ウクライナ情勢 1013

2023/06/08(木) 01:08:09.26

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前スレ
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/08(木) 10:01:07.67

>>283
白鳥さん危機一髪動画
https://twitter.com/clashreport/status/1666170596890222608?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:01:24.67

有名なところを書きますとパトリオット乱射映像を撮ってインスタ投稿した
歌手の女性は自宅軟禁されてます

2023/06/08(木) 10:01:24.76

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1666608034687381505
ガーディアン：一部のNATO加盟国はウクライナへの軍隊派遣を検討する可能性があると、元同盟軍総長が警告した。

NATO加盟国がウクライナに安全保障を提供しない場合、一部のNATO加盟国はウクライナへの
軍隊派遣を決定する可能性があると、元NATO安全保障総監のアンデルス・ラズムセンが述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:03:01.87

>>324
東スポの信頼度ってロシア紙と同レベルでは…

2023/06/08(木) 10:03:43.57

>>319
ヨシッ！の猫ってふたばの野郎どもが勝手にくまみねの電話猫を改変してヨシッ！イラストにして遊んでいたらそれがネットミームでバズってさ。
気づいたら作者のくまみねもドカタ系で原爆猫イラストばかり描くようになっちまったが(本来ドカタ系とは無縁の人なのに
かなり儲かったんだろうが、イラストレーターとしての作者本人にとっては少し不本意ではなかろうか

2023/06/08(木) 10:04:07.64

>>335
そりゃロシアにミサイル打ち込む場所教えてるようなもんだからでしょ
あれほど動画出すなって事前警告されてたのに
この板の住人ならみんな知ってることだろうから印象操作は無駄だよ

2023/06/08(木) 10:04:39.11

>>337
しかもネタ元がエクスプレスじゃタブロイドだからねえ

2023/06/08(木) 10:05:31.64

対空ミサイルの動画上げるやつ、頭が悪いですｗ

2023/06/08(木) 10:06:18.55

🏝カホフスカヤ発電所の損傷による新たな「前線の方向」？

最近のカホフスカヤ水力発電所へのテロ攻撃とヘルソン地域の洪水は、古代の大草原の地表への回帰につながる可能性があり、我々の意見では、それによってザポリージャ方向への前線が再編される可能性がある。

大きな貯水池の代わりに、何百もの島や土地が現れ始め、ヘルソン地域の海岸の間にある島々の場合のように、新たな「川戦争」が起こるだけでなく、満水になる可能性もあります。 -本格的な攻撃アクション。

ヴェリキィ・ルグの地図を見ると、ザポリージャの南に大規模な土地が現れる可能性があることがわかります。敵はそこを利用して新たな陣地を配置するだけでなく、ザポリージャへ突破する潜在的な機会も得ることができます。

いずれにせよ、カホフ貯水池の水位の低下により、前線が 200 km 追加される可能性があります

://t.me/couch_IU/33704?single
https://i.imgur.com/ReTliXy.jpg
https://i.imgur.com/DYOYt07.jpg
https://i.imgur.com/QvG3w5y.jpg

ザポリージャの辺りが干上がって沼地が出現し新たな戦線が出来るかもしれないという話

2023/06/08(木) 10:06:24.47

>>333
嫌な予感もなにも国際法上認められている場所を飛んでるから何も言えない。
ただ、明らかに示威行為なのは間違いない。
中国もロシアも日本を脅して、政策を変えようとしている。
今後もこういった脅しは続くだろうから毅然と対応するしかない。

2023/06/08(木) 10:06:50.37

>>331
あ！ボタンがある！！
https://i.imgur.com/y3Xl6LE.png

2023/06/08(木) 10:07:04.06

動画がどっち側からも出ないのは確かに謎だな
どう考えても両軍監視してるはずの場所なのに

2023/06/08(木) 10:07:30.71

>>322
明確なミスリードだな
正確には軍機に当たるもの、味方に損害を与え敵を利するような映像を公開すると罰せられる
こんなんは平時でも同じことだ、戦時ならなおさらだな

2023/06/08(木) 10:08:21.90

日本のマスコミの記事って
武器を送ることが平和につながるのか？みたいな学校の授業みたいな内容ばっかで取材にすら現地に行ってねーのかよって感じのものばっかでくそだわ

記者の個人的感想を紙面に書いてんじゃねーよ

2023/06/08(木) 10:09:26.98

水位低下によりサポリージャから川沿いに道ができるのかね
ぬかるみそうで機械化部隊が進出できるかどうか

2023/06/08(木) 10:09:35.93

プーチンはリャザンの砂糖で自国民を爆殺してる疑惑あるしな

ていう、プーチンじゃなくてKGB/FSBなんだろう問題は
KGB/FSBはロマノフ朝の秘密警察が母体だからロシアの官僚のなかで一番歴史が古い部類になる

全世界を股にかけてた秘密警察だったけど、共産党独裁のなかでは　「お前らはあくまで民間人の下なんだ」って番犬に徹してた
それがソ連崩壊で鎖が解かれたらどうなったかって、要するにこうなった

2023/06/08(木) 10:09:58.25

>>347
自虐史観教育にどっぷり浸かってきた連中が編集長とかやってる年齢だからな

2023/06/08(木) 10:09:58.35

>>200
だが敵どころか味方の命すらゴミ同然の感性なオークならやりかねない現実

2023/06/08(木) 10:11:38.74

ウクライナによる可能性も無くはない
でも既にロシアを対岸まで撤退させて膠着してるヘルソン方面をさらに膠着させる意義は薄い

得られそうなのは世界の関心を引けることだけど
ダムはロシアが押さえてる現状では砲撃・ミサイル・爆弾投下・機雷流し・自爆ボートなどで外部から破壊するしかなく
西側の精密兵器でも数メートルの誤差はあるからピンポイントで確実に破壊するのは難しい
何度も攻撃を続けるとか、ミサイルが飛び込む映像をロシアに公開されたらウクライナには不利になってしまう

一つあるとすれば
現状ロシアが占有しててウクライナが攻撃できない不可侵エリアいう想定が覆されてロシアを動揺させる一因にはなるかも
このまま戦争が続けばザポリージャ原発もどうなるかわらんぞと

2023/06/08(木) 10:11:47.77

>>349
ナチスのSSみたいなもんだな
クレムリンはシロヴィキに支配されている

2023/06/08(木) 10:13:21.12

>>335
それこそ軍機だろ
稼働中のSAMシステムの動画を公開するとか正気か？

2023/06/08(木) 10:13:25.75

超おそロシアのツーショット
そしてこの２人はロシア人ではない

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2016/028/KMO_085979_06644_1_t218_204938.jpg

この辺りがロシア帝国の複雑怪奇なところでね

2023/06/08(木) 10:13:34.33

>>347
そういう奴ほど暴力に晒されたらより強い存在に泣きついて対抗してほしいとなるんだよな結局

2023/06/08(木) 10:13:50.48

>>352
まずロシア支配下のダムでウクライナが爆破工作し一ヶ所以上ダムを破壊する方法を出してくれ

2023/06/08(木) 10:14:11.49

ウクライナに限らず軍事行動中の軍隊、兵器の撮影ってだいたい違法じゃね
日本は多分ゆるゆるだろうけどさ

2023/06/08(木) 10:14:32.20

>>235
そのミサイルの活躍は、モスクワ撃沈以来聞かない。
非常に忍耐力強く次のチャンスを狙っているのだ、と思っている。

2023/06/08(木) 10:14:38.47

>>352
そもそもミサイル撃ち込んだ程度じゃダムは崩壊しないって何度言われたらわかるの？

2023/06/08(木) 10:16:00.00

>>345
動画持ってるのはロシアだろ。
地上にカメラ置けるロシアしか定点観測動画を撮れない。

ドローンや衛星では一定間隔でしか撮影できない。
撮影タイミングで爆発しないと意味ない。

2023/06/08(木) 10:16:33.52

キーウの戦いでダムを破壊して国を救ったウクライナ軍が
ダムを破壊して自らの反攻を防いだのだ

2023/06/08(木) 10:18:02.03

各部隊がクラファンで装備を調達する状態も変だけど
PRに成功したジャガジャガおじさんがFPVドローンを2万機調達したって
江戸幕府なら参勤交代を命じられそうなほど不思議な状態ではある

2023/06/08(木) 10:18:37.39

>>361
対岸はウクライナ支配なのになんでウクライナは地上にカメラ置けないの？

2023/06/08(木) 10:19:00.88

マラヤ・トクマチカの南にウの戦車部隊が猛攻撃してるって情報が相次いでるね

https://mapcarta.com/13749984

ちなみに場所はここらへん
このままトクマクを目指すって事かな

2023/06/08(木) 10:19:29.76

ウクライナ側の庶民代表ズラして日本のテレビジョンに顔を出す人
あの人徴兵年齢なのにのんびりと部屋から自撮りで
おまけにテロの立案・実行指示者のブダノフを親しげに「さん」付けするからな
まあ、お察しの広報係りの工作員
こんなやつを重宝しているのが日本のテレビジョンのリテラシーとコンプライアンス

2023/06/08(木) 10:20:02.96

>>360
ウクライナにも動機の可能性はあるけど
実行する方法は難しいという主旨だが

2023/06/08(木) 10:20:31.75

ガンジーみたいのならともかくアメップの後ろ盾前提で訴える平和主義なんかハリボテやわな

2023/06/08(木) 10:21:59.19

>>364
横から見て観測できるのかｗｗ
池沼をさらす思いつきはやめろ。

2023/06/08(木) 10:22:33.40

ザポリージャ前線の大部分に猛攻撃
弱点を探ってるんだね
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1666584672762036226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:24:04.57

ウクライナほんと強すぎるわ、敵支配下のダムに隠密に侵入して堤体に穴何個も空けて爆薬仕掛けてきっちり成功させる
これじゃロシア勝てないよ

2023/06/08(木) 10:24:08.66

>>267
ウクライナがカホフカダムの上部構造であれ攻撃する意味がないだろ、そこを通りたいフェーズなんだから
ロシア軍を狙って逸れたというなら、攻撃に関する動画が出てくるはずで今更すぎる

2023/06/08(木) 10:25:17.02

>>369
別にダム直上とかじゃなくて外観なら横っつーか河岸から普通に見えるだろ
横から見えないって何の話だ

2023/06/08(木) 10:28:18.11

https://twitter.com/sentdefender/status/1666602456661258242

ウクライナ軍は本日、ザポリージャ地域の前線に沿って大規模な偵察作戦を開始したようで、
住民が主張しているトクマク市を含む地域内のロシア占領下の複数の居住地や陣地に対して重砲やロケット弾の射撃が報告されている。
彼らは現在、戦争中最も「重大な砲撃」を目撃しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:29:07.97

>>269
「ウクライナがノルドストリーム爆破を計画、CIAが察知していた」という、リーク文書絡みでのワシントン・ポスト紙の報道も効いているんでは

ワシントン・ポスト紙は、米欧の政府関係者に相当取材を重ねた上で記事にしてますよ
それがこのタイミングで出てきた

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/06/nord-stream-pipeline-explosion-ukraine-russia/
U.S. had intelligence of detailed Ukrainian plan to attack Nord Stream pipeline
米国はノルド・ストリーム・パイプラインを攻撃するウクライナの詳細な計画の情報を持っていた
THE DISCORD LEAKS｜CIAは昨年6月、欧州のスパイ機関を通じて、ウクライナの特殊作戦部隊の6人組が、ロシアからドイツへの天然ガスプロジェクトを妨害するつもりであることを知った。

2023/06/08(木) 10:29:36.59

>>367
クリミア半島を干上がらせる為だけに、国際世論の支持を重視するウクライナがやるわけがない
これから反攻すべき時にタイミングも悪いし、やるとしても下流の住民に避難勧告を出すでしょ、そもそもが戦時国際法違反の純粋な戦争犯罪なんだから
それらを無視してどちらがやったか？を考えれば自ずとロシアの犯行に行き着く一週間前にロシアが軍事作戦やテロに関する調査を停止して、触れることも禁止する通達出してるしな

2023/06/08(木) 10:30:52.95

>>357
ロシアが仕掛けた爆弾をウクライナがONするぐらいだろうな方法としては

2023/06/08(木) 10:31:25.87

ドニプロ東岸ロシア軍占領地域やべーな
・地元の救助ボランティアはロシア兵から銃撃されて活動できてない
・避難しようとするとロシア兵が阻止するので洪水からにげられない

こんな調子じゃ食い物も与えられるはずないし、ガチのジェノサイドじゃん

2023/06/08(木) 10:34:30.11

>>235
ロシア製のミサイルにブースター付けて射程伸ばしただけの対艦ミサイルだぞ

2023/06/08(木) 10:34:45.26

>>366
支援頼りのウクライナにとって外国での広報活動は重要
小銃持たせて一人の兵卒にするより効果的

2023/06/08(木) 10:35:33.74

真偽不明だけどクリミア見捨てたなら苦肉の策でロシア側がと考えられる
クリミア水源の急所とは言えそこ抜きで考えるならウクライナ側の方がデメリット多い

今の所ロシア側の苦肉の策に1票

2023/06/08(木) 10:36:37.54

>>374
ついに決戦の火蓋が切られたか

2023/06/08(木) 10:36:38.39

第2次大戦でドイツのダム壊すときにも5tの爆弾使ってるんで
なまじの威力じゃびくともせんと思うけど

2023/06/08(木) 10:36:54.69

ゼレンスキーも西側武器支援も今がピークと分かってるから暗黒面に落ちても不思議ではない

2023/06/08(木) 10:36:59.74

>>366
ウクライナでロシア兵と戦わずに日本で日本のツイッターユーザーと開示バトルを繰り広げていらっしゃるあの国士様か

2023/06/08(木) 10:37:12.92

道義とか倫理とか無視して言えば
反攻作戦における特定の地域での戦果やその地域の住民避難に割くリソースよりも
西側の軍事支援が長期的に増強、維持されることの方が戦略的に重要だ
しかも今は米国の支援予算の枯渇が危惧されてる
だからロシアの重大な戦争犯罪をでっち上げる価値はある

どちらにせよブチャやノルドストリームのような燃料が支援の長期的維持のために今後必要になってくる

2023/06/08(木) 10:38:19.14

タバコの不始末とかメンテ不足のタービンから発火とかで設置済みの爆薬が誘爆っていう下らない原因のような気がするんだよなぁ

2023/06/08(木) 10:38:55.85

https://twitter.com/jpg2t785/status/1666619146401107970
現在のウクライナ軍の攻撃は偵察や尖兵が敵の戦闘前哨と交戦している段階
(ロシア軍主陣地の前縁を探っている)であり、主力の衝突ではないだろうと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:39:29.24

>>384
仮にそうだとしてもこのタイミングでやるのは愚策だからウクライナ側がやったと考えるのは無理がある

2023/06/08(木) 10:39:32.80

>>376
合理的な模範解答ですね

2023/06/08(木) 10:40:01.25

500kg程度の弾頭で何発当てたら壊れるんだよ
バレるに決まってるだろ頭Z

2023/06/08(木) 10:40:33.92

クリミアの住民を干上がらせることはできたとしても軍事行動に影響がでるほどではないだろ。クリミア大橋の水道管もあるわけだし。
そんなことはウクライナも分かってるはずでそれを狙ってダムを壊したとは考えにくい

2023/06/08(木) 10:41:08.13

俺も気が付いてました
最新のソートが止まってて、relevanceソートが変だった
昨日Twitterは何かフィード＆ソートアルゴリズムに小細工した
https://twitter.com/official_nafo/status/1666560601118605317?s=61&t=zxyaJ9tSvu4XgKQfmBuLLg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:41:14.50

>>353
そしてそのシロヴィキが親中派VS民族派VS西側(独仏)派に
3分されていて勢力争いしている状況かね

2023/06/08(木) 10:41:46.84

西側戦車も西側戦闘機も長距離ミサイルもこれからが支援の本番
数ヶ月後はロシアは手も足も出なくなる

2023/06/08(木) 10:42:05.86

ハイマースくん少しはお勉強出来ましたね
良く頑張った😘

2023/06/08(木) 10:42:38.35

>>389
それノルドストリームの時にも「このタイミングでやるわけがない」とか言われてたじゃん
それが結局ウクライナもしくは「親ウクライナ組織」の犯行でしただろ

2023/06/08(木) 10:42:54.67

>>337
ジャニーズ疑惑では先行してたのよね＞東スポ
朝刊系スポーツ紙はジャニや秋元への忖度しかなかった
朝刊のほうはその辺のタレント紙面に出してなんぼだし

2023/06/08(木) 10:43:09.74

ワルゴンゾによると、ウクライナがハイマースで前線のロシア陣地を粉砕しているとの事

https://twitter.com/ItsArtoir/status/1666600873617772547

物事はまだ始まったばかりで、WarGonzo の事前対応はすでに始まっています。
ペゴフ氏は、ウクライナがHIMARSを多用し、前線のロシア陣地を粉砕していると語った。
彼は、それらの使用がロシアの戦線を切り裂く可能性があることを懸念している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:44:06.09

合理性にかける行動をウクライナ側がやるとは考え辛いもんな
諸々考慮するとプーチンの感情論で動いてるロシア側がやったと考える方が整合性が取れる

2023/06/08(木) 10:45:46.46

ダム板みたらダム板住民もロシア犯行説だった
貯水量の推移が明らかにおかしいって

29 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 17:14:09.01 ID:4inZZsqL0 [2/7]
カホフカ貯水池の水位標高の経時変化グラフ
2022年3月からロシア軍が占領。
2022年秋～2023年冬にウクライナ軍の渡河を防ぐ為か？過剰に放水。
2023年春に破壊準備か？満水以上に？貯水。そしてダム崩壊。
https://i.imgur.com/lQ9R2wz.jpg

41 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 22:57:52.33 ID:ns5epUFu0 [1/6]
ロシアが管理していなかったんじゃないか？貯水量おかしいｗ
ttps://twitter.com/evanhill/status/1665915785707921408

43 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 23:15:27.16 ID:4inZZsqL0 [7/7]
>>41
いや、>>29のようにロシア軍は軍事的利用だけを目的に水位を管理していたと思います。
最後は過去最高水位まで水を貯めてから、水門と水力発電設備を爆破して洪水を発生させたのだと思います。

コンクリート躯体の上に設置した水門は爆破出来ましたが、コンクリート躯体は破壊出来そうもないから、コンクリート天端高まで水位が下がれば洪水も止まりそうです。
満水位からコンクリート天端高までの水位差は
▽17.5m-▽14.0m=3.5m程度でしょうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:46:31.51

そしてウクライナはGMLRSを含むあらゆる種類の弾薬を備蓄してきたとの事

https://twitter.com/ItsArtoir/status/1666617298311086080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:47:54.29

>>373
内部で爆発が起きた場合見えないだろって話じゃないのか

2023/06/08(木) 10:48:04.45

>>383
ダムとっても黒部ダムみたいな分厚く深いのではなく
諫早湾の水門みたいな感じだから巨大爆弾でなくてもよさそうだけど
逆にダムが小さく浅い分、要所にピンポイントで当てないとならないし一か所だけ壊しても連鎖的な決壊は起こりにくそう

2023/06/08(木) 10:48:17.46

ジャガジャガおじさんがファンドに成功して
薩長軍みたいに下剋上するくらい強大になるとかないか
ハンガリーマイノリティのウクライナ人だけど

2023/06/08(木) 10:51:38.03

>>399
wargonzoが取材している地域は壊滅するというジンクス
ウクライナ勝ったな（確信

>>402
前線の戦術目標を精密誘導火力で一気に潰して機甲突破したいんだろな

2023/06/08(木) 10:51:48.57

>>398
東スポはその昔askaの違法薬物疑惑をすっぱ抜いた実績もあるしな

2023/06/08(木) 10:52:47.49

>>403
レスの流れ見りゃわかるだろ

2023/06/08(木) 10:53:04.67

>>246
もうベルカ式やっても最早驚かない

2023/06/08(木) 10:53:19.23

何にせよウクライナ側がやった説は説得力にかける
今の所ロシア側がダム破壊した説の方が有力だと思う

2023/06/08(木) 10:53:19.95

>>366
あいつ安全圏から愛国心を振りかざして勇敢な国士気取ってツイでレスバばっか
あんなの呼ぶぐらいなら新十両の獅司（ウクライナ・ザポリージャ出身）に家族や友人の近況話聞いたほうがいいわ

2023/06/08(木) 10:54:12.84

ショイグってアホ過ぎにも程があるな

独戦車を撃破→実はトラクターか　ロシア発表にプリゴジン氏らを批判！
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e707f87b861eeb3ec844abf36a4a9bf7c52186d6

2023/06/08(木) 10:55:58.20

>>359
オデーサにあったネプチューンの製造工場が破壊されて、試作機の数発のみが残った
その数発でモスクワを沈めた

それなんてガンダム？

2023/06/08(木) 10:56:03.80

>>412
プーチンにアピールするためかなｗ
映像を加工し忘れた？

2023/06/08(木) 10:56:04.46

>>383
ダムの種類が違う
チャスタイズ作戦のエーデルダムは重力式ダムだからちょっとやそっとのことじゃびくともしないけど、カホフカはアースダムなんで設計で考慮にいれてない水流を起こせればだんだん壊れてく

2023/06/08(木) 10:56:48.06

>>376
> 国際世論の支持を重視するウクライナ

そのウクライナから流出したと思われる西側支援武器を、反ロシアプーチン武装勢力が使ってロシア領土内を攻撃しているという報道が出ているでしょーw

それに、クリミアはロシア本国防衛の要
ウクライナが「クリミア半島を干上がらせる」目的で実行したとしても不思議ではない
実際、2014年以降、そういうことをやってきたわけでしょう

そういうのもあって、今回、西側各国政府のコメントが慎重なんじゃないですかね

2023/06/08(木) 10:59:15.15

ロシア軍が救助隊を攻撃してるのはなんなんだろうな
むしろプロパガンダのためにロシア側が救助活動に励んでもよさそうなものだが

2023/06/08(木) 10:59:53.17

やっぱOCN全部切るかな
さすがにスレが読みにくい

2023/06/08(木) 11:00:01.37

>>416
諸々考慮してもそれだけじゃウクライナ側が破壊したと言う根拠としては薄い
合理的に考えてもデメリットの方が多い訳でそこも考えるべきだ

2023/06/08(木) 11:00:34.43

>>401
かなり計画的にやってるから
上層部の判断だな

2023/06/08(木) 11:03:09.39

>>417
西側スパイの浸透及び情報流出を恐れているんじゃないかね。

2023/06/08(木) 11:03:12.38

ロシア司令部がやったにしては段取りが悪い
ウクライナはまだ本格的な渡河作戦してないのに
東岸のロシア自軍にも避難させず秘密裡にやる戦略的効果が無い

渡河作戦を防ぐ切り札として入念な準備と訓練をし過ぎて
欺瞞工作に釣られた現場担当者が決行してしまったんじゃないかな

2023/06/08(木) 11:03:17.75

ロシア軍が避難民や救助ボランティアに攻撃してる動画ある？
プロパガンダじゃね？

2023/06/08(木) 11:04:04.99

ここからロシアが勝利する展開ってあるのか？

2023/06/08(木) 11:04:58.04

どうせ戦後はこのあたりは非武装地域に指定されるだろうから、（停戦する場合国境ラインから一定の距離の地域が非武装に指定されるケースが多い）
それならばいっそ水浸しの湿地帯にして人の住めない緩衝地にしようとロシアなら考えてもおかしくない
そのくらいのビビリ

2023/06/08(木) 11:05:00.35

ウクライナとしては国際社会からの協力を得られなくなるのが一番困る
戦闘機供与もさあこれから話を詰めていきましょうというタイミングで、国際的に非難されるような作戦行動を取るとは考えにくい
まずそこよ
仮に一時的な戦術的勝利を得られたとしても、それが表に出た時点でチャラどころか全てマイナスになる

2023/06/08(木) 11:05:12.73

>>422
ロシアの段取りが悪いのなんていつもの事だろ

2023/06/08(木) 11:06:21.25

流石にウクライナ側からの定点撮影が無理なんて理屈は成立せんだろ

してなかった
or
してるけど訳あって出せない

くらいしか思いつかん

2023/06/08(木) 11:06:48.44

ウクライナはまだ一度もロシア軍の陣地固めてるとこ攻めて勝ったことないからな…
逆は腐る程あるが…

2023/06/08(木) 11:07:05.07

支援がストップすれば、弾薬どころか戦費すらままならなくなる
それこそあっという間にデフォルトよ

2023/06/08(木) 11:07:58.51

どっちがダム破壊したかなんて分かることないんだからどうでもよくね？w

2023/06/08(木) 11:08:29.16

>>422
原因云々抜いてもこのタイミングで破壊は双方メリット薄いとは思う
ただ現状メリットとデメリットだけを見てもウクライナ側が破壊するメリットが薄すぎるからロシア側の先走りは考えられそうだね

2023/06/08(木) 11:08:38.26

>>416
ウクライナが爆破したとして方法は？
ダム周辺はロシアの占領下だぞ？
ウクライナの工作員が何トンも爆薬を運び込んで気が付かないほどロシア兵はマヌケなのか？