ウクライナ情勢 1008

2023/06/05(月) 15:55:16.89

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/05(月) 21:38:03.72

ウクライナは日本についで寿司消費量が多いらしい

2023/06/05(月) 21:38:29.48

>>502
根室と稚内のどっちでやる？

2023/06/05(月) 21:40:29.14

>>491
泣けるなー
(´；ω；`)

2023/06/05(月) 21:41:51.36

30万食あれば「30万の兵に食料を支給する」事ができる
こう考えるのがロシア流か

2023/06/05(月) 21:41:58.19

>>485
報復の口実与えてしまうから
ロシア軍は無差別戦略爆撃は控えてる
チェチェンはこれやられて焦土化した

2023/06/05(月) 21:42:38.75

ホダコフスキーがノヴォドネツクでレオパルトを確認したと言ってるらしい

2023/06/05(月) 21:42:50.75

昨日のウクライナ軍のウェウィク・ノヴォシウカ地区への攻撃からさらに数発の追加射撃と、防御におけるロシア砲兵の非常に効果的な運用。
https://twitter.com/krukuone/status/1665694529658159106?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 21:43:52.76

>>504
まずは根室だな

2023/06/05(月) 21:43:55.54

広島サミットでロシア領内でゲリラが暴れるのはいいよって言われたんだろうなあ。
補給だけだったらウクもやっていいよと言われたっぽいw

2023/06/05(月) 21:44:14.16

おお、これなんとなく覚えてるぞ

https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1665671038401757184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 21:44:43.19

>>504　根室に決まってる。なんのための第５師団（旧軍的な意味で）だよ、置いた時の意図としては。

2023/06/05(月) 21:45:03.87

>>508
プレステもファミコン
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 21:45:36.60

>>499
秘密戦では宣伝にあたるものやね

2023/06/05(月) 21:46:20.01

レオパルドが目撃情報だけで証拠なしとかツチノコやネッシーみたいになってるな

2023/06/05(月) 21:47:15.11

ソヴィエトの正当後継国家はロシアではなくウクライナだったんだよ
レンドリースも受けてるし

2023/06/05(月) 21:47:31.36

今の時代は情報入手方法がテレビラジオ
インターネットと複数だからなあ
答え合わせされたらアウト

2023/06/05(月) 21:47:46.01

>>507
爆撃できたら、とっくの昔にやっとるわｗ

2023/06/05(月) 21:47:52.03

>>516
そもそもこの世にレオパルトは実在しないのではないか？（錯乱

2023/06/05(月) 21:48:26.98

>>328
使い勝手良さそう

2023/06/05(月) 21:49:18.85

テレビ放送もハッキングしてたんか

https://twitter.com/nexta_tv/status/1665701461865447424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 21:50:29.01

>>518
３つともやってたら・・・？

2023/06/05(月) 21:52:33.49

>>522
これは凄い

2023/06/05(月) 21:52:37.74

>>498
どの本に出てか見つからなかったが、こう言うヤツだ
無煙隠密炊爨

www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage427.html

2023/06/05(月) 21:52:41.40

ティーガーみたいにレオパルトがいたんで勝てないと判断し退却しました！みたいな言い訳に使われるんじゃないか

2023/06/05(月) 21:52:59.82

https://i.imgur.com/vckN0NQ.png
このスレ民で、真のウクライナ領にベルゴロドが含まれてることを知らんかったやつはおらんよなー？

2023/06/05(月) 21:53:01.96

>>518
新聞も侮れん
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 21:53:37.16

>>200
www

2023/06/05(月) 21:55:39.85

1輌だけレオ2A4が居た！と発見したところで、それが主力かどうかも分からないんだなーこれが

2023/06/05(月) 21:55:54.40

反撃が始まってもスカッとするような展開はなくダラダラやっていきそうだな
電撃戦が仕掛けられれば一番いいんだが

2023/06/05(月) 21:55:57.01

白地図にベルゴロドの位置を書けるのに
島根県の位置に自信ない

2023/06/05(月) 21:56:16.10

>>527
旧東部領土のドイツ人ガチで絶滅させられててかわいそう😭
プロイセンは返してやれよこれもうジェノサイドだろ😭

2023/06/05(月) 21:57:07.36

追い込まれてるね

「ノヴォドネツクとヴェリコノヴォセロフカ方面の左側の状況は危機的状況です。敵は私たちの弱点を察知して、取り組みを強化しています。
私たちの戦術エリアでレオパルト戦車を初めて見ました。昨日予想したように、レオパルト戦車の匂いを嗅ぎました。
成功すれば、敵は追加部隊を戦闘に投入するだろう。ノヴォドネツキー地域だけで最大30台の装甲車両が記録されている。」

2023/06/05(月) 21:57:45.64

>>454
開戦当初からやっているし、余裕がなくなるにつれどんどん雑になってきているが
AIゲラシモフの陣頭指揮映像とかAIブダノフの死亡画像がそのうち出回るのかもしれない

2023/06/05(月) 21:58:06.96

(ﾟ∀ﾟ)キタか！！

ウクライナが反転攻勢開始か、複数の戦線で激しい戦闘を双方が報告
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/fd1ea7196e49bd8d01f583df72bee1b2caa4840c

2023/06/05(月) 21:58:37.00

レギオン「ロシアの自由」は、ロストフ地方で中央保安庁のブロックが燃やされたことを報告しています。

"1つの信号ブロックが燃やされたのは、地域の全鉄道インフラの運用に干渉している "とLSRは報告しています。

https://twitter.com/Rinegati/status/1665699509274390530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:00:22.19

>>525
隠密炊爨訓練
敵に「炊事煙」を悟られないように、土中に「飯盒」を埋めて「炭」を用いての「無煙隠密炊爨」を訓練しているところ。

…これは知らなかった
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:00:33.87

>>501
サラッとサイダー中毒と表現してるけど普通に考えて毒物混入事件だろ

2023/06/05(月) 22:00:35.33

反転攻勢は東部と南部どちらになったんだ？
あるいは両面作戦？

2023/06/05(月) 22:01:05.24

>>518
アウトではねーよ
信じ込ませるのが目的ではないからね

民心へのクレムリンの発信力に対する信頼性、説得力を下げるのが一番の目的だからね
換言すると民心を揺さぶるのが目的

クレムリンの発表に疑問を持つようになれば
その後謀略を進める上で有利な状況を生み出せるからな

民心が揺さぶられればそれだけ煽動工作はしやすくなるしそうなるとサボタージュも起こせるようになる

2023/06/05(月) 22:02:14.71

>>493
そもそもロシアって人口もGDPもソ連の半分だからな
ロシア人はロシアがソ連と同じ国で同じ強さだと思ってるけど現実は半分以下

2023/06/05(月) 22:04:20.14

キーウは16:00ごろかそろそろなんか出るかな

2023/06/05(月) 22:05:40.20

ttps://meduza.io/feature/2023/06/05/rossiya-ob-yavila-chto-ukraina-nachala-krupnomasshtabnoe-nastuplenie-otvechaem-na-dva-voprosa-1-eto-pravda-2-chto-na-samom-dele-proishodit-na-fronte
ロシアはウクライナが「大規模な攻撃」を開始したと発表した。2 つの質問に答えます: 1) それは本当ですか? 2) 前線では実際に何が起こっているのでしょうか?

>ビデオには、ウクライナ軍が以前に別の方向に使用した西側製を含む装備品が映っていた
>「新しい旅団」の明らかな特徴である可能性のある現代の西側戦車、ブラッドレー歩兵戦闘車、ストライカー装甲兵員輸送車はビデオには映っていない。

2023/06/05(月) 22:07:08.62

>>542
北半分は寒くて住めないから南半分がバラバラになりゃそりゃそうなるわな
そもそも今戦ってるの相手はWW2でソ連を支えた重工業地帯と兵士畑な訳で

2023/06/05(月) 22:08:44.00

>>545
ロシアからウクライナを切り離したらロシアは大国の座から落ちるというのは
昔から言われてたそうなんで

2023/06/05(月) 22:10:02.77

中国がロシアに軍を撤退させられるなら、中国を仲介者として受け入れる準備あり＝ウクライナ国防相

https://www.straitstimes.com/singapore/if-xi-gets-putin-to-send-russia-s-troops-home-he-can-broker-peace-ukraine-defence-minister

ハハッ

2023/06/05(月) 22:10:08.21

まぁソ連って、なんていうかソ連だっからな
全然別格の国だったから

日本人は知らんだろうけど、ソ連人ってほとんど仕事しないでも一生食っていけてたんだよ
「ソ連時代は店にモノがなくて大変だった」みたいな話をよくする人いるけど、じゃあ仕事は大変だったって話は聴いたことある？　ないでしょ
だって大変じゃなかったんだもん

９時に出社して、１０：３０分にお茶、１２時に昼休憩、１５時にお茶、１７時に退社、ってこれマジだからね

2023/06/05(月) 22:11:27.65

ソ連における頭脳であり、ソ連における筋肉であり、ソ連における勇気と自己犠牲の体現なのがウクライナだってよくわかるよね

ロシアは数が多い雑多な細胞と小狡い神経系というだけな気がする

2023/06/05(月) 22:11:47.37

>>545
ソ連を支えた重工業はウラル山脈の向こう側じゃないの？

2023/06/05(月) 22:12:28.64

これもう完全に反転攻勢が始まったでしょ
https://twitter.com/RALee85/status/1665704273064382465?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

「状況に詳しい西側当局者は、ウクライナがこの地域を最大５、６キロ前進したと述べている。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:13:12.50

>>547
ウクライナ国防相「ボクの考えた素晴らしい和平案を提示してる国も同じよ」

2023/06/05(月) 22:14:26.14

>>549
ソ連の穀倉地帯ではあったが中心地ではない
ホロドモールで人口激減してたしな

2023/06/05(月) 22:14:31.76

>>548
みんな公務員だしな
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:14:39.34

ガーキン

ノボドネツコイエ村付近とヴェリカ・ノヴォセロフカの南（と南西）、ヴォルノヴァハ方面で激しい戦闘が続いている。

どうやら敵は微妙な損害を被りながらも、予備兵を投入して作戦の成功を目指しているようだ（特にレオパルド戦車の部隊が交戦しているとの情報がある）。そこで今何が起こっているのかは不明である（激しい戦闘が行われているということ以外は）。そこで、敵が何をしようとしているのか、軍術の観点から説明してみることにする。

原理的には-戦略的には明らかである：
ヴォルノヴァハ（ドネツクとマリウポルの間の通信を遮断する）、マリウポル、ベルディアンスクと、後方の最重要ポイントを一度に攻めることができる攻撃方向が選ばれているのだ。どちらかを選ぶこともできるし、一度に全部に進攻することもできる。防衛側の戦力と抵抗力次第だ。同時に、攻撃はウグレドールの「突出部」（側面から脅かすことができる）からではなく、ヴェリカ・ノヴォセロフカ・ウグレドールのアーケードを近接して通過する、前線の比較的まっすぐな部分に頼って行われる。

続く…

2023/06/05(月) 22:14:47.35

ttps://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-06-05-23/h_d9bb2f1db381eaa18bc94a4bf92eafa9
ウクライナ軍はドネツク地域での「大規模な攻撃」に関する情報はないと述べた

>ウクライナ軍のボフダン・セニク報道官はＣＮＮに対し、
>ロシアがドネツク地域でウクライナに対して開始したと主張する「大規模な攻撃」について、ウクライナは「情報を持っていない」と語った。

2023/06/05(月) 22:14:47.39

戦術的には、ノボドネツキーの攻略により、比較的密集した地形での激戦ではなく、ヴェリカ・ノヴォセロフカの南側を守る集団とその補給路であるザハトフカ～クラスナヤ・ポリアナ～ノヴォペトリフカ～ヴェリカ・ノヴォセロフカのルート（多くの集落あり）を「下剋上」することが可能となる。敵の当面の目標は、ノボドネツコエを占領し、スタロムリノフカとスタロムリノフスコエ貯水池付近で上記のラインを切断し、そこから機動部隊をバラクレア付近と同様に南・南東方向へ深く投入（成功すれば）しようと考えていることは間違いない。

同時に、今回は「パートナー」が待たされ、（こちら側が理想的な条件を整えたバラクレイアとは異なり）最初の数時間で戦線を突破することはできなかった。驚きの効果はまったく得られなかった。そして、ここでは--密集した建物がないため--わが軍の攻撃航空隊は、敵の防空システムのかなりの部分が破壊されるゾーンに入ることなく、前進する敵の装甲車を背後から撃つ機会を得ることができる。

しかし、この地域のわが軍の訓練と回復力、そして指揮の適切さによって大きく左右される。もし敵が十分に深く、前線の広い範囲を突破することに成功すれば（これは敵がやろうとしていることだが）、ユニットやフォーメーションの数における敵の優位性に対抗することは難しくなるであろう。航空機や大砲だけでは、野戦に勝つことはできない。

2023/06/05(月) 22:17:04.75

そもそも2次大戦の頃はレニングラードがソ連最大の工業都市だったぞ

2023/06/05(月) 22:18:03.98

キタか
https://twitter.com/McFaul/status/1665619792332566528

私のフィードのいくつかの情報源は、ウクライナの戦士たちが移動している可能性があることを示唆しています。
良い。ロシアによるウクライナ占領は終わらせなければならない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:18:55.71

>>559
今から移動してんのか

2023/06/05(月) 22:19:06.45

SPIのゲームでドイツ軍が来る前に工場バラしてウラルまで運ぶルールがあったな
なんていうゲームだったか

2023/06/05(月) 22:19:11.12

>>557
この人って、「自分は公開情報をもとに分析しているんだから問題ないよ」っていう姿勢だよね

でもこんなに詳しく解説したらもはや軍機に近くね？っていう

2023/06/05(月) 22:20:26.58

プリゴジンの娘
https://twitter.com/GwarWorin/status/1664988119056171011
そっくりで草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:21:07.84

ロシア公式　「ウクライナの大反撃によって領土は一切失っていません」

ギルキン　「と言って居ますが、実際には〇〇の地点を失っています」

こういうのって良いの言って？　
政府批判どころじゃなくね？　それとも本当のこと言わないと負けるみたいな話か

2023/06/05(月) 22:21:12.19

>>550
ウラル地方
ヴォルガ川流域
ドネツ盆地

の順やねソ連の工業地帯の大きさ

ソ連崩壊でロシアは中京工業地帯を失ったような感じやね
ウクライナ東部に執着するのも宜なるかな

2023/06/05(月) 22:21:14.81

>>557
こいつはプロの仕事だな
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:21:49.37

>>565
ハリコフは疎開したしな

2023/06/05(月) 22:22:37.06

おかわり戦車は90式戦車300両な！

2023/06/05(月) 22:22:58.79

>>563
うわぁ
なんかこの年齢ですでに酒のみなのか

蛮族の娘って感じやな

日本で対抗できるのは西成のやつらだろう

2023/06/05(月) 22:23:27.95

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/06/05/oshibki-razvedki-neeffektivnaia-aviatsiia-degradatsiia-vooruzheniia
諜報ミス、非効率な航空、兵器の劣化　ロシアが負けている理由を説明する
>諜報機関がウクライナの親ロシア感情を誤って判断したことだ。軍隊はウクライナ人が花を持って迎えてくれることを本当に期待していたようだ。
>ロズガードたちは武器を持たずに棍棒と盾を持って都市に入り、本物の兵士は装備が不十分で正装を携行していた。
>そして、これはウクライナ軍が公開した写真だけで証明されているわけではありません。
>死亡したロシア軍人のデータベースを収集しているメディアゾーナとBBCロシア放送局によると、
>戦争初期の死者の中にはオーケストラ連隊の兵士も含まれていたという。

>ロシア諜報機関はその任務に失敗した。古いデータに言及し、ウクライナ国民の気分を誤って判断したか、ロシア当局が聞きたがっている情報を伝達した。
>このため、RF軍は本格的な戦争の準備ができていませんでした。軍人の数が十分ではなく、大都市を占領する戦略は最も戦闘準備の整った契約部隊を破壊するだけでした。
>さらに、敗北後、ロシアは決断を下すのに時間がかかりすぎた。動員はハリコフ付近で前線が崩壊した後でのみ発表され、性急かつ非効率的だった。
>ロシア軍の組織の仕方も邪魔になった。長年にわたる近代化と軍事予算の増大にもかかわらず、
>ロシアは過剰な中央集権的な決定を下し続けており、その行動は自国の教義に矛盾している。

2023/06/05(月) 22:23:46.20

>>563
こいつはマニアの仕事だな
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:24:34.81

>>563
娘は父親に似るからねぇ

2023/06/05(月) 22:25:06.08

>>563
ネットロック氏が投稿したクソコラにも草
ttps://twitter.com/netlocd/status/1665097179340439554
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:25:15.42

プリゴジンを巻き込むとどうなるか藤井７冠でも読めない

「ロシアの自由」軍団の諜報員シーザーは、プリゴジンに、ワグネルに捕らえられたロシア軍中佐とベルゴロド地方の捕虜との交換を申し出た。
https://twitter.com/pstyle0ne1/status/1665707034770022402?s=61&t=8MC6MFNGCI8Nex948tYpPg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:26:07.03

>>573
こいつは素人の仕事だな
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:26:37.55

>>555
>どちらかを選ぶこともできるし、一度に全部に進攻することもできる。

リデル・ハート歓喜

2023/06/05(月) 22:27:03.36

ロシア勝利のビッグウェーブきてるね

2023/06/05(月) 22:27:43.17

>>575
ちなみに、プロの仕事もあるぞ
ttps://twitter.com/OrcBusters/status/1665335409604214792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:28:30.69

>>548
ワロタwww

2023/06/05(月) 22:28:40.65

ゼレンスキーが逃げなかったのは英断だったなあ。
当たり前と言えば当たり前なんだが、戦う姿勢を見せなかったら今は無かったと思うと感慨深いよ。

2023/06/05(月) 22:28:53.99

ttps://meduza.io/feature/2023/05/17/kontrnastuplenie-ukrainskih-voysk-dolzhno-nachatsya-so-dnya-na-den-gde-budet-nanesen-glavnyy-udar-i-smozhet-li-emu-protivostoyat-rossiya
ウクライナ軍の反撃は今すぐにも始まるはずだ。主な打撃はどこに与えられるでしょうか？そしてロシアは彼に抵抗できるだろうか？
Meduza はイベントの展開について 4 つのシナリオを提示します

2023/06/05(月) 22:29:20.82

レオパルト2が最前線に現れていないのでまだだな

2023/06/05(月) 22:29:52.28

>>578
グッジョブ
(´･ω･`)👍

2023/06/05(月) 22:33:03.63

https://twitter.com/WithinSyriaBlog/status/1665675083984035846

いつも思うが畑の間の木の列に沿って装甲部隊を前進させるしかないんだけど空爆や地雷の餌食にしかならんと思うけど
まあウクライナには他に手もないんだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:33:21.94

>>580
欧米すら無理と判断したんだから
キーウをプーチンが占領できると考えたのはおかしくはなかったんだよなぁと

2023/06/05(月) 22:33:57.18

なんかウグレダールにはレオポンも投入されたらしい
映像みたいわ

2023/06/05(月) 22:34:00.71

https://twitter.com/RALee85/status/1665704273064382465?t=d1mNbf7gBeQX_m5wMz6bxg&s=19

前進してるけど機甲突破ではない
装甲部隊はどこだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:35:41.52

マックスプロ装甲車で前線攻撃するってなんか奇妙
装甲車で塹壕攻撃はだめでしょ

2023/06/05(月) 22:35:57.13

ウクライナ軍は攻勢前に普通の撹乱や威力偵察やってるだけなのに

ビビって浮き足だってるロシア兵が一方的に始まった始まったと騒いじゃってんのかな

2023/06/05(月) 22:35:57.15

今のところMAXPRO装甲車しか映ってないからな
戦車もIFVもない

2023/06/05(月) 22:36:27.71

>>574
「捕虜存在」を認知しても、無視してもロシア被ダメ展開ですか・・・
（・・・まぁ無視の方が捕虜さんは生存率高そうですけど。。。

2023/06/05(月) 22:37:03.44

逆にロシアの方から攻めてるらしいけどどうなってんのって感じ

2023/06/05(月) 22:37:10.40

>>588
対戦車地雷を警戒してるんだろうな

2023/06/05(月) 22:39:09.89

MaxxPro って最初に200台供与されたよね
その後にも追加あった？
最終的に何台になったんだ？

2023/06/05(月) 22:40:09.50

西側メディアはロシアに有利な話は流さないし、
ロシアのメディアは嘘が多すぎてどれが本当かわからない

実際にはロシア側がどういう防衛体制を敷いてるのか不透明だもんな
ウクライナ南東部が占領してもう１年以上経つわけだから、打った手があのヘボい塹壕だけとも思えない

2023/06/05(月) 22:41:31.68

へえーどんな報復してくるんだろう～

日本の制裁に報復検討とロシア外務次官
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdecb0cc8cc916c3d4e6a0b447b40a585129e5b5

2023/06/05(月) 22:41:50.76

>>595
クリミアには大規模な塹壕築いてはいるらしい

2023/06/05(月) 22:42:14.39

>>596
カニと鮭とマス

2023/06/05(月) 22:42:30.08

https://twitter.com/Kontakt642/status/1665687467868004353?t=9o0Gi4UqqBlqAa3mToYe-w&s=19

T90、地雷を踏む
これ2段重ねとかじゃないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:43:07.95

https://twitter.com/NamikazeGurin/status/1656970177081413633
わかりやすい図にしてあるツイ見つけた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/05(月) 22:43:37.21

>>596
カニ🦀禁止
(´･ω･`)

2023/06/05(月) 22:43:38.24

>>586
レオパルトに限らず戦車の映像はあまり出ないよね