ウクライナ情勢 1013

2023/06/08(木) 01:08:09.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/08(木) 10:35:33.74

真偽不明だけどクリミア見捨てたなら苦肉の策でロシア側がと考えられる
クリミア水源の急所とは言えそこ抜きで考えるならウクライナ側の方がデメリット多い

今の所ロシア側の苦肉の策に1票

2023/06/08(木) 10:36:37.54

>>374
ついに決戦の火蓋が切られたか

2023/06/08(木) 10:36:38.39

第2次大戦でドイツのダム壊すときにも5tの爆弾使ってるんで
なまじの威力じゃびくともせんと思うけど

2023/06/08(木) 10:36:54.69

ゼレンスキーも西側武器支援も今がピークと分かってるから暗黒面に落ちても不思議ではない

2023/06/08(木) 10:36:59.74

>>366
ウクライナでロシア兵と戦わずに日本で日本のツイッターユーザーと開示バトルを繰り広げていらっしゃるあの国士様か

2023/06/08(木) 10:37:12.92

道義とか倫理とか無視して言えば
反攻作戦における特定の地域での戦果やその地域の住民避難に割くリソースよりも
西側の軍事支援が長期的に増強、維持されることの方が戦略的に重要だ
しかも今は米国の支援予算の枯渇が危惧されてる
だからロシアの重大な戦争犯罪をでっち上げる価値はある

どちらにせよブチャやノルドストリームのような燃料が支援の長期的維持のために今後必要になってくる

2023/06/08(木) 10:38:19.14

タバコの不始末とかメンテ不足のタービンから発火とかで設置済みの爆薬が誘爆っていう下らない原因のような気がするんだよなぁ

2023/06/08(木) 10:38:55.85

https://twitter.com/jpg2t785/status/1666619146401107970
現在のウクライナ軍の攻撃は偵察や尖兵が敵の戦闘前哨と交戦している段階
(ロシア軍主陣地の前縁を探っている)であり、主力の衝突ではないだろうと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:39:29.24

>>384
仮にそうだとしてもこのタイミングでやるのは愚策だからウクライナ側がやったと考えるのは無理がある

2023/06/08(木) 10:39:32.80

>>376
合理的な模範解答ですね

2023/06/08(木) 10:40:01.25

500kg程度の弾頭で何発当てたら壊れるんだよ
バレるに決まってるだろ頭Z

2023/06/08(木) 10:40:33.92

クリミアの住民を干上がらせることはできたとしても軍事行動に影響がでるほどではないだろ。クリミア大橋の水道管もあるわけだし。
そんなことはウクライナも分かってるはずでそれを狙ってダムを壊したとは考えにくい

2023/06/08(木) 10:41:08.13

俺も気が付いてました
最新のソートが止まってて、relevanceソートが変だった
昨日Twitterは何かフィード＆ソートアルゴリズムに小細工した
https://twitter.com/official_nafo/status/1666560601118605317?s=61&t=zxyaJ9tSvu4XgKQfmBuLLg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:41:14.50

>>353
そしてそのシロヴィキが親中派VS民族派VS西側(独仏)派に
3分されていて勢力争いしている状況かね

2023/06/08(木) 10:41:46.84

西側戦車も西側戦闘機も長距離ミサイルもこれからが支援の本番
数ヶ月後はロシアは手も足も出なくなる

2023/06/08(木) 10:42:05.86

ハイマースくん少しはお勉強出来ましたね
良く頑張った😘

2023/06/08(木) 10:42:38.35

>>389
それノルドストリームの時にも「このタイミングでやるわけがない」とか言われてたじゃん
それが結局ウクライナもしくは「親ウクライナ組織」の犯行でしただろ

2023/06/08(木) 10:42:54.67

>>337
ジャニーズ疑惑では先行してたのよね＞東スポ
朝刊系スポーツ紙はジャニや秋元への忖度しかなかった
朝刊のほうはその辺のタレント紙面に出してなんぼだし

2023/06/08(木) 10:43:09.74

ワルゴンゾによると、ウクライナがハイマースで前線のロシア陣地を粉砕しているとの事

https://twitter.com/ItsArtoir/status/1666600873617772547

物事はまだ始まったばかりで、WarGonzo の事前対応はすでに始まっています。
ペゴフ氏は、ウクライナがHIMARSを多用し、前線のロシア陣地を粉砕していると語った。
彼は、それらの使用がロシアの戦線を切り裂く可能性があることを懸念している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:44:06.09

合理性にかける行動をウクライナ側がやるとは考え辛いもんな
諸々考慮するとプーチンの感情論で動いてるロシア側がやったと考える方が整合性が取れる

2023/06/08(木) 10:45:46.46

ダム板みたらダム板住民もロシア犯行説だった
貯水量の推移が明らかにおかしいって

29 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 17:14:09.01 ID:4inZZsqL0 [2/7]
カホフカ貯水池の水位標高の経時変化グラフ
2022年3月からロシア軍が占領。
2022年秋～2023年冬にウクライナ軍の渡河を防ぐ為か？過剰に放水。
2023年春に破壊準備か？満水以上に？貯水。そしてダム崩壊。
https://i.imgur.com/lQ9R2wz.jpg

41 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 22:57:52.33 ID:ns5epUFu0 [1/6]
ロシアが管理していなかったんじゃないか？貯水量おかしいｗ
ttps://twitter.com/evanhill/status/1665915785707921408

43 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2023/06/07(水) 23:15:27.16 ID:4inZZsqL0 [7/7]
>>41
いや、>>29のようにロシア軍は軍事的利用だけを目的に水位を管理していたと思います。
最後は過去最高水位まで水を貯めてから、水門と水力発電設備を爆破して洪水を発生させたのだと思います。

コンクリート躯体の上に設置した水門は爆破出来ましたが、コンクリート躯体は破壊出来そうもないから、コンクリート天端高まで水位が下がれば洪水も止まりそうです。
満水位からコンクリート天端高までの水位差は
▽17.5m-▽14.0m=3.5m程度でしょうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:46:31.51

そしてウクライナはGMLRSを含むあらゆる種類の弾薬を備蓄してきたとの事

https://twitter.com/ItsArtoir/status/1666617298311086080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 10:47:54.29

>>373
内部で爆発が起きた場合見えないだろって話じゃないのか

2023/06/08(木) 10:48:04.45

>>383
ダムとっても黒部ダムみたいな分厚く深いのではなく
諫早湾の水門みたいな感じだから巨大爆弾でなくてもよさそうだけど
逆にダムが小さく浅い分、要所にピンポイントで当てないとならないし一か所だけ壊しても連鎖的な決壊は起こりにくそう

2023/06/08(木) 10:48:17.46

ジャガジャガおじさんがファンドに成功して
薩長軍みたいに下剋上するくらい強大になるとかないか
ハンガリーマイノリティのウクライナ人だけど

2023/06/08(木) 10:51:38.03

>>399
wargonzoが取材している地域は壊滅するというジンクス
ウクライナ勝ったな（確信

>>402
前線の戦術目標を精密誘導火力で一気に潰して機甲突破したいんだろな

2023/06/08(木) 10:51:48.57

>>398
東スポはその昔askaの違法薬物疑惑をすっぱ抜いた実績もあるしな

2023/06/08(木) 10:52:47.49

>>403
レスの流れ見りゃわかるだろ

2023/06/08(木) 10:53:04.67

>>246
もうベルカ式やっても最早驚かない

2023/06/08(木) 10:53:19.23

何にせよウクライナ側がやった説は説得力にかける
今の所ロシア側がダム破壊した説の方が有力だと思う

2023/06/08(木) 10:53:19.95

>>366
あいつ安全圏から愛国心を振りかざして勇敢な国士気取ってツイでレスバばっか
あんなの呼ぶぐらいなら新十両の獅司（ウクライナ・ザポリージャ出身）に家族や友人の近況話聞いたほうがいいわ

2023/06/08(木) 10:54:12.84

ショイグってアホ過ぎにも程があるな

独戦車を撃破→実はトラクターか　ロシア発表にプリゴジン氏らを批判！
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e707f87b861eeb3ec844abf36a4a9bf7c52186d6

2023/06/08(木) 10:55:58.20

>>359
オデーサにあったネプチューンの製造工場が破壊されて、試作機の数発のみが残った
その数発でモスクワを沈めた

それなんてガンダム？

2023/06/08(木) 10:56:03.80

>>412
プーチンにアピールするためかなｗ
映像を加工し忘れた？

2023/06/08(木) 10:56:04.46

>>383
ダムの種類が違う
チャスタイズ作戦のエーデルダムは重力式ダムだからちょっとやそっとのことじゃびくともしないけど、カホフカはアースダムなんで設計で考慮にいれてない水流を起こせればだんだん壊れてく

2023/06/08(木) 10:56:48.06

>>376
> 国際世論の支持を重視するウクライナ

そのウクライナから流出したと思われる西側支援武器を、反ロシアプーチン武装勢力が使ってロシア領土内を攻撃しているという報道が出ているでしょーw

それに、クリミアはロシア本国防衛の要
ウクライナが「クリミア半島を干上がらせる」目的で実行したとしても不思議ではない
実際、2014年以降、そういうことをやってきたわけでしょう

そういうのもあって、今回、西側各国政府のコメントが慎重なんじゃないですかね

2023/06/08(木) 10:59:15.15

ロシア軍が救助隊を攻撃してるのはなんなんだろうな
むしろプロパガンダのためにロシア側が救助活動に励んでもよさそうなものだが

2023/06/08(木) 10:59:53.17

やっぱOCN全部切るかな
さすがにスレが読みにくい

2023/06/08(木) 11:00:01.37

>>416
諸々考慮してもそれだけじゃウクライナ側が破壊したと言う根拠としては薄い
合理的に考えてもデメリットの方が多い訳でそこも考えるべきだ

2023/06/08(木) 11:00:34.43

>>401
かなり計画的にやってるから
上層部の判断だな

2023/06/08(木) 11:03:09.39

>>417
西側スパイの浸透及び情報流出を恐れているんじゃないかね。

2023/06/08(木) 11:03:12.38

ロシア司令部がやったにしては段取りが悪い
ウクライナはまだ本格的な渡河作戦してないのに
東岸のロシア自軍にも避難させず秘密裡にやる戦略的効果が無い

渡河作戦を防ぐ切り札として入念な準備と訓練をし過ぎて
欺瞞工作に釣られた現場担当者が決行してしまったんじゃないかな

2023/06/08(木) 11:03:17.75

ロシア軍が避難民や救助ボランティアに攻撃してる動画ある？
プロパガンダじゃね？

2023/06/08(木) 11:04:04.99

ここからロシアが勝利する展開ってあるのか？

2023/06/08(木) 11:04:58.04

どうせ戦後はこのあたりは非武装地域に指定されるだろうから、（停戦する場合国境ラインから一定の距離の地域が非武装に指定されるケースが多い）
それならばいっそ水浸しの湿地帯にして人の住めない緩衝地にしようとロシアなら考えてもおかしくない
そのくらいのビビリ

2023/06/08(木) 11:05:00.35

ウクライナとしては国際社会からの協力を得られなくなるのが一番困る
戦闘機供与もさあこれから話を詰めていきましょうというタイミングで、国際的に非難されるような作戦行動を取るとは考えにくい
まずそこよ
仮に一時的な戦術的勝利を得られたとしても、それが表に出た時点でチャラどころか全てマイナスになる

2023/06/08(木) 11:05:12.73

>>422
ロシアの段取りが悪いのなんていつもの事だろ

2023/06/08(木) 11:06:21.25

流石にウクライナ側からの定点撮影が無理なんて理屈は成立せんだろ

してなかった
or
してるけど訳あって出せない

くらいしか思いつかん

2023/06/08(木) 11:06:48.44

ウクライナはまだ一度もロシア軍の陣地固めてるとこ攻めて勝ったことないからな…
逆は腐る程あるが…

2023/06/08(木) 11:07:05.07

支援がストップすれば、弾薬どころか戦費すらままならなくなる
それこそあっという間にデフォルトよ

2023/06/08(木) 11:07:58.51

どっちがダム破壊したかなんて分かることないんだからどうでもよくね？w

2023/06/08(木) 11:08:29.16

>>422
原因云々抜いてもこのタイミングで破壊は双方メリット薄いとは思う
ただ現状メリットとデメリットだけを見てもウクライナ側が破壊するメリットが薄すぎるからロシア側の先走りは考えられそうだね

2023/06/08(木) 11:08:38.26

>>416
ウクライナが爆破したとして方法は？
ダム周辺はロシアの占領下だぞ？
ウクライナの工作員が何トンも爆薬を運び込んで気が付かないほどロシア兵はマヌケなのか？

2023/06/08(木) 11:09:42.25

>>417
救助車両がレオパルドに見えたんだろw

2023/06/08(木) 11:09:48.03

>>424
ニヤリ
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 11:10:12.99

>>431
お前さんのレス見てるとどっちがやったか良くわかるわw

2023/06/08(木) 11:10:18.02

>>427
紋切り型はつまらない

2023/06/08(木) 11:10:21.71

典型的なプーアノンの例

423 ：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-3pGu [210.138.179.155])：2023/06/08(木) 11:03:17.75 ID:2bWlbR8HM
ロシア軍が避難民や救助ボランティアに攻撃してる動画ある？
プロパガンダじゃね？

429 ：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-3pGu [210.138.179.155])：2023/06/08(木) 11:06:48.44 ID:2bWlbR8HM
ウクライナはまだ一度もロシア軍の陣地固めてるとこ攻めて勝ったことないからな…
逆は腐る程あるが…

431 ：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-3pGu [210.138.179.155])：2023/06/08(木) 11:07:58.51 ID:2bWlbR8HM
どっちがダム破壊したかなんて分かることないんだからどうでもよくね？w

2023/06/08(木) 11:10:28.68

そのうち「レオパルトを1000輌破壊した！」と言い出す

2023/06/08(木) 11:10:44.84

>>399
本来のハイマースの使い方はそういうのだ、ってこの間誰かが説明していたな
もともとはクラスター弾を使って面制圧を目的とした兵器だったとか
それをやめて精密誘導に切り替えたのが今のハイマースだとかなんとか
元はどんだけえげつないものだったのか想像しただけでもエグいわｗ

2023/06/08(木) 11:11:12.59

欧米の支援ストップはないだろ
そんなことしたら世界中の信頼なくす
中国が横槍入れて支援出来る余裕なくなるってことはあるかも

2023/06/08(木) 11:11:23.55

ロシアを降伏に追い込んで全部の罪を認めさせる以外に手は無いよ。
証拠なんていくら出しても言い逃れするから。

2023/06/08(木) 11:11:34.59

去年の反転攻勢はロシアが固めてるところを包囲して食い破ってそのまま前進したよな

2023/06/08(木) 11:11:43.62

>>433
前はウクライナの物だし建造時に自爆用のシステム組み込んでたんだろう
いざというときのためにダムには仕込まれてることが多い

2023/06/08(木) 11:11:57.32

事実書いたらプーアノン呼びw
レベル低いスレだなあw

2023/06/08(木) 11:12:35.99

来年の大統領選ってさ、

ロシア　来年３月

アメリカ　来年１１月

であってる？
プーチンが再選されたら、その任期の長さの異常さからアメリカ大統領はアンチプーチンの大統領になる予感
そうでもないのかな

2023/06/08(木) 11:12:54.33

どっちがダム破壊したかなんておまえらの意見聞いてもしゃーないだろw
答え出せるんか？w

2023/06/08(木) 11:13:05.25

>>443
しかも、宇軍はたったの3個旅団でな。

2023/06/08(木) 11:13:07.26

ウクライナ優位のための国際世論目的だとしたら破壊工作が露見したら逆効果だし
ロシア支配下で監視もある場所を渡河して数百キロ～トン単位の爆弾仕掛けるなんてリスク高すぎるし
仮に成功しても都合よく世論の支持を得られるかも分からんし
攻勢できる箇所が減るし
何よりウクライナの領土が長期的に荒廃するしでメリットない

2023/06/08(木) 11:13:19.98

プーチンは支持率100%だが

2023/06/08(木) 11:13:20.72

>>440
M30A1の18万以上のタングステン破片が頭上から降り注ぐ様は想像したくないな

2023/06/08(木) 11:14:22.31

>>440
ロシアが良く使ってる多連装ロケットがそれだよ
街ごと焼き払って効率悪いから西側は誘導弾入れた

2023/06/08(木) 11:14:28.82

>>447
答えは出ないけど集合知が蓄積されて精度が高い情報になってくな

2023/06/08(木) 11:14:41.98

>>428
普通守る側が24時間監視するだろ。
敵がいつ来るかわからねーんだから。

ウクライナにダム破壊する意志が無ければ観測して無くても、おかしくない。

2023/06/08(木) 11:15:40.70

>>441
支援ストップじゃ無くて武器生産が間に合わないんだよ　
こないだヒゲ隊長がパトリオットミサイル簡単に作れないんだよとキレ気味に言ってた
日本のストック渡せないからね

2023/06/08(木) 11:16:00.98

>>444
お前の言うことが本当ならば、いざという時に湿気て使えなそう

2023/06/08(木) 11:16:09.53

ISWが増水と防衛ラインの影響地図を出してくれてるね
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1666628052929990656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 11:16:19.74

その上に台湾にも大量配備だからなぁ

2023/06/08(木) 11:16:20.31

>>444
多いんなら他のダムの例あげてくれ。
自爆システム搭載ダム。

2023/06/08(木) 11:17:39.63

>>457
これ見るとロシアの防衛線にそれほど影響ないような

2023/06/08(木) 11:18:07.01

>>419
合理的に考えれば、双方にデメリットが大きいと思いますね

国際社会の支持という点で明らかに不利なロシアが「中立国」の離反を招くような作戦をやるかと

ダム爆破は、西側がもし「ロシアの犯行」という証拠を掴んだら、間違いなく公表し非難する事案
しかし、その西側各国が慎重な姿勢
「政府筋」の匿名リークすらない

西側の情報収集力を持ってしても「ロシアの犯行の可能性大」とすら言えないのが現状では

2023/06/08(木) 11:18:49.18

>>422
渡河作戦を読んでのダム爆破ではなく「ウクライナ軍の南部攻勢が開始されたらダムを爆破し守備隊から戦力を抽出して攻勢正面に回す」というセットプレーだったのでは
「敵の渡河はないだろう」と「敵の渡河は不可能」の差は大きいので

部隊移動がなかったのは下流の部隊への命令や避難は西側に掴まれたら動かぬ証拠になってしまうのでプーチンは知らせないだろうね
爆破も軍に任せずFSBにやらせたかもしれない

>>443
あの時はオモンとかが守備してて瞬殺されてた記憶

2023/06/08(木) 11:19:15.55

左岸の救助がどうなっているのだろう

2023/06/08(木) 11:19:16.56

調査中であって、別に否定しているわけではない

2023/06/08(木) 11:19:29.35

>>455
パトリオットはアメリカしか作れないの？

2023/06/08(木) 11:21:44.21

>>465
知らんけど　最高レベルの軍事機密が詰まってるだろね

2023/06/08(木) 11:22:02.04

ぶっちゃけダム破壊されても意外と大したことにならんのだなとは思った
去年あたりはダム壊したら原発はメルトダウンするわ数千単位で死人が出るわ世界の終わりみたいな言われようだったのに
動画見ても水害に慣れすぎてる日本人の感覚からしたらうちは毎年それやってんねんでって感じ

2023/06/08(木) 11:22:42.78

>>462
指揮系統の乱れ、もしくは連携ミスの線はあるだろうね
ワグネルに発砲したという話やらが本当ならば、現場は相当混乱しているのかもしれない

2023/06/08(木) 11:23:12.75

https://twitter.com/DominikSerwacki/status/1666578188409905152?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

ウクライナ軍のよる大砲撃を受けるトクマク。この地域でこれほど激しい攻撃が記録されたのは初めてだ。少なくとも35回の爆発。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 11:24:48.51

トクマク～メリトポリ打通が見えてきたな

2023/06/08(木) 11:24:52.21

>>412
一個人のブロガーが流したフェイク動画とかそんなんじゃないからなｗ
国家が正式に戦果として発表、公開した動画だからなｗ
世界の笑いものだろｗ　国民は怒っていい

2023/06/08(木) 11:25:23.45

>>462
俺も同意見
ヘルソン正面からザポリージャに回すときの後顧の憂いを断つというシンプルな目的だろう

2023/06/08(木) 11:26:11.57

絶賛戦闘中なんで介入できません。

【ウクライナ】国際援助の欠如に「ショック」ダム決壊受けゼレンスキー大統領 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686185299/

2023/06/08(木) 11:26:29.27

>>438
頭ロシアが「どっちでもいい」と言ってることが答えだわな

2023/06/08(木) 11:26:50.41

トクマクさん、今日で３回目、複数の爆発が報告されました！
https://twitter.com/NOELreports/status/1666561988208611333

ロシアのチャンネルでさえ、トクマクは現時点で大きな打撃を受けていると主張している。地元の人たちはたくさんの爆発について書いています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 11:27:19.48

>>461
反転攻勢に影響の可能性があるから慎重とも考えられる
双方デメリット大きいのは間違いないけど
まだ非合理の塊のロシアがやったと考える方が整合性が取れる

少し前の書き込みのロシア側が先走りでやらかしたが地味に説得力ある
それ以外の要素も考慮しても現状ロシア側が犯人か先走りでやらかした説が有力だとは思われる

2023/06/08(木) 11:28:21.95

まだ供与された戦車が出てこないな

2023/06/08(木) 11:28:38.82

>>454
定点観測撮影は、ウクライナ側はできないというやつがいたから書いただけ
してたかどうかまでは知らんが

ここらは個人的見解
まあ普通は撮影するだろとは思う
何ヶ月もロシアがあれこれ悪さしてるってのをウクライナは主張してたんだししない理由がない

2023/06/08(木) 11:29:00.40

>>447
正解がわからないからこそ現状分かる範囲での情報転載や憶測を発表しあう場でいいんじゃないか
決めつけの肯定や否定ではなく説得力ある話なら面白い
火事見物の野次馬だという残酷さは自認してる

不確定なものは見たくないなら
このスレを見てるのはそもそも無駄

2023/06/08(木) 11:29:17.45

ズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見えまた。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

2023/06/08(木) 11:29:35.24

>>444
自爆装置を備えたダムの具体例についてあげてみろ