【GCAP】F-Xを語るスレ274【日英伊共同開発】

2023/06/05(月) 05:10:51.91

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ(実質273)
【GCAP】F-Xを語るスレ272【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682663256/

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2023/06/14(水) 21:24:16.34

フライトグローバル見れ

2023/06/14(水) 21:26:03.70

>>749
まあ無理やり裏読みっぽいことをするなら、テンペストは日本が想定している程ヘビー級では無く
EJ200系にXG240から何かしら技術をフィードバックして作る発展型で推力的かつ電力的に「食わせられる」サイズを想定してる、とかは考えられなくも無いくらい
日本側にはあんま縁がなさそうな話やね。

2023/06/14(水) 21:26:09.47

>>751
アダプティブエンジン

始まってるのかい？
高すぎてF-35アップグレードはポシャったけど

2023/06/14(水) 21:38:06.00

>>754.
まあ適応サイクルはコスト故に搭載機を選びそうなのは一つ欠点ではあるかなー。
ある程度ユニットコストが高くて生産数を絞れる機体じゃ無いと
生産コストの上昇を性能向上がカバーし得ない可能性がある（YF120が蹴られた理由がまさにコスト
めちゃくちゃな長距離飛んで準爆撃機的な運用をするであろうNGADとかなら飛び付けるんだが、まだ戦術戦闘機の枠に収まりそうなGCAPだと非常に頭の痛い選択になる

2023/06/14(水) 22:17:02.90

>>716
今日張られた記事見ただけでも、ダクト/インテーク、射出座席について英国で試験されたとあるわけだけど
どう考えたらGCAPに関係ない構成要素をデモンストレーターまで作って試験すると思ってんの？しかもGCAPの予算内で

2023/06/14(水) 22:18:43.65

インテークとダクトはあまり力がかからないし、BAEの担当ということでは。
射出座席も

2023/06/14(水) 22:20:11.85

まだインテークがBAE担当とかバカ言ってるのかよ(笑)
BAEなんて設計チームに参加してないだろ

2023/06/14(水) 22:22:38.26

>>757
ダクトは機体構造と一体化してるぞ
機体設計とは分割できない

2023/06/14(水) 22:26:05.63

日本の試作機は25年末から製造開始なので
27年にダクトの試験しても意味ないです

2023/06/14(水) 22:28:11.59

>>723
いや、ずーっと前のスレにも書いたことだけど、レーザー通信能力や無人機チーミングの６世代機には５世代機ほどの形状ステルス性能は要求されないと思うよ
英国の2周遅れくらいの技術を煮詰めてるのが日本なので、堅実な技術としては採用の見込みはゼロではないが、
GCAPは先進的な技術で作られると責任者が言っていた以上、ローカライズ目的の部分以外での日本の出番は少ないと思われる

2023/06/14(水) 22:29:06.23

このデモ機開発に日本が参加するって事だろうな

＞3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階だと言う。
＞それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。
＞こうした設計作業を5年余りかけて行いながら、
＞2035年の開発完了に向け、試作機の製造や地上試験、飛行試験に臨むスケジュールを描いている。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

2023/06/14(水) 22:31:21.30

>>760
それIHIが製造するエンジンのデモンストレーターの事を勘違いしてそう

2023/06/14(水) 22:34:15.62

せっかく実証機つくるなら全翼機作って欲しい
NGADも全翼っぽいし無人機と連携する第6世代は機動性いらんと思うんだよね

2023/06/14(水) 22:36:28.10

>>763
基本的なことすら知らないのかよ

IHIのデモンストレーターはXF9-1
去年末から作り始めてるのがGCAPエンジンのプロトタイプおそらく名前はXF9-10
25年末から作り始めるのは戦闘機の試作機

英国は機体は日本のX-2の前の段階で27年にX2相当のものをEJ200で飛ばす
RRエンジンもXF9-1の製造前の段階

2023/06/14(水) 22:38:09.44

僕の考えたエンジン開発は自分の日記に書いてろ

2023/06/14(水) 22:48:19.30

>>766
去年じゃなかった今年製造開始ね

次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手

2023/06/14(水) 22:57:07.65

GCAP用エンジン実証機の日英共同開発には合意済みだし
それとは別に双方自前のエンジン用意しとく事は矛盾しないとおも

2023/06/14(水) 23:00:00.88

共同と言っても金を出すのはイギリスだな

2023/06/14(水) 23:00:30.70

>>765
残念ながらXF9-1というのはレシプロエンジンで言えば、ピストンとコンロッドとクランクシャフトとエンジンブロックシリンダーヘッドだけの状態なので、
完成品と言うのは発電機や制御機器や冷却のためのウォータージャケットやラジエター、オイル系が必要なのだよ
機体の構想、詳細設計と試作機製造は２～３年のラップすることはあり得るが、試作機の製造開始までにはエンジンの開発は終わってなければ無理

2023/06/14(水) 23:01:50.65

シャフトまん

2023/06/14(水) 23:11:11.91

お前らまだグダグダと屁理屈を捏ねてたのか
エンジンはRRに決まってるだろ

IHIはエンジンを試作して地上で回してみましたってだけ
そんなの子供の自由工作レベル

実績のあるRRとは格が違う

2023/06/14(水) 23:12:56.35

実績ある
EJ200

2023/06/14(水) 23:16:10.71

エンジンと機体はイギリス
アビオニクスはイタリア

あれ？日本は？
どうでもいい部品を下請けで作って金を出すだけ

共同開発が決まった時点でそんなのみんなわかってたこと

お前らぐらいだよ
にほんしゅどーだ！って騒いでるバカは

2023/06/14(水) 23:23:43.60

>>774
イギリスって何か>1用のエンジン作ってたっけ

2023/06/14(水) 23:25:03.00

バッテリーとかパワー半導体とか炭素繊維とかCMCみたいな下請けで儲けが少なそうな部分はみんな日本の受け持ちになるから安心しろ

2023/06/14(水) 23:25:06.88

今頃デモンストレーターとか言ってる時点で終わりだろ
日本の次期戦闘機は実働機の基本設計だからな(笑)

しかも、日本とイタリアはデモ機制作に金出す理由がない(笑)

2023/06/14(水) 23:26:01.25

X-2を真似てみました

2023/06/14(水) 23:37:42.16

>>775
今更出てきた分かりきった突っ込みどころなんだから新人さん向けに取っておいてやれ
貴重な教材を無駄にするんじゃあない

2023/06/14(水) 23:44:49.63

デモンストレーターとかプログラムとかは
単なる技術の実証という意味だけでなく
政治家や官僚に開発は成功すると納得させる政治的な役割がある
日本のX-2やXF9-1が開発決定前に作られたのはその為
出資を募る前にデモンストレーターなんて出来てないと意味がないんだよ
わざわざ古いEJ200で技術デモンストレーターを制作するなら尚更

BAEがやりだしたことは時既におそし
とっくに日本は次期戦闘機の実働機の設計スタートし、イタリアはイギリス傘下を拒否
更にイギリス政府まで実戦化の時期を設定してしまった
これじゃデモンストレーターなんて単にBAEに設計機会を与えるだけにやる意義はない

2023/06/14(水) 23:48:10.48

>>777
イタリアはレオナルドUKの関係で最低限は出すかもだが
日本はね

2023/06/14(水) 23:49:17.66

日本にはMRJの遺産があるだろｗ
あれ、負債だったかな？ｗ

2023/06/14(水) 23:56:14.16

日本がX-2作ったのだって、F-2開発経験者がまだMHIにいる間に技術継承をって政治的意図だったがMRJでは通用しなかったのが悲しすぎる

2023/06/15(木) 00:05:24.68

イギリスの技術云々じゃなくて、テンペスト構想が杜撰なんだよ
出資交渉する前にデモンストレーターなんて開発しないとダメ

デモンストレーターとは成果を見せるものだろ？
それを見せて交渉を有利に動かす為に制作する
出資交渉が決裂してからデモンストレーターなんて出しても意味がない

今頃古いエンジンでデモンストレーターをつくっても
1年後には次期戦闘機の試作機が初飛行してしまっている
コクピットがどうたらなんて、試作機が初飛行する時にはコクピットも既にできている

あらゆるものが間に合わない話でしかない
これだと日本やイタリアは出資はしない
日伊の出資を前提でデモ機制作なら、途中で中止するしかなくなる

2023/06/15(木) 00:25:26.51

そもそもEJ200のサイズで実証機作ったらXG240に載せ替えてテストすることもできないよな
XG240はXG9-1と同じく地上試験だけで、XG240のプロトタイプの飛行試験は完成したGCAPでするのかな？
ラファールみたいにF-9とXG240を１発づつ積む？

2023/06/15(木) 00:30:33.87

日英共同実証すら実行に移せないのに
XG240なんて実現できるわけないだろ
国家間の合意事業すら実行できてない

それなのに影も形もないエンジン開発できると思う？

2023/06/15(木) 00:37:39.01

日本の先端技術がダメならば、他国に資金ばら撒いてないで、
日本の企業に金出さないと死ぬ

2023/06/15(木) 00:41:47.87

>>786
共同実証エンジンの名前がXG240じゃないのか？

2023/06/15(木) 00:46:08.79

「発表されていないだけで、RRはTempest用エンジンを開発中のはずだ」
って話はどこへ行ってしまったのか。
ガセか？ガセだったのか？

2023/06/15(木) 00:46:46.58

>>717
思い出したけど、1ミリくらい可能性があるのがリアクション・エンジンズのこの技術
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2022/9/9/air-force-testing--high-mach-engine-technology

2023/06/15(木) 06:21:36.90

テンペストに出資予定だったイタリアやスウェーデンの政治家や軍当局の立場で考えてみな
今からEJ200搭載のデモ機制作とかやってるのに、2035年迄実戦化とか言ってるイギリス国防省やBAE・RRを信じると思う？

しかもデモ機の開発まで金を出せと言わんばかりの発言してくる
それに自国の血税をつぎ込むのだぞ
これからイギリスが幾ら開発費を請求するかも不明

それに対しては日本は既に実証機は制作してる上にプロトタイプエンジンもある
軽量化構造体やウェポンベイも試作済
なによりも既に開発を進行させて開発費は全額日本持ち
例え日本が開発失敗しても、金銭的損失は軽微だ

イタリアの立場で考えたら、この条件でイギリスを信じると思う？
エンジンなど部品が欲しい小国スウェーデンが国防予算を割いてイギリスの研究に投資すると思う？

それが出資を求める外交交渉で炸裂してしまった
スウェーデンは早々にテンペストから離脱してしまい
残ったイタリアもイギリス傘下でいることを拒否し、日本と自由に交渉することを望んだ
テンペストのまんまだと、イタリアはイギリス協力国の立場だから直接の日本との協力関係は持てない
イギリス傘下の拒否と日本との直接交渉できる立場がGCAP
政治レベルではテンペスト構想は既に破綻した

ただ、まだBAEは政治レベルでの破綻を受け入れてない(笑)
既に出された予算で必死にアピール
ただ、先はないから実験だけで終わりそうということ

2023/06/15(木) 06:29:15.72

>>791
息継ぎしろよ
唾を飛ばすなw

結局エンジンがイギリス製だとわかって焦ってるんだろうけど
ここでいくら喚いても現実は変わらないよw

2023/06/15(木) 06:32:50.71

落ちてけよ
RRのエンジンなんて存在しないことがわかったのだから
現実逃避しても何も変わらない(笑)

2023/06/15(木) 06:41:19.50

もう政治レベルでは現実になった
日本は開発方針を全く変更しないことを昨年来に決定
イタリアはイギリス傘下を拒否して対等の関係を主張して2035年実戦化を共同声明
イギリス政府の共同声明で2035年実戦化を共同声明
国防相がGCAPが2030年迄に初飛行と発言
政治レベルではここまで決まった

後は軍需産業は政治の決定に合った提案をするしかなくなる
それが出来ない事業は単なる研究で終わることになる

2023/06/15(木) 06:41:22.32

>>793
落ちてけよってなんだよw
落ち着くべきはお前だろw

そろそろ朝御飯だな
ママに子供部屋までお弁当を持ってきてもらうんだろw

食べて落ち着けよ

2023/06/15(木) 06:42:50.01

>>794
子供部屋で一人でブツブツ早口で喚いてるのかw
まあがんばれ
ニートのお前がいくら頑張っても
イギリス製エンジンが搭載される現実は変わらないけどね

2023/06/15(木) 07:03:36.11

出てきたのらEJ200のまんま(笑)

2023/06/15(木) 07:03:48.18

>>792
F-XエンジンはEJ200だった？
いやXG-40か(2は付きまへん

https://www.secretprojects.co.uk/threads/rolls-royce-xg-40.40895/

2023/06/15(木) 07:05:42.45

一部の人だけタイフーン開発時に時空が固定されてるな

2023/06/15(木) 07:07:59.87

イギリス製の新型エンジンXG*40は実在したんだよ！
(※*はハイフンです)

2023/06/15(木) 07:14:44.93

推力が低いEJ200で飛ばす実証機という事は、要するにX-2相当の実証機で実用機のプロトタイプでは無い。
その実証機に既存のエンジンを用いるという事は、飛行試験可能な新型エンジンは存在していない。
X-2は技術実証エンジンであるXF5エンジンを積んで飛ばしたが、そのレベルで使える新型エンジンすら無い。

以上によって、GCAP枠の有人戦闘機について、日本がエンジン、機体、レーダーを担当するという理由の
答え合わせになったな。
推力15t級のエンジンとそれを必要とするエアフレーム、そのいずれもイギリス、イタリアは提供できないという訳だ。

2023/06/15(木) 07:17:22.35

結局GCAPはアメリカの代わりに日本が中心に入ったJSFみたいなもんで
その間自国の戦闘機生産技術を失わないために実証機を作ってるんだろうなイギリスは
日本がATD-X（当時）作ってたようなもんで

2023/06/15(木) 07:23:12.85

>>796
ねえねえ密かにXG240を開発していると’妄想してたのに
現実はEJ200のままだったのはどんな気持ち？w

2023/06/15(木) 07:23:35.57

でもってイギリスが今年つけた予算1000億の大半がこの実証機の開発費だったのだとしたら
もし英実証機事業に日伊に出資させる（GCAP技術として採用させる）ことに失敗した場合
イギリスの実際の出資比率は悲惨なことになる気が
（GCAPへの貢献とカウントされるのは1000億のごく一部で後は”イギリスが勝手に金使ってるだけ”になる）

そういう意味でも日本が機体の基本設計とエンジンを握った
＝今まで出した技術開発費用の大半を活かせることが確定した
のは主導権取る意味ではそうとうデカいわなぁ

2023/06/15(木) 07:24:41.19

イギリス製だからXG*40ですよ？(しつこく訂正

2023/06/15(木) 07:35:46.11

このスレすげえな
当の防衛省が"共同開発"って言ってんのに国産かテンペスト採用かで延々とレスバしてる

2023/06/15(木) 07:38:36.25

F-3英伊仕様が共同開発ということだよ(笑)

2023/06/15(木) 07:39:53.33

>>807
回線変えたのか

2023/06/15(木) 07:42:31.94

>>796
間違えた、こっちがブーイモだな

2023/06/15(木) 07:44:39.03

念仏君　RRとの共同実証エンジンは未だに内容さえ決まっていないのに間に合う訳が無い（発狂

RR　共同実証エンジン公開するで～

ホントに念仏君の情報読解力とやらは何一つ当たらんな
逆張りしてんのかと疑うレベル（笑）

>>797 798 803
小学生でもわかるように説明すると、公開されたエンジンは日英双方の手持ち技術の適合検証にEJ200のガワを使っただけというお話だな
問題無ければ新たに仕様に基づいたモノになる
結果EJ200サイズになる可能性も当然有る

>>801
君の説が正しいなら、そもそも他国の支援は必要なく最初から国産の方針だったろうねぇ

何年経っても、防衛省が日英共同開発だと発表しても、念仏君と亜種には理解されない様子
防衛省はもっと噛み砕いて説明しないとな
まぁ無理な気もするが（笑）

2023/06/15(木) 07:45:36.49

>>809
ハズレですな（笑）

2023/06/15(木) 07:47:12.70

>>810
ガチのが現れたで

で、発電機構はどうやって検証するので？
それ載せない実証飛行機を作ってるて事かw

2023/06/15(木) 07:49:53.21

>>806
彼等は自称軍事と英語ｗに詳しい人達だから今更己の間違いを認めたくないんだよ
もう引っ込みが付かなくなってるの
かわいそう（笑）

2023/06/15(木) 07:49:57.35

>>811
もっと回線増やせよ

2023/06/15(木) 07:51:07.05

>>813
英語にコムプレックスにでもあるのかい？w
(英語の表記通りに読んでみる
(まぁそんな発音じゃないけど

2023/06/15(木) 07:51:47.85

>>803
まだ27年の初飛行に間に合わせてくる可能性はあるから…

ただまぁ日本が既に機体の基本設計とエンジン実機製造に取り掛かってる段階でこれは明らかに遅い
せめてXF9ぐらいのを公開したならともかくEJ200に新型ダクトつけて試験しましたってんじゃな

2023/06/15(木) 07:52:20.88

>>806
？
共同開発自体は誰も否定してないだろ？
単に”名ばかり共同開発”だって言われてるだけで

2023/06/15(木) 07:53:20.79

イギリスのは実証機の皮を被ったタイフーン改修型じゃないのか？テンペストとは実は別なんだろ？

2023/06/15(木) 07:53:25.93

>>812
で、発電機構は検証しないと発表されたので?（笑）

2023/06/15(木) 07:54:42.82

>>819
どうやってEJ200(unmodified)で
検証するんで？
英語、その程度は読めるよね
単語一つだよ？w

2023/06/15(木) 07:55:21.76

>>816
あちらのスレで出てたこれでは

113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:45:54.39 ID:QBqPzIem0
結局英国のテンペストは改修タイフーンになりそうだなぁ
ステルス＋例のコックピットぐらい？

114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:46:53.38 ID:QBqPzIem0
劣化f35というか、gen4.8くらいのセミステルス機

2023/06/15(木) 07:55:52.15

>>815
コンプレックス有るのは寧ろお前さんだと思うが?（笑）
しかし結局念仏君と言ってる事は同レベルだな（笑）

2023/06/15(木) 07:56:48.76

て、既に出てたw>>818

いやテンペストは死んでませんでした
タイフーンを改修しますGCAPは別の
機体導入するけど(早口

2023/06/15(木) 07:58:09.37

>>822
念仏ねぇ

発電能力は1MWだとか散々騒いでたよなぁブーイモは
今回のBAE発表でそれは実証出来るのかい？必要、なんだよねw

2023/06/15(木) 08:07:23.93

>>821
それはイギリスが太平洋情勢に介入する能力を失うことを意味するのでまずない

>>821
自国戦闘機製造能力維持のためのハイローミックスはあり得るけど
実用機を実証機サイズのまま作らないといけない決まりもないし
このままのんびり開発して45年ぐらいのイギリス主導機導入を目指すんじゃないか
日本が出資してくれるかは知らんけど

2023/06/15(木) 08:09:13.79

>>820
>>824
必要なら当然検証するわな
どのタイミングか、だけの話
現実にBAEが日英伊の共同開発機用のエンジンだと明言して公開した訳だが
一体何処にお前さんの方が正しいと言える余地が有るのかねぇ（笑）

2023/06/15(木) 08:14:02.23

F-2後継機の国際共同開発は当初から確定してたんだがなあ
日本単独開発機の採用はないし3国の比率がどれくらいかってことだわね
そして仕様を分ける意味も可能性は低いし生産も各国でなんていってたらコストが上がるだけ

2023/06/15(木) 08:15:27.82

>>826
今回の実証機、高発電力前提の機体なのかい？
どのタイミングか、てそれこそテンプレの今(古っww
しか無いでしょ貧乏な英国だと。
…国産アンチが散々馬鹿にしてたX-2に英国の担当が
今更言及してた辺り、何らかの実証機は英国サイドでも
必要な訳だが、無改修と英語()でソースも付いたEJ200で
何をデモンストレーションするの英国は。まだ日本の
X-2レベルでしかないとかw

2023/06/15(木) 08:18:51.64

F-3導入する場合でも自前の技術を積んどかないとライセンスだろうと製造できんだろ。
作れない？ならば輸入しろか日本企業の英国法人製造にしろ、になるからな。

2023/06/15(木) 08:19:38.00

>>826
デジタル開発が進んでるイギリスはシミュレーションで対応できる
x-2なんて実証機作るのは日本だけwとか煽ってたくせにw

2023/06/15(木) 08:23:50.08

共同開発の新エンジンがまだ形になってないのだから使えるエンジンを使うというだけだろうに
わざとやってるんだろうけどX-2のキャノピーだの都合で省いてた所を見て嘲笑してた中国と何が違うんだろう

2023/06/15(木) 08:26:53.51

理由はわからんが、BAEやRRは日本の次期戦闘機の設計に参加するという選択はしなかった
さんざん日英協議をやってもレーダー共同研究とエンジン共同実証しか合意しなかった
その延長線上に現在の状況がある

選択されたことが都合よくリセットはされない
英国政府は出資交渉に失敗し、更に日本の次期戦闘機の設計には参加しなかった
しかも、日本は機体の基本設計、エンジンは製造段階まで単独開発確定

それを無視した選択肢はイギリスには残っていない

2023/06/15(木) 08:30:01.19

>>831
ダクトだけ見ればそうだけど、30年にプロトタイプ飛行の予定でXG240か共同実証エンジンの実証機すら出てこないのは遅いんじゃないですかね

2023/06/15(木) 08:33:42.05

ニートくん
今日も子供部屋でニッポンのぎじゅちゅはしゅごい！
と喚いています

日本もすごくないし
その中の負け組ニートはもっとゴミ

2023/06/15(木) 08:38:51.45

>>833
字に起こしてみると結構ケツに火のついたスケジュール

2023/06/15(木) 08:43:01.74

>>834
西側の6G通信は日本が主導してるしTPPやAZECやIPFEの水素イニシアティブも日本主導だし
自動車、バイク、エアコン、発電用ガスタービン等で世界最大手の企業抱えてるし
今度世界第三位の軍事大国になることも決まったんで十分すごいぞ日本

2023/06/15(木) 08:45:44.25

>>836
子供部屋でニッポンすごい！俺すごい！ってやってるのかw

そもそも6Gの規格すら決まってない
周波数帯すら
サブテラなのかテラなのか決まっていない
それで日本主導？
バカは黙って子供部屋でママの弁当を食べてろ

2023/06/15(木) 08:48:26.34

>>837
戦闘機の話で言い返せないから苦し紛れにに子供部屋連呼か。
言いくるめられた子どもと同じ反応でワロタ。

ただ、アンチも崖っぷちだったな。これで記事にあるEJ200みたいなのをRRが出してたらイギリスはエンジンを諦めたことになってたんだから。

2023/06/15(木) 08:48:37.22

>>837
インテルやノキアを始めとする錚々たる欧米企業がIOWNグローバルフォーラムに参加してるんだが…

2023/06/15(木) 08:50:37.88

>>834
祖国へ戻ってもいいわな

2023/06/15(木) 08:56:48.88

>>838
テンペスト用にXG240を開発してたから、XF9-1は用無しwとか勝手に妄想してたからな
現実にベースにするエンジンはXF9しか無い事がやっと理解してきて、精神が崩壊してるんだろうw

2023/06/15(木) 08:58:18.93

>>841
もう実機製作が始まるGCAP用エンジンのベースに採用されるには
既にプロトタイプが存在してないと話にならないからなぁ
あるある言ってたそれが公開されずEJ200なんか出してきたということは…

2023/06/15(木) 09:00:30.92

>>842
最低でも試作のテストが終わってないことには

2023/06/15(木) 09:01:05.86

27年飛行の実証機で何かを得ても、試作機は25年製造開始なのでそれ以降はダクトの形状も変えられないし、エンジンサイズも変えられない
エンジンベイにXG240のバイパスダクト用のスペースはおそらく用意されないので時間が経てば経つほどイギリスのエンジン開発は厳しくなる

2023/06/15(木) 09:04:05.35

そもそも新型エンジンをRRが単独開発できるなら予算は全額英国持ちなんて条件で共同実証事業への日本の参加を打診なんてしてないでしょ
日本が持ってる技術がないと開発が難しいと判断したからだろうしアンチが言うような秘密裏に開発された新型エンジンが存在するわけもない

2023/06/15(木) 09:21:49.68

RRはF136を開発した経験があるから余裕って話だったやん

2023/06/15(木) 09:30:26.73

日英間で決定したのはレーダーの共同研究、エンジン共同実証そしてサブシステムレベルの協力の拡大
日英双方これを前提に予算が組まれている
つまり、現時点では日英双方が別計画前提で予算が組まれている
だからデモ機の制作をしようとしている
予算というのは撤回や事業停止措置をしなければ進められるのが国家事業

問題は、この先はテンペストは海外出資がないと実行できないのもわなっていた
その出資交渉で英国は失敗してしまった
もう日本は先の日英合意を前提にした予算を組み、契約して開発を進めてしまっている
日英双方がゼロからのリスタートは不可能になった
もう日本は試作機制作くらいまでの道筋ができてしまっている

こうなると日英どっちが上かの問題ではなく、日英両政府や国防当局がとれる選択肢が限られてしまう
これからイギリスが必要な出資を集めるのは困難、日本も開発計画を変更することはない
機体統一だと日本のF-3を選ぶしかなく、設計に参加できる余地も極めて限られている

アンチがアホなのは、ゼロからのリスタートが何時でも可能の主張してるから
BAEやRRが日本の次期戦闘機の設計に参加しない決定した時、出資交渉に失敗したら
次期戦闘機への開発参加は限られた分野しかなくなるのは避けられなかった
ようはイギリスは出資交渉が失敗した場合のプランBを持っていなかった

2023/06/15(木) 09:32:00.73

>>847
ej200の試作がプランbじゃね？

2023/06/15(木) 09:38:57.38

本スレが賑わってて何よりｗ

EJ200改には伸び代がある
あのサイズの径とコアでドライ8t
これを元に三層の空気層で巻いてファン大きくして1m級にするだけで12t行ける
アフターバーナーで18～20tってとこ
それに1MW発電でハッピーｗ

デブコアXF9に空気層巻いたら1.3m級のデブｗ

2023/06/15(木) 09:41:37.10

>>849
また別の機体を用意するんですか

…イギリスが？w

2023/06/15(木) 09:41:54.62

>>848

それはプランBにはならん
デモ機制作の先がないから