ウクライナ情勢　1006

2023/06/04(日) 01:10:31.97

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1000
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
前スレ
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/04(日) 01:11:30.73

１Z

2023/06/04(日) 01:12:11.93

うーん…？？
http://hissi.org/read.php/army/20230603/Q1VXa0pBUFU.html

579 名無し三等兵[sage] 2023/06/03(土) 10:16:58.89 ID:CUWkJAPU
動画に「パトリオット」の残骸、キーウ防衛に使用か

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35204623.html

お前の大好きなアメリカ情報

582 名無し三等兵[sage] 2023/06/03(土) 10:24:15.38 ID:q3tKv0/p
そりゃちゃんと当たれば弾体の破片は近所に落ちてくる罠

584 名無し三等兵[sage] 2023/06/03(土) 10:27:33.22 ID:G+Gyh3pZ
はっはっは、まさかこのニュースが「攻撃を受けてやられたパトリオット部隊の残骸を発見」って意味に見えるなんてこたぁ
いくら頭プーでもありえないだろｗ

2023/06/04(日) 01:13:43.14

ｱｳｱｳｳｰ Sa91-DMrVは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクの打通を予想していたよ

2023/06/04(日) 01:28:37.94

>>4
一応日本には住んでるんだっけ？

自己申告してマジで吹いたwww

2023/06/04(日) 01:37:35.93

>>1乙

ロシアが批判するマイダン革命の黒幕！？ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/06/04(日) 01:38:41.03

.

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

.

2023/06/04(日) 01:39:22.75

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/06/04(日) 01:53:08.12

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2023/06/04(日) 01:58:21.91

ウクライナはもう終わったね

2023/06/04(日) 02:03:59.09

ウクライナ人からはやる気が感じられないザンス

2023/06/04(日) 02:10:47.87

>>8
今でも月に2回ぐらい来るよな
「ゼレンスキーはバイラクタルでドネツクを爆撃して親露派市民を虐殺していた」とか風説を流布しにくる人

2023/06/04(日) 02:15:19.79

前スレ埋まりました

1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-CMZ9)[sage] 2023/06/04(日) 02:12:48.41 ID:zzLKN3PN0
1000ならベルゴロド人民共和国爆誕

2023/06/04(日) 02:23:36.81

前スレからコピペ

697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV [153.173.140.135]) 2023/06/03(土) 23:26:07.44 ID:577/4EKU0
ショルツのスイッチが入った
https://twitter.com/kadirhama/status/1664967558611587072?s=61&t=1D5ojvOZnQpDcvVIeOYzGA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-N/Lw [217.178.90.216]) [sage] 2023/06/04(日) 00:36:55.96 ID:tasScsi+0
>>697
ショルツ演説

ヤジ：戦争狂め！

まず申し上げよう！戦争狂とはプーチンである！彼はウクライナを20万人の兵で侵略し、
自国民を帝国主義の夢の為に危機に追いやっている！
プーチンが望むのはウクライナの破壊と制圧だ、そして更に別の国すら視野に入れている！

その実現を我々が、自由主義の盟友として、民主主義者として、欧州人として、決して許すことはない！

貴方が"武器を止めて平和を"と叫ぶ間に、プーチンは大量の戦車、巡航ミサイルやロケットをウクライナに向けている！
彼は町や村を、道路や鉄道を破壊している！そして数えきれない市民を、子供や老人をウクライナで殺している！
これこそ殺人だ！はっきりと言おう！

帝国主義的な力を夢想し、プーチンは自国民の命を危険に晒している！一体何人の若いロシア兵がプーチンの夢のために死んだのか？
10万人か15万人か？一体なぜこのように若い自国民の命を投げ捨てられるのか！？
プーチンが強い男でありたい、唯それだけの為だ！これこそが無責任だ！これこそが戦争狂だ！
これこそが"武器を使った戦争"だ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/04(日) 02:25:32.42

>>14
素晴らしいな
親露派を完全論破してる

2023/06/04(日) 02:32:02.98

兵役中に負傷したドネツク人民共和国(DPR)の軍人や遺族がプーチンに対して補償を要請

「私たちは絶望的な状況にあります。DPR政府やロシアの国家機関に訴えても何の結果も出ません。何ヶ月も前から『資金がない』という答えしか返ってきません。私たちは7ヶ月間、補償を待っています」

https://twitter.com/houmei20/status/1665021038961328130?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/04(日) 02:35:32.67

>>14
ショルツやるじゃん
というか文句言ってる奴はプーチンに言って来いよ

2023/06/04(日) 02:36:21.73

>>14
ドイツ語って響きかっこいいよな

2023/06/04(日) 02:37:13.43

>>16
煽りで言われていたが肉壁はほんとに無給なんだな

2023/06/04(日) 02:39:23.49

マリンカ陥落しそうだけどバフムトに懲りてメディアは総スルーするだろうな

2023/06/04(日) 02:41:12.21

ウクライナにはカウンター食らわせるという考えはないのか？
攻められてるということは、そこは地雷がない、つまりウクライナ側からも反撃しやすいということなのだが

2023/06/04(日) 02:42:19.19

ワグネルをベルゴロド州に派遣するのか
名声だけで戦わず逃げ出すだろ

2023/06/04(日) 02:45:25.66

戦争序盤ではウクライナ側の戦術の巧さが光ってたけど
最近はどちらかと言うとロシア側の方が戦術的に上回ることが増えてる

2023/06/04(日) 02:46:03.47

>>14
反ワクのTシャツ着てるね
プーアノンの万国共通要素

2023/06/04(日) 02:50:55.59

ウクライナ軍は市街戦が弱い
一度敵兵に街に侵入されるとまず奪われる

2023/06/04(日) 02:51:01.50

Novaya Tavolzhankaの状況
https://twitter.com/GlasnostGone/status/1664981135435104256
シェベキノの状況
https://twitter.com/RWApodcast/status/1665016175217049600
https://twitter.com/PierreDBorrelli/status/1665047020308946944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/04(日) 02:54:36.34

ドイツというかショルツは急にロシア反攻やりだしたあたりから急にウクライナ側に深いコミット始めたね
ヨーロッパにとっての最大の危険はロシアの今の暴走ではなく、プーチンそのものだって認識に一気にかわった
なんで急にショルツは打倒プーチンに心が変わったんだろうか
ドイツはウクライナのロシア領内反攻の権利を明示的に支持してるし

2023/06/04(日) 02:56:36.12

>>25
命の価値が軽いほうが市街戦は圧倒的に有利だからな
まあウクライナは東西の兵站線遮断とクリミア橋落とすことでロシアの唯でさえ脆弱な壊す戦略だから市街戦は弱くてもいんだけど

2023/06/04(日) 02:58:53.60

ttps://twitter.com/parrot_soldier/status/1665046483710746624
またベルジャンスクが攻撃を受けてるようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/04(日) 02:58:54.09

アウディーイウカでもテルミット焼夷弾使用され始めたからこっちも陥落する
これ使われると現状対策不可能だよな

2023/06/04(日) 02:58:56.87

>>27
去年まではロシアに天然ガスの供給握られてたしね

2023/06/04(日) 02:59:19.73

>>27
クーデター未遂から一気に本腰入れたんじゃね？

2023/06/04(日) 03:00:17.85

ドイツは批判されていたヘルメットすら開戦前に渡してなかったからな

2023/06/04(日) 03:00:48.36

反転攻勢は今月にもやりそうな気がする
もう長引くとウクライナもたない

2023/06/04(日) 03:05:06.09

>>32>>31
フランスもロシア反攻の立場に完全でなくても急に接近してるし、岸田や韓国の尹やインドのモディまでG7の大会議でゼレンスキーの隣を選んだ
国家首脳の情報網にはプーチンを倒す運動がロシア奥深くの地下でも盛り上がってるって情報が入ってるのかもな
モディがゼレの隣に座ったってのも、ショルツが急にウクライナのロシア反攻に肩入れし始めたのもここ半月でまじで一気に流れが変わってる

2023/06/04(日) 03:06:40.34

>>34
そうだね、地面が完全にカチカチに乾ききるのも6月だし
そろそろだろうね
今年の春は雨が多いから60トンの戦車が5月中だとはハマる可能性あったけど
6月はさすがに乾いただろうし

2023/06/04(日) 03:06:51.91

国際的には反ロシアで決まりつつあっても戦場ではロシアが相変わらず押してる
反攻はするすると言っても全く上手く行ってる気がしない
まさか自由ロシア軍のあれが反攻作戦とは言わないよな？

2023/06/04(日) 03:10:02.43

>>37
ベルゴロドめちゃくちゃで戦況図も去年のハルキウ反攻でウクライナがとったとちの5％さえもロシアは動かせてないんだよな
どこが押してるんだよ
そして反抗はこれからだよ
今年は雨が多かったから、5月はまだ地面が多少ぬかるんでて欧米の60トン以上戦車が動けなくなる可能性があったから動かせなかった

2023/06/04(日) 03:10:48.20

反転攻勢失敗して停戦交渉になるんだろうけどそこでゼレンスキーのロビー活動の成果出るんだろ

2023/06/04(日) 03:11:28.28

>>28
兵站遮断はもう通用しない
前はHIMARSで派手に弾薬庫破壊することが多かったけど
最近は減ってるし
ヘルソンみたいな地の利で兵站遮断できる地域も残ってない
あとは正攻法で攻略するしかない

2023/06/04(日) 03:12:24.21

>>39
午前3時に除湿機が満水のアラームで目をさましたついでにここに来たけど
この時間プーアノン多いな
俺も寝なきゃいけないけど、お前らも寝たほうがいいよ

2023/06/04(日) 03:13:55.05

ブチャ大虐殺が大きいと思うね。
"兄弟民族"に対していきなりなんのためらいもなく、拷問処刑を計画的に実施したんだから、
プーチンに駆け引きや交渉が通じる希望はなくなった。完膚なきまでに叩き潰さなければプーチンの狂気は止まらない。

2023/06/04(日) 03:14:01.25

日本に限らず不思議なくらいプーアノンは反ワク傾向だよな
普段社会から疎外されているからその社会が正しいという事柄に嫌悪いだくのかしら

2023/06/04(日) 03:14:34.51

>>41
プーアノンというのが意味分からん
戦場の現状見てどちらが有利か語るのに思想関係ないだろ

2023/06/04(日) 03:15:12.42

>>40
もっといろんな超射程のがどんどん入ってるんだよな
というか東西分断はアゾフ海まで機構突破すればいいだけだし
そうでなくても少し進軍すればすぐにストームシャドウやアメリカのジャミングミサイルがクリミア橋を射程に入れるんだよな
前回はボートドローンだったから、その必要もなくクリミア橋落とせるかもしれんが

2023/06/04(日) 03:15:19.03

ここは軍事板だろ？
ロシア勝つと予想すると変なレッテル貼りされるのか？w

2023/06/04(日) 03:15:47.50

>>44
ベルゴロドあれだけやられて何言ってんだ？

2023/06/04(日) 03:15:48.98

俺は親露派じゃない
完全にウクライナ側の立場だけど
しかし戦場でロシア、ウクライナのどちらが上手く戦ってるかというと今は残念ながらロシアでしょう
ロシアはウクライナの戦術に対応する術を見つけてるが
ウクライナはロシアの進軍を止める術を見つけられていない

2023/06/04(日) 03:16:51.80

>>48
具体的にどの戦線でわかりやすくロシアがうまくやってるの？

2023/06/04(日) 03:18:59.87

成功するかどうかなんてそれこそやってみないと分からんし、以前の反攻は成功してるのに失敗する前提で語る奴は親露派認定されてもしゃーない

2023/06/04(日) 03:19:12.31

>>47
国境警備を口実にハルキウ猛烈に占領されてるから結果的に悪手だったよな
嫌がらせのゲリラ戦程度じゃなく本気でモスクワ侵攻目指して数万の兵士送ってたらまだ勝ち目あったが

2023/06/04(日) 03:19:22.34

何回も言われてるが戦場に西側戦車が出てこない限り
所謂フェーズ3の本格的な反攻作戦ではないからそこは心配しなくて良い
ほんとにヤバいのはフェーズ3で失敗した時で
領土がほぼ奪還できなかった場合、本当に停戦の停の時が見え始める可能性がある。
だからゼレンスキーはここまで慎重になってるんよ

2023/06/04(日) 03:21:03.39

俺もバフムト逆包囲の情報信じて応援してたからな…

2023/06/04(日) 03:21:24.42

>>49
バフムト取られたのもう忘れたのか？
マリンカでもロシア側が進軍を始めててウクライナは撤退してるらしいし
クピャンスク北部でも少しづつロシアが押しつつある

全体的に見て、やはりまだロシアの方が優勢という評価
ウクライナはロシアが攻撃的な作戦を立案できないと言いつつ領土を奪われてる

2023/06/04(日) 03:22:24.26

>>39
まあまだ始まってすらいないんだからゆっくり待とうや
早漏は彼女に嫌われるぞ

2023/06/04(日) 03:22:28.57

>>51
去年の秋にウクライナに取られたたった5%でも今年に入って取り返せてるのか？…
まじで何言ってんだか

2023/06/04(日) 03:23:21.56

ここにいる方々の数倍も頭の良いプロの軍人が秘匿しながら戦略を進めているのに
ネットだけが情報源ではどちらが有利かなど判別しようもない。

2023/06/04(日) 03:23:43.65

>>52
アメリカもブラッドレーもっと供与しても良いのにな

ウクライナ情勢 1006

ウクライナ情勢　1006