軍が死んだかな？
BMPや戦車と協調して局所反撃を実行してたのに

2023/06/03(土) 13:17:03.62

>>530
外国人ってこういう言葉遊び好きだよね
バクロニムっていうの?
フェーズドアレイなんちゃらかんちゃらで略して「パトリオット」ミサイルとか初めて知ったとき命名者のドヤ顔が脳裏に浮かんで爆笑したわ

2023/06/03(土) 13:18:59.72

>>759
流石に自分が愛されるような行いをしてると思ってるほどボケ老人じゃない
極悪非道な行いをしてるという自覚はあるだろうけど
外国の政治家なんかアホ揃いだから適当に言い訳しとけば許してくれると思ってるだけだよ
実際2014年に既にウクライナ侵攻したにも関わらず
G8追放されるくらいの緩い処分で済んでるからな

2023/06/03(土) 13:19:24.66

まあ、頭文字繋いで略しながら単語に意味を持たせたり
海外の兵器のネーミングセンスは素晴らしいと思う

2023/06/03(土) 13:19:31.96

バフムトはワグネルの肉壁が多く死んでるんだから
逆説的にウクライナの方が精鋭失ってる事にはなるだろ

2023/06/03(土) 13:19:55.55

クルスク・ハリノ空軍基地の2023年6月2日(11:47UTC)時点での0.5M衛星映像
https://twitter.com/MT_Anderson/status/1664711103040073728
攻撃/損傷した航空機の目に見える兆候はありません。しかし、メインのフライトラインは目立って空いています。
合理的な仮説は防空システムが機能し、戦闘機を分散させたというものでしょうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 13:20:56.95

そもそもウクライナの損失が軽微なら
街から撤退する必要ないもんな

2023/06/03(土) 13:22:38.06

日本もトマホーク購入と平行して開発する長距離ミサイルには是非イカした名前を付けてもらいたい

2023/06/03(土) 13:24:47.10

移動できる機体はハンガーから移動させるだろう
ハンガーつってもロシアのはただの野ざらしの駐機スペースだが

2023/06/03(土) 13:26:49.65

>>764
いや、あのプリゴジンのキレ具合からして多分ゾンビ以外のワグネル中核がかなり戦闘不能になってるはず
今後ワグネルが介入してくる可能性を考えれば露の1部隊として考えたほうがいい
そしてウクライナ側はバフムトを守ってたのはほぼ領土防衛隊と外国人義勇軍だから損失してたとしてもそこまで痛くない
機甲部隊は基本的にバフムト郊外担当

2023/06/03(土) 13:27:04.42

>>766
損害を軽微にするために徐々に撤退するのは普通じゃね？

2023/06/03(土) 13:28:12.02

無敵ウクライナ軍と思う奴がいるんだよ
砲兵の命中率100倍で歩兵の損失100分の1とか思い込んでる奴もいる

2023/06/03(土) 13:29:14.64

>>750
ひょっとして自由ロシア軍にВагнера дваが雇われたんじゃ、、、

2023/06/03(土) 13:31:28.64

>>766
ロシアが大して前進できてないのに、強気を崩さないのは人口比からいって現状のキルレシオを維持できればウクライナをやがて失血死に追い込めると考えてるからだろうね

2023/06/03(土) 13:31:36.32

字幕：夢は兵士になること「戦争ごっこ」で遊ぶウクライナの子どもたち
www.afpbb.com/articles/-/3466477?cx_part=top_latest

地獄

2023/06/03(土) 13:32:50.29

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 13:34:08.49

>>774
将来はYouTuberになりたいジャップキッズよりマシ

2023/06/03(土) 13:35:00.40

>>770
何ヶ月市街戦したかわかってんのか？
保持するために増援送りまくってその上で後退を余儀なくされてんだよね

2023/06/03(土) 13:35:41.39

>>774
リアル203高地

2023/06/03(土) 13:36:04.94

囚人兵が前提な時点でまともなウクライナ軍を損耗させる方針があるとは思えんな。
囚人にしても限りがあるだろ。

2023/06/03(土) 13:37:57.80

>>776
帰れよ、韓国猿

2023/06/03(土) 13:38:15.08

訓練中の囚人が訓練所で暴れたりしていたねえ

2023/06/03(土) 13:39:13.08

>>779
その囚人兵で消耗したからウクライナは前線の命を刷り減らしながら徐々に撤退したんだ
ウクライナが消耗してないならアウディーイウカやブフレダルのように撤退する必要が無いし守ればいい

2023/06/03(土) 13:39:56.40

クルスクでロシア軍防空システムがウクライナ軍のドローンに対応する様子
https://twitter.com/visegrad24/status/1664399539510431746
防空ミサイルの飛翔方向から推測されるロシア軍防空システムのある方向
https://twitter.com/Dmojavensis/status/1664748987084312578

この調子で複数の映像報告が続くと防空システムの陣地の所在がばれてしまう訳か
ウクライナ軍もキエフで神経質になるよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 13:41:26.29

成功体験から逃れるのは難しい
結局、独ソ戦であれだけの犠牲を出しながら勝利したことが今に至るまでロシア軍のあり方を規定している

2023/06/03(土) 13:41:47.29

>>779
アホか

2023/06/03(土) 13:41:54.49

>>776
顔真っ赤だよ

2023/06/03(土) 13:43:55.16

>>784
日本も203高地の経験が裏目に出たのか

2023/06/03(土) 13:44:14.80

>>763
生化学分野の「ソニック・ヘッジホッグ遺伝子」とか「POKEMONファクター」とかな
…時々やり過ぎてガッツリ怒られてるけど

日本も環状分子に「シクロアワオドリン」とか付けてるな