ウクライナ情勢 1009

2023/06/06(火) 07:31:38.51

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前スレ
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/06(火) 13:08:41.87

>>496
もう銀英伝が予言書レベルだわ

いや、田中先生は「戦史歴史上のよくあること」を面白おかしく分かりやすく書いただけなのは知ってる
だが、この現代に、悪しき先例代表例をそのまんま再現するバカが居たのは驚きだよな

2023/06/06(火) 13:08:48.30

>>548
ロシアが攻勢してないのに足止めとか頭大丈夫？

2023/06/06(火) 13:09:21.59

>>532
ダムって知ってる？
まずはそこから勉強しよう。

橋とは比べ物にならないくらい大きいコンクリートの塊。
ドローンごときでは破壊できねーんだよ。

池沼クンサヨウナラ

2023/06/06(火) 13:09:26.72

カホフスカヤ水力発電所の上部は砲撃の結果破壊されたが、貯水池ダム自体は破壊されなかった

「午前2時に水力発電所の上部に数回の衝突があり、そこにはシャンドル（暗渠を遮断するように設計された梁）があり、バルブが直接配置されており、それは取り壊された。ダムは破壊されなかった。これは大きな幸福だ」とレオンチェフ市長は語った。

下流の水力発電所の破壊により水位が2.5メートル上昇したと市長は付け加えた。
://ria.ru/20230606/ges-1876352405.html

ロシア側の声明では堤体は無事とのこと、破壊原因はウクライナ側の砲撃らしいがそれだけで映像のような大規模破壊が起きるだろうか？

2023/06/06(火) 13:09:47.10

ドニエプル川
カホフカダム
ザポリージャ原発
クリミア半島

良くも悪くも歴史的な日として刻まれる事になるのかな

2023/06/06(火) 13:10:04.63

>>552
人間が考えて実行できる戦術には限度がある
時代が変わってもやることはあんまり変わらない

2023/06/06(火) 13:10:44.88

>>537
BLU109みたいなミサイル使ったんじゃね？
1.5mのコンクリート壁破壊出来るし

2023/06/06(火) 13:10:50.67

>>496
そんなのあったっけ？
帝国領侵攻作戦のこと？

2023/06/06(火) 13:11:03.71

>>555
質量がみっちり詰まった柔構造物だろ？
砲撃じゃ無理。
ランカスターでスキップボミングしても無理。

2023/06/06(火) 13:11:57.21

>>544
ウクライナ軍がヘルソンのロシア軍に渡河反転攻勢の偽報を流したとかかね
そのメリットもよくわかんないけど

2023/06/06(火) 13:11:59.37

第二次大戦に英国がドイツのダム破壊した際には５ｔの爆弾をスキップボムで攻撃したとか

2023/06/06(火) 13:12:43.83

>>503
無いな
貴重な航空兵力をそんな事に使うとは思えん
ダムを確実に破壊しようと思ったら一回や二回の爆撃じゃあ全然足らん
戦果確認しながら何波もの攻撃を繰り返す必要がある
しかもロシア側の対空ミサイルをかわしながらやる必要がある
完全に無理ゲーやし、やったところでウクライナも困る

2023/06/06(火) 13:13:02.49

やばい
ロシアがシェベキノ防衛してる兵士に勲章渡してるんだけど、みな若すぎる、子どもにみえるｗ
やっぱ学徒出陣させて対処にあたらせてたのは本当だったｗ

シェベキノの擁護者たちは文字通り子供たちだ。
https://twitter.com/i/status/1665044859512553474
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/06(火) 13:13:28.54

>>555
大規模に切れてるぞ
https://twitter.com/search?q=Kakhovka%20&src=typed_query
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/06(火) 13:13:37.14

いい機会だし、ロシアのテロ支援国家指定が捗りそうだな

2023/06/06(火) 13:14:05.68

>>541

ロシア軍の防空、諜報、警備のすべてが失敗したとでも言うのか

2023/06/06(火) 13:14:37.21

内部からの爆破にしろ、相当量の爆薬を運びこまなけりゃいかんだろう
夜間だったとしてロシア軍に察知されずに可能か？

2023/06/06(火) 13:14:50.38

>>563
本当かどうかはわからないけど、>>555によると堤体は無事の模様
つまりそこまで徹底しては攻撃していない

2023/06/06(火) 13:14:57.20

爆発規模がもう砲撃やミサイルで積める炸薬量じゃないだろw

2023/06/06(火) 13:14:59.84

そもそもがプーチンの今次開戦の大目的のひとつであったと言われるクリミアへの水供給に係る莫大な陸運コストを軽減するための
カホフカ貯水池確保、北クリミア運河の再開
これらの果実をただ一日の爆破で失ったわけだからな
よほどプーチンが追い詰められて撤退作戦にサインしたのか、そうでなければ現地司令官が発狂したとしか思えん
ウクライナの犯行？ありえんわ。物理的に
ロシア占領下の遠隔地のダムを爆破できる能力あるならとっくにクリミア大橋落としてるわ

2023/06/06(火) 13:15:06.22

>>559
双璧がヤンとカイザーやりあってるのミュラーに任せてハイネセン行く辺り

2023/06/06(火) 13:15:08.22

せや！パナマ運河を攻撃しよう！
などと考えた某帝国軍があったが、まあ無理だね
巨大な鉄とコンクリの塊に、あの程度の攻撃では破壊できる訳がない

2023/06/06(火) 13:15:08.82

>>555

嘘

2023/06/06(火) 13:15:18.73

>>559
帝国軍が首都ハイネセンに迫ってるのに最前線のイゼルローン要塞で籠城してても遊兵化して無意味なので
ヤン艦隊は要塞を放棄し自国内でのゲリラ戦ヘ移行した

2023/06/06(火) 13:15:31.39

つくづくスケールが違うんだよなぁ
https://i.imgur.com/9uzVyUP.jpg

2023/06/06(火) 13:15:41.47

>>569
そんな攻撃機でピンポイントな攻撃出来るかよ笑
ルデール降臨キタコレか？

2023/06/06(火) 13:15:43.75

トラック山盛りのTNTだと思います
ロシア軍がパトロールしている動画がよく上がっているけど
そこで仕掛けるのはルパン三世ぐらい

2023/06/06(火) 13:15:44.54

そもそもダムって現状どちらが保有してんだ？
川を挟んで対峙してる状況でしょ？

2023/06/06(火) 13:15:49.86

>>557
世界征服AIの開発が急がれますね…

2023/06/06(火) 13:15:53.96

敵はルハンシクとドネツク地域を完全に占領する試みに主な努力を集中している。過去 1 日で 40 件以上の戦闘が発生した。

ドネツク地域のヴグレダル、プレチスティフカ、ノヴォクラインカ、ヴレミフカの集落を砲撃した。同時に、指定された方向で、私たちの兵士は敵のKa-52ヘリコプターを撃墜しました。

過去1日間で、国防軍の航空部隊は人員が集中している地域に19回、敵の対空ミサイル複合施設に5回の攻撃を行った。
昨日、我が国の防衛隊は、さまざまなタイプの敵の偵察UAV 10機と衝撃UAV 6機を破壊しました。

過去 1 日の間に、ミサイル部隊と砲兵の部隊が 2 つの制御点、人的資源・武器・軍事装備が集中する 12 のエリア、弾薬庫、対空ミサイル複合施設、射撃位置にある敵の 12 砲兵部隊を攻撃しました。さらに 4 つの重要な目標も含まれます。
://www.rbc.ua/rus/news/situatsiya-fronti-sogodni-6-chervnya-1686024282.html

ウ軍参謀本部日報、ウグレダルでKa-52撃墜は初出かな？
戦闘回数も先週の20回前後から一気に増えてきたがバフムト攻防の時のような60越えではないので序章という感じ

2023/06/06(火) 13:15:55.40

人は（兵）逃げられるかも知れんが、渡河装備はごっそり失われるね

2023/06/06(火) 13:16:44.26

>>564
士官候補生どころか学徒動員か
末期よのう…

2023/06/06(火) 13:18:24.38

>>567
めんどくせー奴だなぁw
モスクワでもやれるかもよw

2023/06/06(火) 13:18:59.51

>>565
上部構造が破壊されただけで下部堤体が無事なら完全破壊時のシミュレーションのような惨事にはならないだろう
ロシア占領下のノヴァカホフカのような近隣自治体が今後壊滅しなければ堤体は無事となるので、遠地の我々は様子見しかできん

2023/06/06(火) 13:19:35.93

https://apnews.com/article/ukraine-russia-nuclear-dnipro-river-flood-df2aaa99cab8b0e0d7a4b26bd77cad0f

数日前から満水なのにダムが機能していなかったのか

2023/06/06(火) 13:20:55.06

>>585
んー
もともとダム前後の水位差が少ない作りで、その分はもう吹き飛んじゃったように見えますが

2023/06/06(火) 13:21:19.84

ロシアはダムを破壊する動機が無く、ウクライナはダムを破壊する手段が無い、
つまりこれは……完全犯罪ということか

2023/06/06(火) 13:21:25.63

おそらくロシア軍は、柔軟な縦深防御ではなく部隊ごとに担当地域を定めたエリア防御だろうな
そこで死守しろって命令だろうから、弱いとこ突けばあっさり抜けると思われ
予備戦力の展開も上手くいくのか疑問だし、果たしてまともな予備戦力があるのやら

2023/06/06(火) 13:21:36.34

>>558
ダムのコンクリートなんて薄くても10mあるから足りない

2023/06/06(火) 13:21:49.43

ヘルソンの中州にいる連中を掃討するって言っても波が到達するまでにかなりの時間がかかるからあんまり意味ないんだよね

2023/06/06(火) 13:22:02.51

https://twitter.com/Faytuks/status/1665936468643131392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/06(火) 13:22:25.70

そう思うとイゼルローンとって調子こいて帝国に侵攻するってのもロシア感あるなぁ

2023/06/06(火) 13:22:32.43

>>589
数が足りないから機動防御だと思うよ

2023/06/06(火) 13:22:50.88

>>590
アースダムだから一度越水が始まれば勝手に削れていくよ

2023/06/06(火) 13:22:54.05

現場猫案件の可能性は？

2023/06/06(火) 13:23:10.65

>>572
>>575
確か別働隊にハイネセン抑えられて負けるんだっけ

2023/06/06(火) 13:24:11.45

タービン建屋側には堰体が残っているようにも見える
もうちょっと水が引いたらどうなるか

2023/06/06(火) 13:24:16.00

>>437
ウクライナに大量の戦車や装甲車を鹵獲された国は何処ですかね。

2023/06/06(火) 13:24:27.23

下流の中洲をウクライナ軍が取ったときにロシア軍は防衛線を下げてるから
恐らくは浸水予想地域には元から重装備を置いていなかったんじゃないかなと思うけどねぇ
そもそもヘルソン市街の南側下流域は湿地帯みたいなのが続いてて数本の道路を通らないと重装備は進軍できないって言われてたし避難させるような物は何もなかったんじゃないかとｗ

この先クリミアのロシア人は風呂に入れなくなりそうだがまぁ諦めてｗ

2023/06/06(火) 13:24:54.97

ダムはどっちの陣営の管理下になってたの？

2023/06/06(火) 13:25:06.26

ロシアの歴史もあと1ページ

2023/06/06(火) 13:25:29.36

ダム、すぱっと割れたみたいな壊れ方してるからウクライナ軍には無理じゃない？
ミサイルで破壊されてない
工兵の仕事みたいだ

2023/06/06(火) 13:25:38.35

ロシアは徴兵制なんで兵士が若くても不思議じゃないな
いわゆる大学生を動員する学徒動員なら尉官から始まる士官スタートやで

まあ学生にも招集令状は行ってるそうだが、学徒動員は戦争で常に不足する士官に回すのが基本

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-0QLi [1.75.7.96]) · 2023/06/06(火) 13:25:38.77

>>349
戦艦？
お前カマホモだろw

2023/06/06(火) 13:25:47.34

ヤフコメやSNSでも親露派がなんとか語らせないよう必死になってきてるな
都合悪くなると語らせないよう押さえ込みにかかるのは人間の性分なのかもしれんね
反権力や平等な視点とか訴えててもこれだもん

2023/06/06(火) 13:26:00.77

>>597
ヒューベリオンがブリュンヒルトにチェックメイトかけてる時にハイネセンから恒星間通信が届いて、、、って奴やな
５秒位耳塞いどきゃ良かったのにって思う

2023/06/06(火) 13:26:13.20

>>601
機雷とか取り付けてごそごそしてたのはロシアだったはず

2023/06/06(火) 13:26:14.96

>>596
過去にロシア軍が爆薬を運び込んだというニュースはあったから、
タバコの火だけでダムを爆破できる状態ではあったのかもしれない

2023/06/06(火) 13:26:18.03

>>596
どんなヨシすればこんな大規模なダムを破壊できんだよ

2023/06/06(火) 13:26:24.35

>>564
4人の奥から2番目とか中学生くらいに見えるな
まあ日本にも18才でも中学生くらいに見える奴おるからなアポトキシン4869を注射された可能性もあるし、、、

2023/06/06(火) 13:26:30.82

>>601
ロシア

2023/06/06(火) 13:26:34.07

別角度ビデオ
うーんこれはダメだね
https://twitter.com/liveuamap/status/1665937703798558722?s=61&t=81CsTJoSyFIP2Lxk7hjuow
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/06(火) 13:27:21.63

>>601
ロシア。だから壊す理由はいまいちない。水門開ければいいだけだし
撤退する前提から話は別だが

2023/06/06(火) 13:27:26.57

マジかよダム破壊したのか…
これはあかんだろ

2023/06/06(火) 13:27:31.50

>>603
ミサイルじゃ無理っぽいかな
1トン爆弾クラスじゃないと

2023/06/06(火) 13:27:32.85

>>610
脅しかなにかで機雷取り付けていたという話が少し前にあったよ

2023/06/06(火) 13:28:30.05

>>614
現場猫なら21世紀最悪の現場猫だね

2023/06/06(火) 13:28:44.36

煙草に火を着けて座ったら尻で起爆スイッチおしちまったんだろ

2023/06/06(火) 13:28:52.48

酔っ払って腰掛けたら起爆スイッチの上でしたヨシ！

2023/06/06(火) 13:29:13.61

タス通信はダメージによる崩壊で貫いているらしいが

2023/06/06(火) 13:29:15.36

>>615
ウクライナ側は住民避難はじめたらしい
ロシア側は知らん
あと五時間で危険水域だって

2023/06/06(火) 13:29:16.54

>>597
ラインハルト嫁の提言に従ってミッターマイヤーとロイエンタールが首都侵攻

2023/06/06(火) 13:29:16.54

二次大戦のダムバスターズを引き合いに出す人が居るが、チャスタイズ作戦の標的となったルール工業地帯のダムはアーチ式など堤体が薄い奴だから反跳爆撃で破壊できた事を忘れてはならない
カホフスカヤ水力発電所は重力式ダムだから堤体は分厚いし破壊は難しい
https://i.imgur.com/moE60Il.jpg

2023/06/06(火) 13:29:19.21

日本のダムとは違うからよく分からんな
簡単に川をせき止めた感じで落差があまり感じられん

2023/06/06(火) 13:29:32.19

ーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えま。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

2023/06/06(火) 13:29:53.98

クリミアは放棄するのかなー

2023/06/06(火) 13:29:57.35

ダムのことは専門家が一番だとウクライナ美少女のえっちな画像がありそうな板に飛ばされてみたけど誰もいなかったわ
ダム板住人みんな引退したのかな

2023/06/06(火) 13:29:58.13

>>595
コンクリートのコアがあるタイプならそうとも言えない
ただし、どんなダムであれ漏水はあらゆる大破壊の原因になりうるから怖いけど

2023/06/06(火) 13:30:03.42

>>591
ダム破壊して押し流さなきゃいけないほどの大部隊が駐屯できる土地でもないしね……

2023/06/06(火) 13:30:07.08

>>621
あの割れ方からしてミサイルのダメージを言い張るのは無理ゲー

2023/06/06(火) 13:30:08.39

>>601
ロシア軍
対戦車地雷や爆薬もぎょうさん仕掛けてたよｗ

2023/06/06(火) 13:30:13.92

>>607
とりあえずラインハルト仕留めてから動いたらええやんけ・・・って思わなくはないな・・・その状況

2023/06/06(火) 13:30:23.92

>>594
ロシア軍に機動防御を行う練度も指揮能力もないと思われるが
通信や部隊間の連携も機能しておらんし
正しく状況を把握してるか疑わしいモスクワの指令でしか動けない、動かない軍隊だろう

2023/06/06(火) 13:30:30.33

>>624
工兵かね

2023/06/06(火) 13:30:34.08

wikipediaだとアースダムって書いてあるけど、見た感じ発電所部分はコンクリートでいわゆるコンバイン(複合)ダムっぽいな。
上部構造物が斜めに沈んでるって事は、洗窟が起きている＝コンクリ部分は軽そう。
コンクリ部分は中空重力式かもしれんな。

2023/06/06(火) 13:30:34.82

現地時間は何時だったのかな
爆発確定やん
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1665932606829985792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/06(火) 13:30:45.03

>>352
そうか、原発の冷却水に使ってるんだっけか？
ならウクライナ軍の可能性は低そうか

2023/06/06(火) 13:30:56.05

マジでフェイクニュースであって欲しいが無理そうだ
これはあかんぞ
あいつらザポリージャ原発メルトダウンさせる気か？
汚染させて無理矢理緩衝地帯にする気かよ

2023/06/06(火) 13:31:07.09

>>625
数メートルの落差しかないが、上流の大面積のダム湖からその数メートル分がゆっくり流れ出してくるのだね

2023/06/06(火) 13:31:21.54

ダム破壊できるほどのミサイルなぞウクライナは保有してないしな

2023/06/06(火) 13:31:31.27

ダム爆破の瞬間の映像出てるね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-0QLi [1.75.7.96]) · 2023/06/06(火) 13:31:37.19

>>442
シュミレーションって
軍板にふさわしくない馬鹿

2023/06/06(火) 13:31:45.14

>>634
そういう思い込みよくないよ

2023/06/06(火) 13:31:57.05

そうそうこれです
前の大戦で破壊された時の資料映像がようつべにあったんだけど
もうクソ動画の洪水で出てこない
https://ukrainefrontlines.com/news/ukraine/russian-forces-blew-up-the-kakhovska-hpp-at-night/

2023/06/06(火) 13:32:10.97

>>590
10mならMOPで行けるやん
30mのコンクリート壁貫通するし
ロシアなら似たようなコピー品持ってるやろ

2023/06/06(火) 13:32:18.95

クリミアは農業用水とかドニプロの水を勝手に使い放題になっても
他のロシアの地域との生産競争に勝てないから縮小傾向にあって
灌漑事業に意味がないというロシア人もいるみたい

https://ua.krymr.com/a/krym-pivnichno-krymskyi-kanal-dnipro-voda-zbytky/32401584.html

2023/06/06(火) 13:32:20.23

ヘルソン沈むんか

2023/06/06(火) 13:32:27.78

>>629
いずれにせよダム湖と下流の水位差を押さえてる分は吹き飛び済みやで

2023/06/06(火) 13:32:50.90

>>637
ミサイルじゃないね

2023/06/06(火) 13:33:04.58

>>621
ウクライナの砲撃と言ってるのはノヴァカホフカ市長だけだね
ヘルソン州政府はレスの通り自然に決壊したと言ってる
://tass.ru/proisshestviya/17936109

しかし映像の破壊規模からして自然決壊でここまでなるだろうか？