ウクライナ情勢　1007

2023/06/04(日) 20:39:40.89

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1000
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/05(月) 09:03:43.04

数か月訓練受けただけの新兵の攻勢なんて上手くいくわけないよな
NATO兵士を大量に紛れ込ませてるとかでもないと無茶だろう

2023/06/05(月) 09:04:33.66

自動装填装置のせいだっけ

2023/06/05(月) 09:05:05.13

終戦後に「ロシアの再侵攻」阻む枠組み必要、ＮＡＴＯ事務総長

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d0ba843a97b62c436640cd397ffa5f6921a1ee6

2023/06/05(月) 09:05:47.32

どっちにしてもプロパガンダなんて話半分よ。裏付けや証拠が明確にある場合は除いて

2023/06/05(月) 09:06:05.60

2週間前、全裸中年がレオ1の戦力化にはあと4～5週間かかるとツイートしてたけど、もし攻勢が始まっているのなら、2週間で戦力化したのかもしれんし、2～3週間後に逐次投入するのかもしれん
そもそも機甲部隊の投入は始まっていない可能性だってそれなりにある

2023/06/05(月) 09:06:25.86

ロシアのバフムト制圧は一時的なもんだったのかもね

ロシア、激戦地バフムートで「大きな損失」　ウクライナ軍司令官

https://news.yahoo.co.jp/articles/e23c8f1e46e837a8e3a39de9c3c873eaec434cc3

2023/06/05(月) 09:06:44.25

>>427
新兵だけの部隊なんてありえんわい

2023/06/05(月) 09:07:14.95

ロ各地で抗議、45人以上拘束　異例、獄中活動家呼びかけ

https://news.yahoo.co.jp/articles/137f1eadcb67b7219d763c47fe89943eb6729982

2023/06/05(月) 09:09:16.28

>>432
そりゃ郊外南北を宇軍が制圧して半包囲してからは、露軍が市街占領しても即逃げないと死ぬと言われていたし、実際ワグネルは即逃げたわけで

2023/06/05(月) 09:09:29.96

ワグネルが居ないとダメなんですかね？
ロシアw

ロシア軍、戦略の幅狭まる　ワグネル撤退で、英分析

https://news.yahoo.co.jp/articles/86be1f9101773004ebf47c802abce469ef5d524f

2023/06/05(月) 09:10:46.28

>>430
ウクライナの信用が100%でないからといって、ロシアの信用がゼロであることに変わりはないのよ
政府公式が3SIMSやっちゃうんだから「どっちもどっち」にはならない

2023/06/05(月) 09:11:39.36

逮捕勾留されてきたロシアの活動家や野党議員は今がチャンスかもなあ

2023/06/05(月) 09:12:45.39

チェチェンって140万人くらいしかいない小共和国なのに７万人の軍隊ってすごいな
20人に1人がスペツナズの訓練を受けた軍人って…
プーチン政権の下で傭兵の国に作り変えられちゃったみたいだなｗ

2023/06/05(月) 09:12:57.73

パトルシェフはどこで何をしてるのかね
プーチン後に動いてるのか？

2023/06/05(月) 09:13:34.42

西側の装甲戦力って投入され始めた感じ？

2023/06/05(月) 09:16:05.87

この板にエゲレス発のネタを鼻の穴おっ広げて貼るやつ
もしかして通りすがりの初心者🔰

2023/06/05(月) 09:16:49.67

>>441
全くの未確認

2023/06/05(月) 09:19:03.20

>>439
度重なる内戦の影響で80%の国内産業が喪失したとされる
近年石油やガスなど開発は進んでいるらしいが、国民全ての雇用を創出できるかは
まあ傭兵になるしかないね

2023/06/05(月) 09:19:53.71

Reuters

ロシア、ウクライナの大規模攻撃を阻止　兵士250人殺害＝国防省
2023年6月5日8:09 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2XQ0GO

ロシア国防省は５日未明、ウクライナのドネツク州で同国による大規模な攻撃を阻止し、数百人の親ウクライナ部隊を殺害したと発表した。

2023/06/05(月) 09:20:23.58

>>437
自分は裏付けや客観的証拠がなければ全部話半分にしか信じない

話はこれで終わり

2023/06/05(月) 09:20:39.66

コロナ前は観光立国になろうとＰＶ製作熱心に行ってたのになチェチェン
全て無と化した

2023/06/05(月) 09:20:41.57

>>441
まだはっきりした情報は無いな
ただ言えるのは、西側のMBTを予備戦力として後方に置いておける事で、これまで虎の子の機甲師団として編成していたT-72、T-80系統のMBTを前線に回せる余裕が出来たと思う
今前線を平押し出来てるのはそれが前線に回されたからやろな

2023/06/05(月) 09:21:27.42

>>444
せいぜい数十万人程度の労働者人口なんだから、ウクライナ戦争の戦死者・戦傷者の補完で仕事は確保できそうな気も…

2023/06/05(月) 09:23:29.43

ベルゴロド進撃でゲームチェンジャーが発動したな。

2023/06/05(月) 09:24:18.58

国防省：ウクライナ軍は6月4日朝、前線の5つの部門で大規模な攻撃を開始した。

「6月4日朝、敵はウクライナ軍の戦略予備から支援を受けた第23機械化旅団と第31機械化旅団を戦闘に投入し、ユジノドネツ方面の前線の5つの地区で大規模な攻撃を開始した。合計で 6 つの機械化大隊と 2 つの戦車大隊が攻撃に関与しました。」とコナシェンコフは言った。

コナシェンコフ氏は、統合部隊の司令官であるロシア軍参謀長のワレリー・ゲラシモフ氏は、この期間中、この方面の先進的な指揮所の一つにいたと付け加えた。
://ria.ru/20230605/nastuplenie-1876137559.html

コナシェンコフ声明ではゲラシモフの前線視察にタイミング合わせて攻勢かけたようにもとれるな

2023/06/05(月) 09:26:37.81

まだ動くT-64が残ってるのに驚き
元が少ない上に序盤のチェルニヒフ攻防やマリウポリで相当数喪失してるのに

2023/06/05(月) 09:27:10.97

>>426
肉壁動員兵「...」
督戦隊「せやな」

2023/06/05(月) 09:28:24.59

>>433
>>426
肉壁動員兵「...」
督戦隊「せやな」

2023/06/05(月) 09:28:29.26

T-34が出てきてからが本番

2023/06/05(月) 09:30:36.86

ベルゴロドコレだけペラペラなら却下されたモスクワ進行案って相当現実的だったんだな。

ロシア国内攻めてロシア軍国内防衛に引かせるのが一番損害出ないし
ロシアめちゃくちゃに出来るからな。最高だな。

2023/06/05(月) 09:31:05.07

ロシアのテレビで興味深い事件が起きた。
ベルゴロドの出身者は純粋なウクライナ語を話しますが、彼女はそれをネイティブのベルゴロド方言と呼んでおり、ロシア人は彼女の言うことを理解できません。

ベルゴロドにはウクライナ語を話す人たちがいて、それらの人は現在ロシア軍の猛烈な砲撃を受けている
ウクライナはロシア軍の砲撃からウクライナ語話者たちを保護しなければならない！

2023/06/05(月) 09:31:11.83

この日の大きなニュースは、ウクライナ軍が複数の旅団を投入してザポリージェ戦線に大規模な攻撃を開始したことだ🤡

もしこれが本当に「反撃」だったとしたら、結果は西側の予想をはるかに下回った。🤡数時間の戦闘の後、ロシア軍は戦線を保持した🤡

ロシア国防省は、ウクライナ軍２旅団が「南ドネツク」で犯行に遭い、大隊相当の装備が失われたと報告した🤡さらに西のザポリージェ本土でも追加の戦闘があったと報告された🤡

写真や動画を公開した🤡このビデオはウグレダーの近くで撮影されたとのことです🤡

反転攻勢初日からいきなり不味い戦果になってしまったとの事だそうです🥴

2023/06/05(月) 09:34:07.09

>>450
信者の念仏ゲームチェンジャー
唱えると勝った気になる

2023/06/05(月) 09:34:47.42

占守島に居たチハたんがレストアップされて出てきたら逆に尊敬する

2023/06/05(月) 09:35:37.54

>>425
俯角が足りなくてとっさに撃てないんだよな
後進もおっそいから色々不便

2023/06/05(月) 09:36:34.62

ドニプロ川避けるにはザポリージャ行くしか無いのは小学生でも分かる　いよいよ本番です

2023/06/05(月) 09:39:12.97

この流れ、ハルキウ反攻直前もあったから、ザポリージャは陽動くさいなぁ

2023/06/05(月) 09:39:21.41

>>394
状況については諸説紛々してるな
ロシア軍の戦車は3両、最後方の車両がカーブを曲がった直後に指令型の地雷か何かで1撃目を受け
すばらく進んでから手前の樹木線沿いに隠れていたATGMから（小さく発射煙が見える）2撃目を受けて停止しているように見える
ウクライナ軍の2両のうち後ろの1両は待機しているかスタックしたかそんな感じに見える

2023/06/05(月) 09:41:13.94

>>456
すでにバフムトの何倍もの面積が制圧されてるからなｗ　こっちのほうがコスパが良くてロシア国内にたいして効果があるのは確か
ゼレンスキー案が正しい　彼は天才。　こっちを主戦場にすべきだな　廃墟になるのはロシア領だしｗ

2023/06/05(月) 09:42:45.05

始まったと聞いて有給取ってきた

2023/06/05(月) 09:47:05.39

>>464
戦車戦じゃなくね？
撃破されたヤツは明らかに天井に喰らってる（火炎が噴き上げてる）からジャベリンのトップアタックに見える
一発目も言う通りドイツが供給したので有名な指令型地雷に見えるな

2023/06/05(月) 09:49:28.00

これまでのエスカレーションエスカレーションってなんだったの？状態
あれよあれよと戦車の供与から戦闘機の供与の話まで
射程250km以上のミサイルも
レッドラインもNATO側の「核使ったら介入な」だけが生きている状態
ロシア(プーチン)は核を使わないと踏んだ理由が知りたい

2023/06/05(月) 09:51:39.37

ロシア(プーチン)側もこの戦争の長期化を望んでいる節はあるか

2023/06/05(月) 09:53:25.29

作家ブルガーコフの像に赤い塗料　「抗議」と少年　ウクライナ首都
https://news.yahoo.co.jp/articles/52425e2c92218648061dc253564cd0ade4666c00

プーアノンがイキリ散らしそう「ゴーゴリもその内ウクライナからなかった事にされるぞ！」とか
まあプーアノンは文学とか苦手そうだから理解できんかな？

2023/06/05(月) 09:54:38.96

>>469
勝つまでやるしかないのがプーチン
四州併合によって懲罰終了とか言って撤退できるよう状況を不可能にした

んで、どう見ても勝ちようがないので、結果として長期化を望んでいる形になる

2023/06/05(月) 09:54:47.48

>>468
ロシアの通常戦力の大部分が消滅したから核使ったら秒でNATOに負ける状況になった
ロシア軍が大好きな焦土戦術からの大反撃も実現出来るだけの兵力を確保できなくなったから、最悪ポーランド一国でモスクワまで取られる
ぶっちゃけ核兵器は通常戦力で全世界を敵に回しても余裕で勝てるくらいの国やない限り使い所なんかあらへん

2023/06/05(月) 09:56:44.45

>>471
欲しがりません勝つまでは
大日本帝国とナチスのダメなところを集約したような国だな今のロシア

2023/06/05(月) 09:56:50.19

やはり先日のG7が転換点になるのかな

2023/06/05(月) 09:57:33.17

ベルゴロドの防衛すらろくにできてねえのがホントにねえ・・・
モスクワまで然程遠くないぞ？大丈夫か？

2023/06/05(月) 09:59:09.69

「ロシアを攻撃したら核攻撃」ってのも形骸化しちゃってるからなあ
まあ、自ら併合した地域で未だにドンパチしていながら何言ってんだという

2023/06/05(月) 10:00:33.45

モスクワにまた８機の無人機が飛来したんだってなロシア発表だと

時代は無人機だよな
撃ち落されたって関係ないし生還する必要ないんだから

2023/06/05(月) 10:02:53.02

ヤバイ雰囲気出して格下にイキって攻撃したら
格上出てきてアワアワしてる陰キャくんみたいなものだな今のロシアて

2023/06/05(月) 10:03:15.65

ウクライナは自国産ドローンの量産で忙しいだろうな

2023/06/05(月) 10:03:54.78

ワグナーが地雷解除してる最中にロシア軍から砲撃されたって言ってんね
本格的に同士討ちしてるじゃんw

2023/06/05(月) 10:03:58.51

>>476
ゼレンスキー「特別軍事作戦だから」（鼻ほじ）

2023/06/05(月) 10:05:43.65

>>477
無人機はペイロードが小さすぎてハラスメントにしかならんのよな
WW2の時ドイツも散々ロンドンに撃ち込んだけどそこまでの戦果にはならんかった

2023/06/05(月) 10:07:08.70

>>439
と言ってもカディロフ首長の私兵みたいなもんで治安維持や国境警備が主な任務だから
戦車や火砲はほとんど無いんだろ

装甲車や牽引式対空機関砲しかない

チェチェン人部隊壮行式　休暇終えウクライナの戦場へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/052ef12347eb4de5aa540d89c3e8489c065c214a

2023/06/05(月) 10:07:26.73

>>468
ウクライナがエスカレーションラダーを進めた段階でロシアがまともな対応をしなかったからだよ
具体的には地下核実験か地上核実験の準備、次が核実験の実施な
これすらしなかったのでプーがエスカレーションを望んでいないビビりだとバレた

2023/06/05(月) 10:09:16.55

>>482
殺すの目的じゃないから、それで十分効果発揮してるだろ

2023/06/05(月) 10:09:57.80

本当の狙いはどこだ！！

2023/06/05(月) 10:10:25.36

日本もそろそろ北方領土の不法占拠に対して最後通牒出さんと
冬までにロシア政府機関職員は全員退去せよ、しからざれば全員逮捕するくらい突きつけたら連中腰砕けになるよ

2023/06/05(月) 10:11:41.96

ミサイル基地の無力化くらいやっちゃうか

2023/06/05(月) 10:13:20.50

プーチンは北の将軍様にチャーハン作りのコツを聞いておくべきだったな

2023/06/05(月) 10:13:32.46

ロシアからは撃破の報告が
ウクライナからは奪還の報告が
小競り合いではないなこれ
今までの威力偵察とは規模が違う

2023/06/05(月) 10:13:51.21

反攻始まったか？
ドネツク西。

2023/06/05(月) 10:14:21.95

>>468
あれよあれよじゃないでしょ一年以上かけてちょっとずつあげてったでしよ

2023/06/05(月) 10:14:42.55

>>485
基本的に敵国の国民の士気をくじくことが目的な訳だが
キーウでも母子が爆撃に巻き込まれて死んでしまった痛ましい状況が報道されてるけど、ああなるとむしろ反発心から戦意が高まる
家族の安全を守る為に志願した兵士は不利な状況でもよく耐えるからなんとも言えん
東京大空襲みたいに街ごと灰にされたらまぁ、、、どうする事もできんけど

2023/06/05(月) 10:14:43.56

>>475
ネオナチの脅威を排除して国の安全を保つ云々ではじめた特別軍事作戦なのに、ネオナチよりなんぼかマシくらいの輩に国内蹂躙されてるんだからねぇ

2023/06/05(月) 10:18:45.01

ウクライナ国防次官は通信アプリで「計画は沈黙を好む。（反転攻勢の）始まりはアナウンスしない」と強調した。

2023/06/05(月) 10:19:58.64

>>489
ハッタリのかまし方でいえば北のデブ将軍様の方が何段階でも上だね
核物質の移送や核実験用坑道の準備を始めるだけでも西側に対して強い警告になったろう
そうなればおそらくF-16の供与はさらに遅い時期になっていた可能性が高い
しかしそれすらしなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 10:22:31.06

>>412
モジャモジャで帽子かぶってるのね

2023/06/05(月) 10:22:33.44

>>493
ロシアの場合、本当に志願して国のために戦いたいって人間がどれほどいるかだな。ウクライナは自国のために戦いたいってのはたくさんいるだろうけど、ロシアってプーチンとかクレムリンとかに敵意が行くんじゃないかな。表面ではロシア万歳、プーチン支持してるだけじゃない？

2023/06/05(月) 10:23:51.81

>>467
一発目は恐らく地雷かな
ジャベリンだったら弾道が独特だから目視できるはず(これくらいの解像度だったら)
0:34に爆発するけど、その直前に手前の左(地面が白くなってる付近))からなんか撃ってる/弾が見える(

2023/06/05(月) 10:25:58.16

>>412
プラシーボでは？

2023/06/05(月) 10:26:18.45

ウク信の皆様方は現実逃避する為に【威力偵察】という新たなパワーワードを連呼なされておられるとの事だそうです🥴　

2023/06/05(月) 10:28:41.36

>>412
赤くするドン

2023/06/05(月) 10:29:50.14

ワイはまだVelyka Novosilkaの東側からボルノバハ主攻説捨ててないからな！

2023/06/05(月) 10:30:19.40

ナワリヌイ氏釈放を求めロシアで支援行動　厳戒当局、90人以上拘束
https://news.yahoo.co.jp/articles/32e5afe4cba3f2639421726893c3d7bb6deb9859

2023/06/05(月) 10:31:56.79

>>498
なんとも言えん
腕のいいプロパガンダ師が居ればそこら辺はなんとでもなるのがハラスメントの難しいところ
アジテーション要員を潜入させてりゃワンチャンあるけど治安要員に逮捕されるだけの気がする
工作員潜入してるならプーチンはくるくるパーって言う張り紙貼りまくった方が効果高いよ

2023/06/05(月) 10:32:09.30

>>484
核実験やる余裕すらないんだろうが核ミサイルの発射準備くらいやれば脅しにはなるのにそれすらやらないなら舐められて更に度合いが深まるのは当然だな

2023/06/05(月) 10:32:51.81

最前線で味方同士のいざこざ
https://twitter.com/wartranslated/status/1665472757696528386
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 10:34:09.34

まあ、プーチン弱体化はロシア国内の鷹派やシロヴィキの思うつぼなような感じもするが

2023/06/05(月) 10:35:34.18

>>506
発射準備して地下ミサイルサイロの天井をパージしたら戻せなくなります。めんどくさいんでそのまま撃っちゃっても良いっすか？
ってなってる
そもそもミサイル基地を秘匿してる意味とは

2023/06/05(月) 10:38:13.77

>>498
バハムトで突撃してるロシア兵捕虜の尋問のニュース聞くと相当数いるみたい
短期間の洗脳だとあそこまでならないと言ってるから
相当前からロシア内のメディアで偉大なるロシア路線報道してるからそうなってるのかもしれん

2023/06/05(月) 10:38:15.00

アメリカはちゃんとボール投げてたよな
ミニットマン発射実験したり
開戦初期はB-52Hをポンダーオンにして周回させたりもした

2023/06/05(月) 10:38:34.81

身も蓋もない話だけど、残酷残虐な所業がウクライナ戦争でも見受けられるけど、それでも人道的な戦争だよね歴史を相対評価すると

多少は人類も戦争や暴力のコントロールが上手くなってるのかもな

2023/06/05(月) 10:43:00.77

捕虜の発言ほど信用出来ないものはないからな

2023/06/05(月) 10:45:09.13

>>458
｢ロシア国防省は｣🥴

いつものフェイクニュースのようです🥴

2023/06/05(月) 10:45:12.54

>>512
多分WW2を基準にしちゃってるけど
もともと中世から近世のヨーロッパの戦争はどこか人道的な部分はあるよ
騎士は取り敢えず捕虜にして身代金貰うとか半分ウォーゲームの景品
クリミア戦争、WW1、WW2で機械化が進んで人間が簡単にミンチになるから急速に条約とか整えて禁じ手を定めていった
取り敢えず、ABC兵器は禁忌とされてるな

2023/06/05(月) 10:46:37.52

本日の戦果が楽しみだな

2023/06/05(月) 10:47:02.25

ついに始まったんか

2023/06/05(月) 10:47:09.92

>>473
大日本帝国との違いは
国外逃亡が可能、レジスタンスにもパルチザンにも参加できる
という国民の選択肢の多さかな

2023/06/05(月) 10:48:13.96

>>517
まだまだ
慌てる時間じゃないぞ

2023/06/05(月) 10:49:31.54

>>482
たまたまクリーンヒットして何かしら炎上するだけで市民からしたら恐怖でしかない
例え上手く撃墜出来たとしてもその残骸の破片が自分に降り注ぐ可能性だってあるからな
今まで自分には関係無い勝手にやってくれって無関心だった連中に厭戦感を与えるには十分効果的

2023/06/05(月) 10:50:15.51

大攻勢ってロシア軍がウグレダルでボコボコにやられたくらいの戦車の数を出してきて
はじめて大攻勢っていえるんじゃないの？
あれ100台くらい壊されたんだっけｗ

2023/06/05(月) 10:50:51.87

WarGonzoの特派員がZaporozhye方面にいるぐらいしかわからんなぁ(棒)

2023/06/05(月) 10:52:03.17

>>478
トムが子犬にイキッてたらブルおじさんが出てきたみたいな
プーチンにはトムほど愛嬌がないけど

2023/06/05(月) 10:52:52.55

ザポリージャはロシア軍が原発を軍事拠点化してるって話もあったから攻略はより一層の慎重さが求められる

2023/06/05(月) 10:53:26.61

>>515

>>515

> >>512
> 多分WW2を基準にしちゃってるけど
> もともと中世から近世のヨーロッパの戦争はどこか人道的な部分はあるよ
> 騎士は取り敢えず捕虜にして身代金貰うとか半分ウォーゲームの景品

> クリミア戦争、WW1、WW2で機械化が進んで人間が簡単にミンチになるから急速に条約とか整えて禁じ手を定めていった
> 取り敢えず、ABC兵器は禁忌とされてるな←ここおもろいな殺し合いなのにね結局のところ

そういえばゲームはリアリティなグロにするほど売れなくなるとか聞いたわ

2023/06/05(月) 10:56:06.52

プーも広島来て資料館見ちゃったのがトラウマになってて使えない可能性があるな
リニューアル前の昔のがグロかったwww

ウクライナ情勢 1007

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