【GCAP】F-Xを語るスレ274【日英伊共同開発】

2023/06/05(月) 05:10:51.91

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ(実質273)
【GCAP】F-Xを語るスレ272【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682663256/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/06(火) 14:53:21.59

CGしかないからテンペストは空中分解

2023/06/06(火) 14:54:01.31

あの模型全長が少し短くなってるって話だけどほんとか？
本当ならさらに燃焼温度が上がったということになるが

2023/06/06(火) 14:57:17.12

https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12302129/www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r04.pdf

2026年3月に防衛装備庁に納品予定

CGのエンジンはいつ納品できるのですか？

2023/06/06(火) 15:00:33.79

>>102
有料記事を見ればわかるが、テンペストのエンジンのCG画像があって画像中にGCAPのエンジンと書いてある
>>96の画像にももちろんXF9の改良型と書いてあるが、燃焼器の一部が違うだけで基本的にXF9-1
おそらく適応性向上研究の燃焼器改良が適用された改良型模型じゃないかと
https://www.jwing.net/news/46854

>>94にはIHIの責任者がRRと共同でGCAPエンジン用の新技術の検証やってると言ってるから
GCAP用エンジンの模型はまだ出来ないだろう

2023/06/06(火) 15:01:41.92

>>105
>>94のリンク先のIHI責任者の説明

He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine will take place in the UK, he said.

2023/06/06(火) 15:08:07.26

RR製エンジンなど存在しないし、開発されてるのは次期戦闘機用エンジン
それがGCAP用エンジンになるだけ

2023/06/06(火) 15:14:24.85

ウクライナの影響で精密誘導兵器に疑問符が付いたとか
第六世代ではより廉価なミサイルが想定されそう

2023/06/06(火) 15:21:55.01

>>107
aims？

2023/06/06(火) 16:18:14.93

>>106
今から新規にエンジン開発してたらどう考えても間に合わないからな
まあXF9-1ベースに開発していくしか無いよね

正直XF9のアダプティブ化したエンジンも
量産に間に合うかギリギリのタイトなスケジュールだよな・・・

2023/06/06(火) 16:26:33.36

>>111
IHIが改良型XF9をGCAP用エンジンとして展示してRRもテンペストのエンジンのCGにGCAPのエンジンという説明を付けて展示だから
双方主導権を取る交渉の最中
>>94にあるIHI責任者の説明だと今は新しい技術を検証してる段階、GCAP用のエンジンはIHIとRR両社が共同開発して
2020年代の後半にプロトタイプを出すと言ってるから新しいエンジン

IHIはエンジン開発を主導したいと言ってるし防衛省もエンジン担当したいと言ってるけど
どこまで取れるのかまだ決まってないからあの展示の仕方になったんじゃない？

一番ありそうなのはXF9の改良型コアにRRの技術を組み込む形

2023/06/06(火) 16:27:05.64

エンジンの開発期間、F119で15年だったのがF135で9年だっけ？
どんどん短くなってるから今は5年ぐらいで出来そうだが

2023/06/06(火) 16:38:34.72

RRがDX使ってオルフェウスという内蔵発電機付きターボファンエンジンを18ヶ月で設計開発製造試験を完了させたから
GCAPのエンジンは5年以内に出来るじゃない？

最初の試験はイギリスでやると言ってるのもRRが構築したDXを使うつもりだからだろう

2023/06/06(火) 16:39:59.56

>>114
無人機用の小型エンジンだろ？
それもエコノミーよりの

高い素材使って作ったの？あれ

2023/06/06(火) 16:41:18.43

まだそんなことを夢見ているのかよ
仮に2026年3月が期限なら、正味後3年位で実用段階まで達してないと採用されない
プロトタイプをいきなり試作機には搭載できない

2023/06/06(火) 16:43:17.01

イギリス自体が実証エンジンからやるという姿勢を示してる時点で
RRが短期間に開発できないことは認めてたのと同じ

そんなに短期間で実用化できるなら、日英共同実証なんて必要なかっただろ？

イギリス国防省自体が実証してからじゃないと無理と考えてるのに
軍ヲタが話を曲解しても現実にはならんだろう

2023/06/06(火) 16:46:44.80

>>94のIHI責任者に言え

2023/06/06(火) 16:50:39.18

ライセンス生産するRRを悪くは言えないだろ(笑)

2023/06/06(火) 16:51:48.96

オッペケの妄想スレはここじゃないから自分の妄想スレへ帰れ

2023/06/06(火) 16:52:38.13

>118 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-XyEY [126.182.187.111]) sage 2023/06/06(火) 16:46:44.80 ID:eNo9muRSp
>> 94のIHI責任者に言え

>120 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-XyEY [126.182.177.161]) sage 2023/06/06(火) 16:51:48.96 ID:+WED5nEUp
オッペケの妄想スレはここじゃないから自分の妄想スレへ帰れ

2023/06/06(火) 16:56:24.81

旅客機用エンジンでは発表から2,3年で実用化とか出てきてるよね
デジタル化技術の影響デカいよね

2023/06/06(火) 16:57:53.11

>>122
で
2026年完成予定のエンジンについて何か
パブリックリレーションズねたは来てるの？

2023/06/06(火) 16:58:40.36

輸出を考えたらF-22サイズにするとは思えないから
RRがエンジンの準備をしていたにしてもF119や135サイズだとは思わんね

少し太くしたF414くらいのサイズで最大推力12トン狙いあたりじゃないかな

2023/06/06(火) 17:07:29.26

民間機用エンジンはRR、軍事用はIHIで棲み分けたらええやん

2023/06/06(火) 17:09:27.68

GCAP機は英側がテンペストで考えてたより高価になるから取得数を減らすかもしれん

2023/06/06(火) 17:09:49.11

おそらく英国政府はテンペスト構想破綻が表面化するのは相当恐れていたのでしょう
そうでなければ2035年実戦化なんて自国産業に不利な話を宣言しなかった
EU離脱で地位低下が始まっているのに、軍事面でも地位低下が鮮明になるのは避けたかったのでしょう
英国が威信をかけてやろうとしてた戦闘機開発計画が潰れたとなれば英国の面目が丸つぶれ
日本に頭を下げてでも共同開発という体裁にしてもらわないといけなかった

2023/06/06(火) 17:18:43.60

>>103
だからXG240の存在無視するなって

2023/06/06(火) 17:22:22.17

そんなもんどこに存在するんだよ(笑)

2023/06/06(火) 17:23:33.09

>>114
できるのならIHIと組む必要もないしテンペスト正式発表前にエンジンも用意できたはず
それができないのはそんな短期間で戦闘機用エンジンは開発できないから。
できるならRR単独でやっていなければこれまでの行動が説明できない

第一共同実証エンジンのプランが発表されてから開発したとしてもすでに１８ヶ月以上は経ってるぞ？

2023/06/06(火) 17:24:02.55

>>128
CGしか存在しないペーパープランやん

2023/06/06(火) 18:15:47.31

前にもかいたけど日英間に主導権争いなんて存在してなかった
あくまでも、別計画前提での協力関係を模索していただけ
防衛白書が編纂されていた昨年7月頃迄はサブシステムレベルの協力拡大を共同分析していた
異変が起きたのは昨年8月位で、おそらく出資問題が悪い方向に急展開したのだろう
BAEやRRはテンペスト構想に沿った研究開発プランしか持っていなかった
急に日本の次期戦闘機ベースにした計画に技術や製品出せといわれても用意してないのは当たり前
計画が後ろ倒しなら幾らでも対応できたが、前倒しされたら基礎研究も始まってませんとなるのは避けられない
イギリス政府はイタリアやスウェーデンの動向に無頓着過ぎた

2023/06/06(火) 18:27:58.40

XG240が実証機用ならまだ必要
本機テンペスト用の予定だったのなら不要になった

2023/06/06(火) 18:48:50.89

XG240は現代の技術水準からするとF110より一回り小さいサイズで推力13t級と見積もられているので、
明らかに中型機規模のテンペスト従来案向けのエンジン仕様。
が、将来の大型機向けとしては明らかに性能不足なので、現時点ではRRのエンジンは次期戦闘機には
採用する事は出来ない。

RRが直接関わるとすれば、実用型のF9エンジンをベースにXG240のシステムを盛り込んだエンジンを
性能向上型としてCGAP枠で開発した場合になるだろう。

2023/06/06(火) 18:56:01.40

>>124
可変サイクル化すると一回り大きくなるんじゃなかった？
アダプティブ化でエンジンサイズが変わるのが難点と聞いた気が

礎になるエンジンは小型だろうね

2023/06/06(火) 19:05:51.60

XG240が実用可能レベルに近づいてたのなら統一機体にはしないと思うんだよねえ
実証機に最小限のベイを付けてそれが本当のテンペストだったことにするとか

2023/06/06(火) 19:17:47.35

（やっぱりアムール級みたいな感じで複数機体同時進行説が）濃いすか？

2023/06/06(火) 19:19:35.38

日本が今基本設計を進めている機体とイギリスが製造しようとしている実証機がそれぞれ存在する。

2023/06/06(火) 19:36:15.56

イギリスの実証機は有人戦闘機のプロトタイプでは無く、あくまでも技術習得用のデモンストレーターだそうな。
それが本当ならGCAP向けの共通化機体の概念設計も日本が行っていた事と整合がとれる。

2023/06/06(火) 19:45:04.65

契約情報はこう。

次期戦闘機（その１）　三菱重工
（その２）（１）　三菱重工
（その２）（２）　IHI
（その３）（１）　三菱重工
（その３）（２）　IHI

BAEやRRが関与できるとしたら（その４）からだな。
（その４）を三菱とIHIが受けるなら、英の二社などは日本企業の下請けとして参加することになろう。

2023/06/06(火) 19:54:59.94

設計に参加してないのに開発に途中参入できるかよ。

可能性あるとしたら詳細設計まで進んでプラグインインターフェイスの仕様が
固まったとこで互換部分から先の部分を任されるくらいのもんだろ。

2023/06/06(火) 19:57:44.22

>>135
その通り！
アダプティブでありながらかつサイズも細いXG240が最も伸び代が大きい

寸胴デブXF9には無理
二廻り大きくなって130㎝級になるわｗ

2023/06/06(火) 20:18:25.53

>>135
それで所用推力を確保出来なきゃ元の木阿弥なんで、あくまで適応サイクルは手段の一つであって
持ってりゃ嬉しいコネクションや階級のステータスではないと言うことを肝に銘じておかなきゃならん。

2023/06/06(火) 20:19:15.13

>>142
アダプティブ化で推力が劇的に上がると思ってるなら違うぞ

2023/06/06(火) 20:27:15.62

F119よりアダプティブF120の方が推力が大きかった
アダプティブのおかげでコア周りの冷却制御に余裕があったからだ

寸胴で胴回り太いXF9には一切余裕が無い
終わってるエンジン

2023/06/06(火) 20:50:29.92

>>144
多分言っても目を逸らし続けるゾ

2023/06/06(火) 21:16:22.12

>>145
お前、その寸胴とよく言うけどさ
F119とXF9の透視画像比較しみろよ
コアエンジンの太さと外壁内周の比率はそう変わらんぞ

2023/06/06(火) 21:18:13.39

そもそもエンジンはファンが大きいほどエアフィルムによる損失が大きく圧縮の効率が悪いエンジンということ
アホの言う寸胴であるほうが高性能の証だ

2023/06/06(火) 21:18:32.46

実証エンジンの話が聞こえてこないが
XG240も実証機のためだけに作るのか？って話になって一緒に消えててもおかしくはない

2023/06/06(火) 21:24:32.71

>>148
言ってる意味わかってないバカｗ

2023/06/06(火) 21:29:40.34

燃焼前の圧縮空気を取り出して冷却するエアフィルムはその使用量が増えるほど燃費は悪化するし燃焼温度も下がる
そして圧搾空気の抜き取りが多ければ大きいほどファンは大型化する

2023/06/06(火) 21:43:21.02

最大推力はしょせんファン径依存だから、3発機にでもしなきゃXG240はGCAPに使えない

2023/06/06(火) 21:47:27.41

英が計画してた機体より大きくなるんだから無駄になる準備もあるわな

2023/06/07(水) 03:55:18.04

もうエンジンは製造段階までRRが関与しないのは確定
機体よりエンジンの方が開発が先行しているから
RRが関与するの性能確認試験くらいだろう
後はエンジン量産段階での製造工程とかに関するくらいだろう
機体も自国仕様への改修とかくらしか関与しないだろう
F-3ベースに英国仕様を作るのも共同開発ということだ

2023/06/07(水) 05:08:28.26

>>149

エンジン研究事業は大幅見直しが入った可能性が高いな
2021年末に合意していながら、2023年現在でも事業概要すら発表できてないのは見直しが入ったのだろう
このままいけばデモ機開発も事業として残れるかビミョー
英国主導のテンペストが実現しなければ、GCAP開発にはあまり意味がないものとなる
そこまでBAEに設計機会を与えることを重視するかは何とも言えない

2023/06/07(水) 05:17:06.00

>>94を読めばわかるが、日英伊次期戦闘機計画GCAPは完全に共同開発だな
防衛省もIHIもそう説明してるから、気に入らない人は隔離スレで日本単独開発を妄想すれば良い

2023/06/07(水) 05:38:53.26

F-35への搭載は見送り濃厚だが、アメリカだって2016年頃から次世代戦闘機用エンジンの開発に動いている
2023年現在でも実証エンジンの開発もスタートできてないイギリスは致命的な程エンジン開発では後れを取った
GEやP&Wでさえ2016年頃から開発を進めてるのに、技術的に勝るといは言えないRRが後発で間に合うわけがないと判断されるのは当然
それがイタリアとスウェーデンの離脱・反対に繋がった

2023/06/07(水) 05:57:43.47

一度書けば終わるようなくだらない内容のレスを、毎朝同じ内容で且つ変な日本語の妄言書く病気って痴呆症とかなのかな？

2023/06/07(水) 06:00:47.97

俺が共同開発と言えば、共同開発！

2023/06/07(水) 06:03:25.57

>>156

GCAPは共同開発だよ
だけどベースになる次期戦闘機はBAEやRRは設計にすら参加してない

つまり、F-3の英伊仕様機が共同開発になるということ
わかったかな？

2023/06/07(水) 06:18:46.61

妄言はF-3単独開発スレの方でやれよバーカ

2023/06/07(水) 06:26:07.42

だからGCAPは共同開発と言ってるだろ(笑)

ベースになる次期戦闘機はBAEやRRは設計に参加してない
元々はF-3とテンペスト二本立てだったのが
出資問題でテンペストの機体とエンジン開発が消滅

F-3ベースで英伊仕様機を開発する
だから日本の次期戦闘機は現行方針で開発
英伊仕様機はそれぞれの国で改修
それを共同開発と称してるだけ

アンチが勝手に１から新計画に変更されると願望丸出しの主張してるだけ
自国仕様への改修も共同開発なんだよ(笑)

2023/06/07(水) 06:30:58.02

ｵｯﾍﾟｹはDSEIの模型の時点で8～9割がテンペストだった事実から目を逸らし続けるしかないのか

2023/06/07(水) 06:57:44.50

テンペストなんて戦闘機は設計されてない(笑)

2023/06/07(水) 07:42:45.03

>>163
そのような事実はない
desiで示されたのは機体構造はファスナレスが採用されXF9-1ベースであることを示すエンジン模型の展示
翼型は新テンペストでは無く日本のVVに近いラムダ翼で、レーダーは共同研究中のものが使われるということくらいだ

2023/06/07(水) 08:05:35.37

本スレが賑わって何よりｗ

2023/06/07(水) 08:37:38.20

在日おっすおっす

2023/06/07(水) 09:11:56.96

今出回ってるジーキャップのフォルムはF-3とフュージョンして太った旧テンペストって感じだな

2023/06/07(水) 10:40:49.10

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202209/20220902.pdf&ved=2ahUKEwiGv4n3grD_AhWJ_mEKHWplB_AQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw0bdnt1aRvXsYJpNbGeW22W

昨年の航空ショーが異変の始まり
テンペストのブースに日本のXF9の模型と試験動画展示
イギリスにはテンペスト用エンジンのCGしかなし

2023/06/07(水) 11:01:56.00

>>169
>昨年の航空ショーが異変の始まり
>テンペストのブースに日本のXF9の模型と試験動画展示
1) この時点で、テンペスト側(英政府/英軍/BAEほか)で、RRのペースではダメだ、と決まっていたのでしょうね
2) 直後の英与党内の紛糾とスナク首相への交代は、英国の経常収支・国家財政での致命的レベルな見落としがあり、サッチャー改革レベルの緊縮財政が必要になった。
→→　その結果、英の国家戦略の選択と集中の決断が密かになされて。ウクライナ支援/戦略原潜(核SLBM)+攻撃型原潜/空母+F-35B が残った。
3) テンペストは航空産業が残る範囲で低予算でやる、つまり日本にお願いする。
4) 現在は、英の産業として組み立て製造(一部設計)はどこまでやるかを交渉中

2023/06/07(水) 11:31:52.93

ウクライナ「F-16供与」問題から見る日英伊3カ国の次世代戦闘機共同開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/533b08990022f36bcb9a6bf121d089605d63ba85?page=3

この部分は少し面白い
英空軍のリチャード・ナイトン参謀長は「私たちはこの戦争を戦いたくない」と本音を漏らし、ウクライナ戦争から学ぶ3つの戦略的教訓と3つの戦術的教訓を掲げた。
　【戦略的教訓】
（1）ウクライナ東部での戦闘は恐ろしく消耗的で西側諸国の有権者が耐えられるような戦いではない。両陣営とも航空優勢を得ることも維持することも
できなかったことが消耗戦に陥った理由の一つだ。抑止力の構築が非常に重要になる。航空宇宙戦力をどう使うかがその土台になる。
（2）偵察衛星による位置情報など宇宙空間を通じて提供される能力が戦争を大きく左右することを初めて目の当たりにした。
（3）最も早く適応できる側が勝利する可能性が高い。
　【戦術的教訓】
（1）大量の備蓄が急務だ。
（2）この1年、ウクライナではこれまで私たちが見たことがないレベルに達した電子戦が繰り広げられた。電磁気の戦争を戦い、支配する能力が成功のカギを握る。
（3）航空宇宙防衛の統合と空の守りが重要だ。ウクライナ軍がロシア軍の侵攻を食い止めることができたのはロシア空軍の攻撃を防ぐことができたことが大きい。

2023/06/07(水) 11:56:53.51

中国本土からのドローン飽和攻撃にどう対処するかが問題なんだよなこれからは
F-3だけで対処するには到底無理なわけで。全体のシステムで迎撃するイメージやな

2023/06/07(水) 12:25:05.51

先に無人機を考えたほうが良いと思うが
群ドローンは無人機の応用技術だろうし

2023/06/07(水) 12:45:10.87

中国本土からのドローンw
まずCSISのレポートを読んできて

2023/06/07(水) 13:11:17.73

CSISのレポートはもう意味ないでしょ、米軍のリークと完全に話が違うし

2023/06/07(水) 13:25:23.65

>>172
日本本土に使えるような大型なドローンとか普通に空港から見つかると思うんですけどー

2023/06/07(水) 13:53:09.24

>>176
多分J-20サイズ

2023/06/07(水) 13:55:24.38

>>175
どう違うのか説明頼む

2023/06/07(水) 14:00:47.32

無人機の統制や各種センサーノードとの連携考えるとパイロットの負担がとんでもなく増えそうだが
AI活用でどれだけ負担が減るのか気になる

2023/06/07(水) 14:12:07.92

>>178
CSIS：台湾が粘ってる間に米軍が展開して持久戦か有利な展開に持ち込む
米軍リーク：台湾は一週間で制空権喪失、ウクライナみたいに持久できず

うーん、この

2023/06/07(水) 14:18:06.50

日本の話じゃなかったのか？　お前さん1人で違う話してるぞ

2023/06/07(水) 14:32:33.36

あのレポートは台湾で戦う前提で日本の被害計算してたんで
台湾での展開が全く異なれば参考にならんよってお話だよ

2023/06/07(水) 14:39:04.46

台湾での展開は結局、米軍がいつ動くのか次第でしかないでしょ
んで、それは軍事マターじゃなく政治マターだ

2023/06/07(水) 15:04:30.04

軍事シミュレーションの出来の話で「それは政治次第」なんてそれこそ違う話だわな

2023/06/07(水) 15:13:03.01

>>175
リークって中国のミサイル攻撃にたいし台湾が作戦機退避出来なくて壊滅、て話では？

2023/06/07(水) 23:28:50.43

CSISレポートって米軍即参戦、日本が米軍基地利用許可って前提のではなかったか
実際にはアメリカは動かないだろうな

久々に来たけど進展あった？
XF9とかどうなった？

2023/06/08(木) 00:56:29.75

台湾の防空がザルだってリークならCSISでも台湾には空軍力が残らないんでレポート結果に影響が出ない
つかグアム以外の航空戦力当てにならん、残っても大勢には影響しいないって結果だったはず

2023/06/08(木) 01:09:53.11

CSISレポートが覆ったら防衛力整備も一緒に覆りかねない

2023/06/08(木) 03:18:22.36

https://www.jwing.net/news/52484

1年前の記事だけど、昨年6月頃からスウェーデンは将来戦闘機についての検討は本格化している
この頃からスウェーデンのテンペスト離れが鮮明になってきた

イギリスの構成要素研究が不十分なことがわかり、テンペスト参加のメリットが低いことがわかってきたのだろう
テンペスト用エンジンをあてにしてたが、そのエンジンはCG出すだけで一向に開発に移行できてない
この時点では日英間ではサブシステムレベルでの協力拡大の可能性を共同分析しいた

このあたりからテンペストが怪しくなってきた
7月の航空ショーのテンペストブースでXF9-1の試験動画とXF9の模型が展示される驚きの事態になった
このままだとエンジン開発の遅れを理由にテンペスト離脱が起きるので、日本のエンジン使用を考えるしかなくなった
慌ててデモ機制作の構想を打ち出したりもした
エンジン共同実証事業をしてからでは参加国の支持が得られないことが現実になってきた

それでも流れが変わらず、今度はイタリアが機体も日本の使えと言い出したのだろう
デモ機も2027年迄に飛ばすとかいうノンビリ構想
イタリアにしてみたら、イギリスの構想に付き合っていたら、開発費をいくら請求されるかわからない
イギリスは出資を得られる見込みがなくなり、日本の次期戦闘機開発に名誉が保たれる形での吸収されることにした

それがGCAP

2023/06/08(木) 06:27:18.52

https://www.jwing.net/news/64136

実現性があるかは不明だが、スウェーデンはブラジルと将来戦闘機に関して研究
2023年になるとテンペストとはほぼ無関係

イギリス主導のテンペストにはスウェーデンは出資しない可能性がほぼ確実
しかもイタリアはイギリス傘下ではなく、日本と直接交渉できる立場になった

イギリスが出資問題でイタリアやスウェーデンの支持を得られてないのは確実
日本はテンペストに出資する可能性はない

昨年7月頃からテンペストは出資問題に直面
イギリス主導のテンペストを前提にした計画を大幅変更を余儀なくされたようだ

2023/06/08(木) 06:46:31.72

昨日もスウェーデンと防衛協力発展について話し合ったしどっちに転ぶかわからんね
https://twitter.com/modjapan_en/status/1666392288212430849?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:25:03.56

既に技術移転協定が結ばれているしな。
スウェーデンは自国が弱い航空機分野、日本は今後開発リソースが足りなくなる陸戦分野で、それそれ相手側の装備品を使いたい
といったような思惑はありそうだが。

日・スウェーデン防衛装備品・技術移転協定の署名
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_009568.html

　12月19日（現地時間同日）、ストックホルムにおいて、能化正樹駐スウェーデン大使と
ポール・ヨンソン・スウェーデン王国国防相（H.E. Mr Pal Jonson, Minister for Defence, Kingdom of Sweden）との間で、
「防衛装備品及び技術の移転に関する日本国政府とスウェーデン王国政府との間の協定」の署名が行われました（同19日に発効）。

この協定は、日・スウェーデン両政府間において、国際の平和及び安全に寄与するための事業等の実施のため移転される防衛装備品、
並びに技術の取扱いに関する法的枠組みを設定するものです。具体的には、個別の移転について決定及び確認する手続を定めるとともに、
移転される防衛装備品及び技術の適正な使用等について定めています。
この協定の締結により、日・スウェーデン間で移転される防衛装備品及び技術について、第三国移転や目的外使用に係る適正な
管理が確保され、日・スウェーデン間のより緊密な防衛装備協力及び我が国の防衛産業の生産・技術基盤の維持・向上に
寄与することとなり、ひいては我が国の安全保障に資することが期待されます。

2023/06/08(木) 07:29:17.00

サーブ、レオナルド、BAE、ロールス・ロイスと組んだら世界最強の戦闘機が低コストで実現出来そう

2023/06/08(木) 07:55:01.53

実際は空中分解だったけどな

2023/06/08(木) 08:15:52.05

>>194
安西先生

2023/06/08(木) 08:16:40.75

まるで成長していない……

2023/06/08(木) 11:53:49.76

>>88

> >>82
> ４２だろう。

自己レス訂正

42でした失礼しました訂正します。

指摘ありがとう。

偶々開いたページに完成時？の比較で52と比較したと書いて有ったので勘違いしました。

2023/06/08(木) 13:28:22.64

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

この契約みると、契約企業は三菱重工とIHIだけだな
BAEやRRと契約なんてないな(笑)

2023/06/08(木) 13:51:32.86

>>186
>>94から進展ないぞ

2023/06/08(木) 18:24:06.58

>>193
ユーロファイターが実戦配備開始時点で世界最強だったか？という問い掛けで簡単に答えが出る話だな。

2023/06/08(木) 20:58:04.50

米豪加英でCAUKUS

2023/06/08(木) 21:37:04.15

>>200
そもそもF-15よりも設計上時代遅れとか聞いた