ウクライナ情勢 1013

2023/06/08(木) 01:08:09.26

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前スレ
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/

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2023/06/08(木) 07:40:47.47

>>131
間違いなくプーチンの指示
プーチンに無断でこんなことするわけない

2023/06/08(木) 07:41:08.26

現場の暴発じゃ

2023/06/08(木) 07:41:09.68

/HiroGallery/status/1666570961339154433
#バフムトの側面からの追加映像。ロシア軍は1km押し戻された。

2023/06/08(木) 07:42:10.74

>>135

上位の受刑者と雄鶏の間で認められている「付き合い」は、性的サービスの売買にレイプ、そして暴力に限られる。暴力は蹴るか道具を使うかで、殴るのは触れることになるのでタブーだ。雄鶏の立場は実に悲惨で、自殺に追い込まれる者も多い。盗賊たちにわざと触れて報復を図るケースもあるが、命懸けだ。

プリゴジンは前述のテレグラムへの投稿で、国のために戦っても刑務所カーストからの解放はないことを明言している。戦闘員不足にあれほど悩まされているロシアが、凝り固まった「身分制」にこだわるのは奇異に映るかもしれない。だが裏社会の掟（刑務所の中の掟だけでなく、犯罪者たちのあるべき行動、やってはならない行動を規定する不文律）をそう簡単に捨て去るわけにはいかないのだ。

2月21日にリークされた受刑者向けスピーチの動画でも、プリゴジンが裏社会の掟を尊んでいることが見て取れる。「必要なのは犯罪者の人材だ。私自身、ロシアの英雄になる前に10年間、服役した」とプリゴジンは語るとともに、ワグネルが裏社会の掟に基づいて運営されていることを強調した。「あらゆる暗黙のルールをわれわれは尊重している」

2023/06/08(木) 07:44:17.31

>>139

プリゴジンの言葉からは裏社会的な考え方がにじみ出ている。だがプーチンは、発言の中で裏社会の掟についてはっきり触れるのを明らかに避けている。一方でプーチンが、この掟を固く守っている印象もある。彼は元KGB工作員で、有罪判決を受けたことはないものの、長年にわたって犯罪組織とのつながりを保ってきた。

プーチンが掲げるロシアの伝統的価値観にも、そんな掟の影響がうかがえる。特にマッチョな行動や性的な純潔を尊ぶ点だ。

ロシアという国の同性愛への嫌悪も、

【男をレイプするのは普通】

だが男を愛するのは体面を失う行為だとするカースト的サディズムを勘定に入れなければ理解できない。

ロシアの著名なジャーナリストで政治家のマキシム・カッツ（現在はイスラエル在住）は私に、プーチンとロシアの政治エリート全般を理解するのにパニャーチエは欠かせない要素だと語った。

「元KGBの連中はランクの高い犯罪者の振る舞いをまねしたがる」と、カッツは言う。「プーチンの犯罪者のような振る舞いは、いい家の子がいじめっ子の振る舞いをまねしようとはするけれど、決していじめっ子の仲間入りはしないというのに似ている。ロシアの犯罪者の世界では、盗賊と『ゴミ』（官憲）をはっきりと区別する。ゴミは何とかして裏社会のまねをしようとするが、裏社会からすればゴミは人間以下の存在だ。ゴミの言葉は安っぽいコスプレみたいなもので、『掟』を本気でありがたがっているわけではない」

2023/06/08(木) 07:44:32.23

ロシアが悪辣下劣なのがよくわかる。そりゃ偽善の欧州と対立するわけだ。

2023/06/08(木) 07:44:32.63

>>134
「米国を含む同盟加盟国がビリニュスでの同盟サミットでキエフに具体的な安全保障を提供しない場合、NATO加盟国のグループはウクライナに軍隊を派兵する用意があるかもしれない」―ガーディアン紙
https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1666518968654241827?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:45:18.54

アンカー付いちゃった
失礼

2023/06/08(木) 07:46:24.63

戦勝国だから断罪されてないだけでWW2当時のソ連は日本やイタリアなんて足元にも及ばないナチスドイツもびっくりな「正義の」侵略国家だぞ
ソ連の侵略に抵抗したから悪の枢軸扱いされたフィンランドとか可哀想すぎる

それを現代でまたやろうとしてるのがプーチンだが

2023/06/08(木) 07:47:38.64

>>91
対戦車フォトショップ最強説

2023/06/08(木) 07:49:28.27

https://twitter.com/nexta_tv/status/1666567507165978624
#ラトビアは、ロシアによる #カホフスカヤダムの破壊の影響を克服するため、#ウクライナに2億ユーロを配分すると、同国の首相が報告した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:50:12.83

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1666554101583212544
ヘルソン地域の数人の救助隊は今日、ロシアの部隊から攻撃を受けました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:50:48.73

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1666553650494226436
米国務省：カホフカ・ダム破壊により2万人が再定住しなければならない。

カホフカ・ダム破壊による洪水のため、約2万人が再定住しなければならないと、
米国務省の職員ヴェダント・パテルが6月7日の記者会見で述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:50:54.58

クレムリンは絶対に関与してるって主張する人はなんかソースあるん？
>>96の噂が事実だったとしてもクレムリンが関与してる？

2023/06/08(木) 07:51:29.11

戦地でなければ災害救助で人を送れるんだがな。

2023/06/08(木) 07:52:47.22

>>133-135>>139-140
要約

露の刑務所の掟がロシア社会を支配している
露の刑務所にはカーストがある
上から盗賊、男、雄ヤギ、雄鶏

雄鶏は不可触民であり性的奉仕やレイプや嫌な仕事を押し付けられる
ワグネルだけでなく露正規軍も犯罪者をリクルートしているので軍にも刑務所の掟が浸透しつつある
盗賊と雄鶏が戦場で共に戦うことはタブーである

盗賊の中でも暴力犯罪者は頂点
望ましい罪状は殺人に重傷害、強盗、武装強盗
取締官や警官をたたきのめした場合はさらにポイントが高い

あのバフムトに置き去りにされたワグネルの二人は雄鶏だったんだろうな

2023/06/08(木) 07:52:58.83

https://twitter.com/UAWeapons/status/1666537739431321604
ウクライナのIRIS-T SLM防空システムのTRML-4D多機能レーダーが、
ロシアのLancet loitering munitionによって動作不能に陥った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:54:04.58

https://twitter.com/visegrad24/status/1666514248401289216
アルバニアの国連常駐代表が、満員の聴衆の前で、ロシアを徹底的に非難した。

ロシア軍がカホフカダムを破壊したのは明らかであり、ロシアは嘘つきの集団であるため、耳を傾ける意味がないと言う。

「彼らは何回嘘をついたのでしょう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:54:52.36

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1666506243387564032
世界銀行、2023年のウクライナのGDP成長率見通しを引き下げ。

世界銀行は6月の報告書で、翌年のウクライナのGDP予測を2％とし、1月の3.3％から引き下げました。
2022年末にロシアがウクライナのエネルギーインフラを攻撃し、同国の労働人口の
かなりの部分が海外に流出したため、見通しが悪化したと報告されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:55:08.43

ロシア敗戦後の国連ってどうなるんだろうね。
さすがにロシアがそのままの地位だとウクライナは脱退すると思うが。
そこをG7がアシストして新組織作るんかねー？

2023/06/08(木) 07:56:21.75

https://twitter.com/visegrad24/status/1666474782441848834
ロシア（カディロフ）が中国製の陝西宝鶏装甲兵員輸送車を受領した。
中国から納入されたものかどうか、調査が必要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:56:34.85

>>150
金を送ればいい

2023/06/08(木) 07:58:12.50

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1666448139690156037
ウクライナで活躍するオーストラリアから寄贈されたM113AS4の.50HMGガンシールドは、
かなり重い弾（おそらく12.7API）を逸らし、ガンナーを救いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 07:58:33.93

>>104
この戦争のロシア軍は杜撰を極めてるから一概に否定できない…

>>144
しかし、今回はバックに誰もいなかった！

2023/06/08(木) 07:58:34.43

>>151
重い記事だな
ロシアとロシア人に関わったら負け

2023/06/08(木) 07:58:58.01

ロシア的には国連とか来たら色々バレるからやなんだろうか

2023/06/08(木) 07:59:02.68

>>155
国連は存在し続けるだろうが
国連安保理はもう機能してないからその価値は低下していくでしょうな

今回の広島サミットではっきりわかったことは
民主主義陣営はG7サミットと招待国で動いていく

それはつまり冷戦時代とほぼ変わらん構造に戻るということでもある

2023/06/08(木) 07:59:46.21

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1666422740813848576
ウクライナ軍、バクムート付近で攻勢に出る

ハンナ・マリアー国防副大臣は6月7日、ウクライナ軍がバクムート付近で攻勢に転じ、
200～1,100メートルの範囲で前進したと報告した。また、Oleksandr Syrskyi大将は、
ウクライナ軍がバクムート付近でロシアの側面に進撃しており、ロシア軍は劣勢に立たされていると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:00:16.22

>>149
噂は噂に過ぎない

普通は上位の命令で実行される案件

2023/06/08(木) 08:00:20.48

ウクライナの軍事状況地図（毎日更新）
https://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102.html

※軍事状況地図
・地域タブを選ぶと選んだ地域にズームし結果のまとめが表示される
・地図上のシンボルを選ぶと内容が表示される
・最新の更新日が表示されるが、みたい日付を選べばその日の結果が表示される

・6月6日に巻き戻し「紫の爆撃シンボル」がカホフカの位置に
・青いシンボルはウ軍の砲撃箇所
　ウクライナは6月7日も相変わらずドニエプル川左岸を砲撃してますよ

2023/06/08(木) 08:01:00.44

ロシア外務省、ダム決壊でウクライナ軍を非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc6dbb7a8ac931018d3435596284dfbd95660c36
（ＣＮＮ）　ロシア外務省は７日、ウクライナ南部ヘルソン州ノバカホウカのダムが決壊したことについて、
ウクライナ軍を非難した。クレムリン（ロシア大統領府）も先に、同様の批判を行っていた。

2023/06/08(木) 08:01:12.93

>>43
何を言ってるんだ？ウクライナの渡河作戦を警戒して、ドネ川の水位を上げた結果
南岸のロシア軍の前哨陣地が水没して、装備もろとも失ったの知らんのか

2023/06/08(木) 08:01:46.18

国末さんのツイート
その後、岸田のキーウ訪問やG7があったら幾らか数字変わるかもしてないけど
日本の位置は妥当ね

ミュンヘン安保会議ウクライナ世論調査。「よくしてくれる国や組織」0-“としては、77%が英国を挙げ、76%の米国を上回った。欧州連合（EU）が61%、ドイツ47%、フランス43%で、日本はG7最下位の29%。逆に「悪くしている国や組織」は中国が37%、インド27%、国連2%となった。

https://twitter.com/kunisuenorito/status/1666557353997787138?s=46&t=diUoo_l_dP0NDfCPKbdH_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:01:48.69

>>155
別に脱退せんだろ、ベトナムもイランもイラクも脱退してないんだし

2023/06/08(木) 08:01:56.32

>>123
日本の津波や水害そのものやん…
これを人為的に引き起こすなんて悪魔の所業としか

2023/06/08(木) 08:01:58.32

独戦車を撃破→実はトラクターか　露国防相発表にプリゴジン氏ら批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/e707f87b861eeb3ec844abf36a4a9bf7c52186d6
　ロシアのショイグ国防相が6日、ドイツが提供したウクライナ軍の戦車「レオパルト」などを
撃破したと発表した後、映像を見たロシアの軍事ブロガーや民間軍事会社ワグネル創設者の
エフゲニー・プリゴジン氏が「農業用トラクターだ」などと批判。昨年撮影の映像との見方まで出る事態となっている。

2023/06/08(木) 08:02:09.72

>>153
西の北朝鮮なんて言われてた国がこんなこというとは
隔世の感

2023/06/08(木) 08:03:42.74

ウクライナのダム決壊でロシア軍が優位に＝親ロ派当局者
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce910baf50900597cc7f790760c05823e8717fd
サルド氏は「軍事的には、状況は作戦面でも戦術面でもロシア軍に有利に働いた」と指摘。
ダム決壊とそれに伴う洪水により、ロシアはこの地域での防衛が容易になるとの見方を示した。

一方、米国拠点のシンクタンクＣＮＡのロシア軍専門家、マイケル・コフマン氏は「カホフカダムは
軍事活動が行われるであろう場所から少なくとも１６０キロ離れている」とし、
ウクライナの当面の反攻計画に支障をきたすとは考えにくいと述べた。

また、ロシアの戦線が大幅に短縮されたわけでもなく、洪水によってロシアが支配している側
の塹壕（ざんごう）の第一線もおそらく破壊されるとの見通しを示した。

2023/06/08(木) 08:05:25.74

トルコ・エルドアン大統領　ダム決壊で調査委員会設置を　ウクライナ・ロシアに提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b0cb530863f67d804d22007b0d5cfc4a85005b
トルコ大統領府によりますと、エルドアン大統領は7日、ウクライナのゼレンスキー大統領と
電話会談。南部ヘルソン州のカホフカ水力発電所のダム決壊の原因究明のため、
ウクライナとロシアの専門家や国連、そしてトルコを含む国際社会が参加する
「調査委員会」の設置を提案しました。

エルドアン氏はロシアのプーチン大統領との電話会談でも同様の提案をしたということで、
「疑問の余地が残らない包括的な調査が重要だ」と強調しました。

2023/06/08(木) 08:06:02.50

>>168
国連w

2023/06/08(木) 08:06:03.11

>>153
アルバニアの国連代表は言い方を間違えてる
何回嘘を、ではなく、何回本当のことを、と言うべきところだ
その方が数えやすいだろ？

2023/06/08(木) 08:06:14.48

>>172
ロシアはセルビアの味方
セルビアはアルバニアの敵
アルバニアはスラブ系でもない

故にアルバニアにとってロシアは仇敵

2023/06/08(木) 08:06:33.44

ダム破壊は「野蛮な」戦争犯罪、プーチン氏がウクライナを非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2ac32165f283f1aa7fd5a0d54e833e68a166b2b
「ウクライナ当局が西側諸国の提案に基づき、敵対行為の激化をもくろみ、戦争犯罪を犯し、
テロ手段を公然と用い、ロシアの領内で妨害行為を組織している」とし、「その明確な例が、
大規模な環境的、人道的大惨事を引き起こしたカホフカ水力発電所のダムを
破壊する野蛮な行動だ」と述べた。

ロシア大統領府はプーチン氏の主張を裏付ける証拠は示していない。

2023/06/08(木) 08:07:18.64

故意か過失か偶然か分からないけど、
国連事務総長が言う通り露助が侵略占領してなけりゃ発生しなかった事象なんだから100%露助が悪いんだよな

2023/06/08(木) 08:07:36.55

>>133

雄鶏悲惨だな…

2023/06/08(木) 08:08:06.02

ハンガリーは「議長国に不適」　欧州議会が反対決議
https://news.yahoo.co.jp/articles/e12bb307d43768da70ae1f7e538a072132a2aec8
　決議は、ハンガリーがEU議長国として役割を果たせるのか「疑問を呈する」と強調。理事会に
「できる限り早期に適切な解決法を見つけるよう求める」との文言が盛り込まれ、賛成442、反対144、棄権33で1日に採択された。

オルバン首相の政治担当補佐官はツイッターで「ハンガリーへの脅しは無駄だ」と主張。
バルガ法相も「24年の議長国（就任）に向けた準備は順調に進んでいる」と強調した。　

2023/06/08(木) 08:09:16.79

>>178
ロシアの占領地域内で、トン単位の爆薬が必要な破壊工作をウクライナがやったと言うなら、現地のロシア軍指揮官は罷免しないとな

2023/06/08(木) 08:10:11.54

>>173
自分の州が水底に沈んでも親露とか

最後はロシアに亡命出来るかな？　国境で射殺されそうなんだが

>>176
それだと０回じゃないかw

2023/06/08(木) 08:11:05.93

>>178
盗っ人猛々しいな

2023/06/08(木) 08:11:12.25

>>174
エルドアンの働いてるふりムーヴ
ロシアか飲むわけないと分かってて発言してる

2023/06/08(木) 08:11:53.72

しかしアラスカには手を出さないヘタレぶり

2023/06/08(木) 08:19:56.33

＞露側ザポロージェ州軍民政府によると、宇軍の戦車集団がオレホヴォ方面への侵攻を開始。現在露軍と交戦中とのこと
https://twitter.com/karategin/status/1666582227205910531
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:21:02.95

トルコリラ6円割ってるのかよ
なんかあったんかw

2023/06/08(木) 08:22:26.19

>>165
6月6日は黄色のシンボル（ウ軍航空機の撃破）もいつもと違って
航空機が多くウクライナ軍のスホイやミルが多く撃墜されている
これってその日はウ軍がかなり無理攻めしたことを示していますね

また、カホフカがある南部のウクライナ軍がよく使うOlkha-M（オルカ）はBM-30 Smerchをベースにしたウクライナ製のMLRSで
よく書き込みに見られるHIMARSよりも高威力だな

2023/06/08(木) 08:23:21.79

モルドバは燃えているか！？
沿ドニエストルの軍隊はウクライナ軍が脅すだけで出ていきそうではあるが

2023/06/08(木) 08:24:09.43

>>164
普通はクレムリンの承認取るってのは分かる
それが「絶対に」とか「間違いない」とか言われると違和感しか感じない

2023/06/08(木) 08:26:34.36

爆破した直後の反応が誰が犯人かを示してる
ロシアは直ぐに非難声明を出していた
これは犯人が誰か分かってる証拠

2023/06/08(木) 08:26:45.94

プーチンの指示でしょ
最近どうみてもまともな精神状態じゃないもんｗ
引きこもって都合の悪い報告はいっさい聞きたくないの一点張りで、
反対してた司教を殺してイコンを美術館から無理やりモスクワに持っていって神だのみしたり
軍部ももうあきれはてて、あんなすぐバレるようなトラクターレオパルドの破壊動画を出したんでしょ
「国民よ、我が国の上層部はもう正気ではないから気づけ」ってｗ

2023/06/08(木) 08:27:19.70

日本はウクライナに１兆円支援ってマジ？

2023/06/08(木) 08:28:15.18

なんかこのダム破壊の件に関しては双方が敵の策略と言ってるし訳わからんよな
親露垢が随分と警戒しとる

2023/06/08(木) 08:28:38.51

内部爆破が真として、爆薬設置までは上級司令部の指示だろうけど起爆は現場のヤラカシや最悪ウクライナ側の工作もありえるしなぁ
アメさんは通信傍受とかでなにか掴んでるのかもしれんけど

2023/06/08(木) 08:28:58.14

>>178
プーチンも親露のプロパガンダと同じ主張だね
砲撃による劣化は使えないのか

2023/06/08(木) 08:30:26.34

ウクライナの支配下にあるドニエプル川の上流のダムは、まだ大きく開いている。

つまり、ウクライナはケルソンでのダム決壊の結果を制限する気は全くないようだ。

では、なぜそんなことをするのだろうか？
https://twitter.com/DefMon3/status/1666478787939168258
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:31:12.17

>>195
親露は
大喜び→ウクライナが砲撃で破壊→ウクライナが破壊

2023/06/08(木) 08:31:20.56

>>195
現代人の感性持ってりゃ絶対やらない作戦だからな

2023/06/08(木) 08:33:38.10

短期的にはロシアが得でもロシア側の塹壕の多くが使えなくなるのと
地雷も流されてしまうので中期的にはロシアが得とも言い難い
それでも川幅が広がれば南部の守りが強化されるという判断かもしれないが
ウクライナ側は一旦渡河してしまえば進軍は楽になる

2023/06/08(木) 08:36:50.50

ダムの件は、もしもの時に備えて仕掛けた爆弾に下士官が放火したんじゃないかな
軍隊ではわりとよくある

2023/06/08(木) 08:37:44.56

>>173
ロシアの任命した副知事（元無名のブロガー）のほうは事故死したんだっけｗ
開戦前からロシアに金もらって工作活動してたんだろうね
こいつもそのうち交通事故死すればいいのにｗ

2023/06/08(木) 08:37:46.61

>>201
西側の援助に頼って戦争するしかないウクライナにとってその手の工作活動はバレた時のデメリットがでかすぎるから、キレイな戦争してると思いたい

2023/06/08(木) 08:37:50.52

>>195
西側各国政府の対応、コメントが慎重なんだよね

2023/06/08(木) 08:37:51.57

>>50
それは静止衛星じゃない

2023/06/08(木) 08:38:23.29

大学に入ったばかりのやつが卒業するころに終戦だと思う
マジで

2023/06/08(木) 08:38:47.15

ニュース更新ノヴァ・カホフカ 6月7日夕方
ノヴァ・カホフカ・ダム破壊の責任者が誰なのかは分かりませんが、
状況を悪化させてダムの残骸を破壊するためにできる限りのことをするのであれば、
あなたは被害者ではなく第一容疑者になります。
ウクライナはドニプロHDDのゲートを開いたままにしており（ビデオ）、水は南に流れている。
すでに侵食されているノボ・カホフカダムの残骸は水圧で完全に崩壊する危険があり、
その後、ヘルソン州の洪水が悪化する。

https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1666510530444402708
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:40:45.10

ダム破壊については明確に一線超えてるから万一ロシアが爆破してないってパターンがあった場合考えて明確な姿勢まだ出してない国が多いんだろうな

2023/06/08(木) 08:41:45.53

反攻しにくくなったからロシアだろ。

2023/06/08(木) 08:42:32.32

>>194
ロシアが潰れれば十分元は取れるどころかお釣りが来る

2023/06/08(木) 08:42:54.22

>>198
おま、リンク先でDefMonが親露派のツイを晒してるって理解できないのか？

2023/06/08(木) 08:44:21.85

＞トクマクへの突破を狙っているのだとすると先日のプライムニュースで渡辺陸将が読んだとおりだぬ
https://twitter.com/okb1917/status/1666590540580921344

プライムニュース見てないけどトクマクは流石に防衛線厚いだろうなあ
見るからに交通の要衝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 08:44:28.37

このままでは勝てないと悟ったロシアが、戦闘地域を狭めるためにやった可能性あるよね
中国が態度を変えて開戦当時の占領地域まで戻っての停戦案、ロシアの視点からすると譲歩案を提示されたという話もあるし
撤退やむなしになるんだったら、水浸しにして土地をめちゃめちゃにしてしまえ、とプーチンなら考えてもおかしくはない

2023/06/08(木) 08:45:36.93

>>196
ロシア側が反抗作戦が近いことを想定してヘルソン周辺からのドニエプル川の渡河に対応するオプションの1つとしてダム破壊を準備してた。

ここまでは不自然じゃない。

ダム爆破のために必要な爆薬は相当な量でダム自体はロシア軍の管理下。そこに大量の爆薬をウクライナ側が特殊作戦で運び込むのは難しいからロシア側の準備した爆薬(設置済みか近くに保管してた)が原因になった。

ここも確定でいいと思う。

2023/06/08(木) 08:45:58.75

黄河決壊事件と同じ
大陸土人の人間なんてやること同じ

2023/06/08(木) 08:46:09.13

ウクライナが左岸に橋頭堡を確保してたからなぁ
被害の把握と対応でウクライナの遅延は避けられないから成果としては十分だし
ロシア軍の損失がどの程度かは判断できんが橋頭堡の押し流しと遅延のメリットを考えれば
プラマイで言えばやっぱりロシアにプラスがあると思う

2023/06/08(木) 08:46:27.29

正直プーチンは既に耄碌しているが、それでもこの一線超えはトップ指令とは到底思えない
現場の錯誤・暴発だろ。別に珍しくもない。思えば開戦以後のロシアはそれの積み重ねで坂道を転げ落ち続けている
昔の偉い人も言っている
「無能で十分に説明できることに悪意を見出してはならない」

2023/06/08(木) 08:46:34.43

決壊は意図してなく、特定の水門を開け続けた事での自然な崩壊？、見たいなツイート見かけるけど
それすら意図していたのではってくらいロシアを信用してない

2023/06/08(木) 08:47:21.69

>>115 関連　Reuters

ウクライナ大統領、国際団体に支援呼びかけ　ダム決壊受け
2023年6月8日5:48 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XT1SI

ウクライナのゼレンスキー大統領は７日、南部ヘルソン州のロシア軍占領地域で起きた大型ダムの決壊を受け、国際援助団体は直ちに行動する必要があると訴えた。

定例のビデオ演説で「赤十字国際委員会のような国際機関は直ちに救援活動に参加し、住民を支援する必要がある」とした上で「国際機関が災害地域にいないのであれば、それは存在しないか、あるいは能力がないことを意味する」と述べた。
（略）
独ビルド紙などによると、ゼレンスキー氏はダム決壊後に同国首相が支援を呼びかけたものの、国連や赤十字が援助に駆け付けなかったことに「衝撃」を受けたと明かした。

シュミハリ首相は、ダム決壊を受けて国際的な人道支援団体に緊急支援を要請した。しかし、ゼレンスキー氏によると、決壊から数時間が経っても返事はなく、支援は得られなかったという。

2023/06/08(木) 08:47:35.07

ロシアがどんなに犯罪を犯そうと戦勝国である限りいくらでも逃げられる
しかし今回は敗戦国になるので逃げられない
ロシアには勝ち逃げ以外の道は無いんだよね
ではどうやって勝つか？に関してはなんのアイディアも無いですが

2023/06/08(木) 08:47:47.80

>>212
リンク先は親露派なのかもしれんが上流のダムが開きっぱなしなのはどうやら事実らしい

2023/06/08(木) 08:49:09.84

>>219
露助に意図してそんなことが出来るくらいの知能があるとでも？

2023/06/08(木) 08:49:26.74

>>222
この春に洪水があったので貯水量が増えてる
水門を開けるのは当たり前のことでは？

2023/06/08(木) 08:50:21.85

>>222
This is of course old. From April 16 on tiktok.

だから四月に開門してたからなんなの？

2023/06/08(木) 08:50:23.11

プロロシアンのカホフカ守備隊は何トンもの爆薬をえっさほいさ仕掛けるウクライナ工作員に全く気づかないまま爆破を許した無能揃いって主張は流石に可哀想

2023/06/08(木) 08:51:28.26

いや、BBCとか朝日とか読売読む限りはロシアだよ。
ワシントンポストだけ方向性違うみたいだけど。
FOXのTuckerだかがキチガイみたいな動画投稿してて信じかけたけど、水位も最近上げてたみたいだし、ウクライナの反撃のタイミングで戦車移動しづらくしたからどう考えても普通はロシア。ウクライナがやったなら東部とクリミアは捨ててもう停戦したいってことだろう。そんな感じじゃないしな、戦闘機もくるから。まぁでも核兵器使われたら終わりだけどな。無くはないよ。終わりだろう。

2023/06/08(木) 08:51:58.67

>>224
上流ダムも決壊させてヘルソンにトドメを刺せと言いたいのではないかと

2023/06/08(木) 08:53:18.84

>>224
決壊前は当然の事だが決壊後も変わらずそうしてるのは疑問だってこと

2023/06/08(木) 08:53:54.64

ウクライナはロシアの仕業というならさっさと動画出してくれ
普段の動画は攻撃あってからすぐに出してるのに

2023/06/08(木) 08:53:56.57

露助とプーアノンに合理性を求めてはいけない。

2023/06/08(木) 08:55:44.35

>>228
なるほどwww

>>229
水道の蛇口じゃ無いからなぁ

2023/06/08(木) 08:55:53.34

まぁとにかく核兵器使われたら大変なことになるよ。さすがにNATOとｱﾒﾘｶも反撃するだろうし、沖縄からも襲撃する。あと死の手な。プーチン正気に戻ってほしいな。

2023/06/08(木) 08:56:43.88

>>233
今が正気なんでしょ
ツァーリの夢を見ていた蝶のときが狂ってた

2023/06/08(木) 08:57:15.74

時に、ウクライナ軍はR-360 ネプトゥーンというミサイルも持ってたね