ウクライナ情勢188　IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/08(木) 23:04:14.61

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢187　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686043217/

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:01:05.00

フランスの「本物の米国離れ」に中国は大歓喜、アメリカは大激怒している…！
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa80618d01bdf44748071dea5a9d36329db69770

NATOの活動範囲拡大に反発
photo by gettyimages

　フランスのエマニュエル・マクロン大統領が北大西洋条約機構(NATO)の東京事務所設置計画に反対している。「中国を刺激したくない」という理由からだ。彼は4月にも中国に配慮した発言をして、物議を醸した。今回は「マクロンの裏切り」第2弾である。

大喜びする中国
　マクロン氏の反対姿勢が報じられると、中国は大喜びした。

　中国共産党系の「環球時報」の英語版、グローバル・タイムズは6日付の解説記事で、さっそく問題を取り上げ「マクロンのNATO東京事務所計画に対する懸念は、同盟がアジアに広がるのを懸念する他のメンバー国の声を代弁している」と報じた。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:02:16.16

>>225
航空支援なかったらそれも的になるんじゃないかね
とにかく航空支援ないのに突っ込んではどうにもならんような

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:07:17.61

>>224
ロシアの第1プランは日本第2プランがウクライナだという事を

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:09:17.29

日本はプーチンの目が黒い内はないね
プーチンがおらんなったら
わからんけど

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:10:47.24

>>228
海越えてくるより西に突っ込んだ方が勝算あるから、小学生でも分かるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:11:47.96

ロシアは空軍海軍はまんま残ってるし日本海での演習は予行練習

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:15:12.46

日本と韓国は中露にとってすぐ近くのアメリカの前線基地まずここは潰すのが当然の考え

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:23:43.10

>>228
頭悪そう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:24:31.69

>>195
まあ、ウクライナ以外の国もロシアを信用しない可能性が高いね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:25:13.61

ウクナチ信仰者ほど気持ち悪い人種は稀

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:25:18.86

日本はロシアの皇太子を斬りつけた
事があるというのが心証悪いよな
ロシアの歴史教科書でどう教えてるのか
わからんけど

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:31:07.28

>>225
押したら引くだろう位の勢いでやってたというか、腐ってもロシアエアカバー無しに突っ込んだら良い的になるわなという感じ。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:31:37.21

>>227
各種のロシア系情報発信者の発言が正しければ去年イジュームを捨てた時にもロシア空軍の手厚い航空支援はあった
ハリコフ潰走と今年の踏ん張りの違いは単に航空支援の密度なのかそれ以外なのか今のとこ不明

陣地構築の巧拙なのか指揮官の差なのか結果にこんなに差が出るんだなあ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:31:46.64

>>223
海戦は西側の電子テクノロジーが生きてくると思うんで
ウクライナ戦争みたいにいかないと思うよ
プーチンが対日戦争プラン考えてたとしても図上演習で難しいからウクライナに向かったんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:33:35.63

>>238
ハリコフについては軍の密度が低かったで答え出てなかったっけ
確かウクライナ軍のほうが３倍以上いたような

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:33:40.72

一昨年前くらいからロシアが日本と構えるという話が出ていて昨年もニュース板で話題になってたなロシアの諜報部の1人がイギリスのジャーナリストに売った情報の用紙にはっきりjapanとあったとただ長期戦になるので第2プランのウクライナに変更になったウクライナなら1週間で終わるからと

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:35:46.84

これから核弾頭がソ連時代からほったらかしで使えない
ロシアがやる事は
間違いなくザポリージャ原発6基の格納容器ぶち撒け

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:36:26.83

ザポリージャ原発惨事まだー？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:36:45.08

戦艦より対日本はミサイル砲撃メインだろうね次に札幌がマリウポリのようになり函館を突破されたら仙台まで一気に廃墟になるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:39:06.27

>>241

＞イギリス

はい嘘。ロイター通信レベルの信頼性。
ロシアが勝ったらそのままモルドバに突っ込む。
それが最も勝算あるから

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:39:18.42

ザポリージャ原発惨事に関しては
プーチンもショイグも関係ない。

現場のロシア指揮官かFSB指揮官が
どうせ死ぬからワンチャン逃げるためにやるだろう

必ずロシア軍のメンタリティ的に
ザポリージャ原発惨事起こして逃げる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:40:08.06

北海道w
どうやって日本に来るんだ？wアホかよw
ポーランドとやり合う方がまだ現実味あるわw

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:41:47.18

>>245
Googleで調べればこの話出てくるからあるいは浪人あればニュース板の過去スレ探すか

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:43:26.50

>>246
それウクライナだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:43:53.64

この日本攻撃の話を受けて安倍さんは日本の核武装を主張し始めたのだから

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:47:07.53

原発攻撃してるのはウクライナ
ダムを攻撃したのもウクライナ
NATO巻き込むためにポーランド攻撃したのもウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:47:34.26

>>248
それヨタ話っていろいろ批判されてたやつだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:48:14.55

日本に対して攻撃してくるなら
中国も北朝鮮もセットだから
ロシア単独で考えても意味がない

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:48:37.99

ロゴジン氏は、ウクライナ軍はまだ戦車の楔を戦闘に投入しておらず、強力な攻撃の脅威は依然として残っていると述べた。

「私は『敵の敗北』に関する喜びの報告を共有しない」とロスコスモスの元首長は語った。同氏によれば、ロシア軍は敵の最初の攻撃をなんとか撃退したという。

しかし、ウクライナ軍は突破の準備を整えた主力部隊をまだ戦闘に投入していない。まず第一に、タンクウェッジについて話します。

ロゴジン氏によると、ウクライナ戦闘機はオレホフ地区だけで約600両の戦車を保管しているという。

南部のウクライナの破壊された戦車、現在60台

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:49:48.47

>>249
何故ウクライナが自国を死の土地にするの？
そんな事するくらいならさっさとロシアに領土明け渡してるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:49:49.47

>>252
ゼレンスキー大統領も開戦前はロシアの攻撃はヲタ話だと

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:52:16.79

中国は対アメリカがあるから最後まで自分の手は汚さないよ中国のやり方は平和的な侵略が基本

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:54:17.91

>>256
アメリカはロシアの開戦意図読んで警告発してたじゃん
そもそも上でも書いてるひとがどうやって北海道に上陸するんだよ
無理がある

https://www.jfss.gr.jp/article/1838

＞筆者の結論は、「この情報はある程度の信ぴょう性はあるが、対日侵攻の高いリスクを考えれば、
＞実現性に乏しく、実際に真剣に練られた作戦とは思えない。例え検討されたとしても、
＞あくまでも幾つかの選択肢の一つとして参考程度に過ぎなかったのではないか。
＞731部隊の資料を開示した反日情報キャンペーンも、
＞実際どれほどの効果があったのか疑問が残る」ということだ。
＞他から伝えられる情報がほぼ無いことや裏付けとなるような情報に乏しく、
＞告発者の単独の情報だけでは、この情報が事実だとする根拠に乏しい。

「ロシアが日本侵攻」報道を打ち消した小泉悠さん　職人芸の分析手法
https://mainichi.jp/articles/20230525/k00/00m/030/104000c

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:54:21.66

一番外側の陣地なんてただの罠で火点を測量済みのキルゾーンだからな
二個目まで抜けてどうかというところだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:54:58.52

東京にキンジャールとか言ってる時点でクソ頭悪いな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:56:27.03

>>254
後9回程度じゃトクマクまで無理じゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 15:59:34.75

>>255
開戦当初に停戦派の大臣がいきなり銃殺されるウクライナ政界でSASに囲まれて暮らしてる、と言う前提込みで考えたら？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:00:47.65

攻勢を続ける：敵は予備軍を投入し、ザポロージエ方面の戦線突破を図る。

▪夜間、ウクライナ軍は装甲車数十台を投入し、ラボチノヴェルボエ地区のオレホフ町付近を攻撃した。

▪敵の攻撃の2日目、第291連隊と第70連隊の戦闘員が、情報部、特殊部隊、パイロット、砲兵の支援を受けて、敵の攻撃を撃退した。

▪敵は前方の塹壕にしがみつき、足場を固めようとし、損失を被るが、絶えず新しい戦力を戦闘に投入している。

▪ラボティーノのある地点で、我が軍は予備位置に退却した。敵はさらに押し進めようとしている。

▪ 陸軍航空隊は進撃する部隊に対して積極的に働き続けている：爆撃機と戦闘ヘリコプターが予備軍を攻撃している。

▪夕方から、我が砲兵は絶えず火傷を負わせ、装甲車と歩兵を破壊している。

▪激しい戦闘が続いている
https://i.imgur.com/4XRAY00.jpg
https://i.imgur.com/ASqiTeN.jpg
t.me/CyberspecNews/32831?single

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:02:34.02

カメンスキーロブコボ

▪🇺🇦128 山岳旅団は6月7日からオレホボ区間でロブコボ、ツェレビアンカ方面への攻撃作戦を展開している（これは地図上、敵のラボチノへの攻勢の主要エリアの左側にある）

▪ ロブコボはグレーゾーンにあり、敵はここで大きな損害を被った。最初は撃退されたが、その後「無人の地」を戦いながら前進し、廃村の郊外に差し掛かったところである。
▪敵は南側の郊外を掘り進み、足場を固めようとし始めた、
ロシア軍は反撃し、火傷を負わせ、空爆を行う。

▪ ロブコボでBMP＆20人までの集団が発見され、ボロボロになった隊員を避難させる。

▪グレーゾーンを進もうとした敵集団がZherebyanka付近で撃破された。

▪また、我々の偵察と砲兵が敵の砲兵と交戦する。

▪ 2日間、敵は大きな損失を被ったが、新しい戦力を戦闘に導入している。
https://i.imgur.com/TFcNIUp.jpg
https://i.imgur.com/CfdU2Xf.jpg
t.me/CyberspecNews/32833?single

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:04:38.14

日本のどこに｢ロシア系が多数を占める地域｣があるんだ？
ウクライナ開戦をロシア国民に納得させた最重要のキーは｢ロシア系住民保護｣だぞ
ウクライナが東部地域にやったように、北方領土へミサイル撃ち込んだりしない限り、ロシアは日本侵攻なんて出来ねえよ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:05:36.14

日本がロシアとの戦争始まってもアメリカは第3次世界対戦になるからと軍隊は出さないから結局我々はウクライナが勝つ事を祈るしか無い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:05:57.85

>>240
何を言っているのですか。
当時のウクライナに展開する兵力は、ウクライナ軍はロシア軍の数倍でした。

しかも、ロシア軍はウクライナ軍の数文の1の兵力を東部やへルソンに重点配備していたから、ハリコフ方面はすかすかだった。

守るロシア軍は広大な面積に点在していたし、攻める方はウクライナは集中ふるので、何倍というのは正確ではないが、10倍以上だった。

ロシア軍は装備も捨ててどんどん高速で逃げた。撤退命令もでていたしね。ウクライナ軍も高速でどんどん進んだ。ほぼ戦闘はなく、イジュームあたりまでいった。でやっと戦闘になった。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:07:22.24

ウクライナまだ竜の歯すら到達出来てないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:09:40.84

>>266
それは全く逆なんです。
日本と世界の敵は中国共産党です。
日本の立場では、対中国共産党では、特にインドとロシアを見方につけなければならない。

少なくともロシアを中国に近づけてはいけない。それが日本を守る導いてあった。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:10:36.19

>>265
中露はアメリカがうざくてならないんだよだから自国の隣の前線基地を潰しておく事は理に適っている

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:12:18.87

>>270
ああ、韓国の事か。韓国に戦争仕掛けるのはあり得るな、バカな大統領が散々喧嘩売ったから

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:14:12.09

>>266
よほど日本からやらかさない限りそれはない
アメリカにとって実質占領地である日本を失うリスクの方がデカイ
ただ日本人がちゃんと闘わないと手を引いて日本がやられた後に出てくる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:14:16.89

>>268
そうなんですよ。
まだ、ロシア軍の主たる防御線まで到達していない。

しかし、ウクライナ軍も主力はまだ動いていないのではないか。先鋒がやられたところだろう。

ウクライナ軍がこの初動攻撃の頓挫に驚い中止したら、ウクライナ軍のこれ以上の損害はとどめられる。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:17:02.84

⚡ウクライナ当局は撃墜したと主張:

4/6 X-101/555 巡航ミサイル
10/16 ゲラン-2 ドローン
4 オルラン10
https://i.imgur.com/WLPe7KQ.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667067220965441536?t=dVV451eoHleqL5LL9Yv08A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:19:11.59

アメリカにとって一番嫌な事は日本を失う事では無くニューヨークやロサンゼルスにミサイルが落ちる事そのリスクがあるのに日本を助けようなんて決して思わないからね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:23:23.63

ロシア本土や戦艦航空機からのミサイル攻撃次に石狩湾からロシア兵による上陸作戦そして千歳苫小牧経由で太平洋側を通り函館侵攻だろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:24:58.23

>>240
あの無様な負け戦のあとついに動員したからその差か
そうするとやっぱり戦いは数だよってことになるな

去年の潰走とあまりにも違うロシア軍
すっかり心を入れ替えたらしい
こうなってくるとロ兵を一人残らず占領地から追い払うって言い張るゼレちゃんが苦しくなる

”ロシア軍が強固に巡らせた要塞線を空軍なしに抜く”

ウ軍の次の手として考えられるのはアンダーウォー、地下爆破戦だな
なにしろウクライナ側にはWW1でやったブリカスもやられたドイツも揃ってる
トンネルを掘って爆薬を仕掛けてドカンで来ると見た
とても現代戦とは思えないが戦術核が使えないならWW1のｔ地下戦術しかないだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:25:15.94

ウクライナの東部住民は今回でほとほとウクライナ政府に愛想を尽かしただろうな
ロシアへの帰属意識が益々強固なものになったろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:26:43.72

東部住民って若い奴は根こそぎ動員されて老人しか残ってないだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:27:01.06

>>255
そんなことを言うなら、なぜロシア軍が自国の兵士が守っている原発や、自国の部隊が水にのまれるダムを攻撃するの？ということになる。

それに、ウクライナはダム攻撃は得意だよ。カホフカダムも何回も砲撃やミサイル攻撃をして、ダムを破壊できるぞと威張って表明もしているよ。

戦争の最初でもキエフ方面でダムを破壊してロシア軍の進路を水浸しにしようとしているし、イジュームの東方面ではウクライナ軍がダムを破壊して、占領したロシア軍はすぐにダムの修理にとりかかっている。

何が言いたいかというと、そんなことを言ってもウクライナ軍の方は、ロシア軍とは違い、わりとあちこちでダムを破壊しているよ。ウクライナのやり方だよ。別に、ロシア軍が紳士だと言うのでなく。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:28:48.55

>>270
｢潰したい｣と｢潰せる｣と｢潰す｣は全くの別モンだぞ
現実世界では

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:29:55.03

>>275
どう考えてもロシアと戦うなら日本を戦場にした方がいいと言うお話
日本失ったらそれこそ次は本国の直接の危機

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:31:24.06

今やロシアにタブーは無いですよここまで来たら毒食わば皿までです

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:34:23.98

バカバカしいww

ロシアの資源戦略と日本なんかな~んも関係ないwwwww

日本やその近海のどこにバイプラインが通ってんだwwww

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:40:35.59

>>279
確かに残っているのは、年寄りが多い。
しかし、あの廃墟のバフムトの終末戦でも、赤ん坊や幼い子供のいる家族、その父親も含めがワグネルに保護されていたりする。そのバフムトのすぐ西にチャシフ・ヤールという町があって、そこにも幼い子供とその父親とかものこっているよ。

ちなみにその父親が避難しないのは、避難の途中で検問にひっかかって徴兵されたら、親子がばらばらになるから。実際、マリウポリ方面の避難民を徴兵した旅団はバフムトに送られて壊滅している。

東部の民兵たちは何年も死に物狂いで戦っていて死傷率が高い。今度の戦争で西側に避難したらウクライナの方では強制的に徴兵される。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:46:50.17

ウクライナが自分の所のダム壊すのとロシアが壊すのとは違うだろ
今回のは浸水域の規模がケタ違いだしな、本当に震災並みの犠牲者出るぞ

世界各国の地震計でロシアが爆破した証拠が集まりつつある、一国なら捏造と言えば
いいだろうが、多数の国で観測されているんだからいい訳はもう不可能だ
犠牲者の規模によってはNATOの介入もあり得るぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:48:05.46

まあロシアと日本の戦争リスクは低いわね
NATOには手を出せないのと同じ
今回は内戦みたいなもんだし
あえて言うならアチソンラインの話もあるし北海道はちょっと怪しいかな
それでも台湾、韓国、沖縄と比べたら低い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:48:35.28

>>273
中止は無い、バイデンの政治生命がかかってるからやるしか無い

時間与えたら毎年恒例の動員でロシアはまた10万人の兵士を動員して訓練する
要塞も更に強固な物になっていく

これが永久に繰り返される為に、今行くしか無い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:50:01.69

戦場でもないバルト海のパイプラインが破壊されたのに
どうして戦場となったハリコフやルハンシクのパイプラインは
破壊されないんだろうか？？？？？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:53:52.86

現代の塹壕と歩兵は強いね。
西側の航空機偏重ドクトリンは正しそうだな。

時間がかかるがそれが確実なんだな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:56:33.97

ウクライナの攻勢って
いつまで続くんやろな
ひと月くらいか？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:01:25.69

冷戦脳のボケ老人バイデンが死ぬ
傀儡ちんぽピアノが死ぬ
へらへら宗主国さまに命じられたままの政策遂行、カネ献上、増税しまくるバカの岸田が死ぬ

ことによって世界が平和になりますように

戦場で犠牲になる兵隊がいなくなりますように

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:01:35.14

>>273
損害から逆算して最大約20日がウク軍の限界だっけ
その後はマジでからっけつになるから
市街戦と塹壕戦で防衛するしかなくなる
つまりこの戦争の勝敗がこの20日で決まる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:03:41.52

>>289
ウクライナに何か利益になっているかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:06:50.31

なに言ってんだ、ロシアはウクライナに
ガスの通過料を未だに払ってんだぞ
そしてトルコ経由のパイプラインが
もうすぐ出来るからウクライナは
通過料が入って来なくなる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:07:59.04

バイデンが来年再選したらF-16と一緒にM1戦車2000両も出してくる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:10:39.75

結局ウクライナの徴兵の殆どは東部ウクライナ住民で
ハイソな西ウクライナ人からは田舎の土人扱いされてるからな

西側住民が徴兵され始めたらすぐさま和平派が増えることだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:14:32.89

>>287
中国共産党と日本のとの戦いの時に、ロシアが少なくとも中立を保ってくれないと、核戦力からいってもアメリカも出を出せない。

中国の戦時のネックである、食料とエネルギーもロシアが供給すれば、経済封鎖も問題ではなくなる。

ロシアの西側の製品が中国製品に替わっている。ロシアは中国に借りができた。中国もバブル崩壊の困難を(中国変革の西側のチャンスを)、ロシアへの輸出と安いエネルギーでいきをついてきる。

バイデンの罪は重い。日本人もバカみたいにウクライナ万歳でロシアを口攻撃している。

ロシアとウクライナの戦いが旧ソ連内の内戦なら、セルビア・コソボ紛争とそっくりである。それをゼレンスキーは、世界大戦に引き込もうとしている。何より、日本にとっては、ロシアと中国が接近するのが最大にまずい。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:20:21.54

ウクライナ側の今回の攻勢も考え抜かれた作戦で、ロシアの防衛陣をいかに崩すかに目一杯冒険している。　決してあざ笑う要素などないぞ。　失敗しているけどな。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:23:42.52

>>297
いや、上流階級が動員されないのはおっしゃる通りですが、ウクライナ西部の住民も根こそぎ動員されていますよ。

それも、極端な場合、道路をふらふら歩いていたり、広場にいたりすると、捕まって護送車に入れられ、しばらくするとバフムトの戦場に補充兵として立っているとかのレベル。

ウクライナの議員らが徴兵後に３ヶ月の訓練期間は必要だという法案を出そうとしたが、まだ出せていない。

今、ザボリージャで壊滅している機械化46師団だったか？は、ちゃんと米国式の訓練と装備をしっかり受けている優良部隊である。こういう風に外国とかできちんと訓練を受けている兵士らもいる。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:24:50.15

そもそも西ウクライナってド田舎だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:26:47.85

⚡レオ活動中、ザポリージャ
https://i.imgur.com/la0yzjP.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667082409806905344?t=gJEhfKuezTGVFEwL2oeuyQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:31:22.80

>>300
46でなくて、第47機械化旅団だった。(ザボリージャのウクライナ軍の先鋒)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:32:32.00

ヨーロッパ最大手新聞のビルトが「ロシア軍がレオパルト戦車を破壊した」と大きく報じた
https://pbs.twimg.com/media/FyKId-_WAAA_ykE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:33:26.10

>>75
IPなしスレは民度が低いから重複消化の文化を理解してない奴が紛れてるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:34:59.36

シリアでボコボコにされたのに・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:35:53.66

停戦しろ　双方の動員されたオッサンたちを家族の元に戻して、いつもの野暮だが平穏な生活に戻してやれ。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:36:06.37

レオ2は後もって1週間かな
損失とか以前にパワーパックを重整備しないといかんがウクライナに設備が無い

戦車は自走してるだけで壊れるがレオ2のMAN社ディーぜルは芸術品だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:37:45.13

スレの乱立は意図的にやってる
んじゃねーの

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:41:54.96

>>299
おっしゃるように、あちこちで、陽動作戦やダムの破壊？や、各地の助攻勢もかけていて、相当に練られている。

ただ、ウクライナの主攻勢のへルソン方面が失敗し、助攻勢のハリコフ方面が成功した検証がしっかりできてなかったのではないか？

旧日本軍は大本営発表でメディアや大衆を統制していたが、逆に自分達もその風潮に影響されてしまっためんがあった。ウクライナ側は、国際世論やメディアの操作に長けているが、逆にそれでウクライナ軍と米軍の作戦立案が甘くなったのかも。

まだ、始まったばかりで、戦況をみていかないとわからないが・・・。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:42:16.96

ウクライナ軍、たった1日で70台以上も戦車や装甲車両を失う大損害
これ洒落ならんやろ…反攻大失敗か

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:43:40.81

>>307
それがまっとうな意見だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:45:28.56

平穏な日々が送れないから
こうなってるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:07.46

東部の人間の迫害をロシアが
国連に上げてもスルーしまくった
結果がこれや

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:13.69

>>2
洪水の写真を見ても、東岸(ロシア側)が被害を受けているのではないか？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:19.51

70台の装甲車なんて西側から一日で送られてくる支援量にも満たないんだから攻勢継続だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:53:53.33

>>300
中国とロシアの接近は日本にとって良いシナリオではないのは同意見ですね
中国の台頭、コロナ、アメリカのアフガンでの失敗、ナゴルノ=カラバフ紛争等負の要素が溜まってきてたのかもしれませんが
私もバイデンとゼレンスキーは嫌いですね
余計なことをしやがってと世界中の人が考えているかもしれません
ただ日本人としてはアメリカに強くあってもらうことを願うばかりです

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:55:28.26

>>309
はい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:59:22.88

>>312
今ここで即時停戦してもロシアは2年ほどで侵攻開始前の戦力まで戻して再侵攻してくるだろう、って予測してる情報機関もある
エストニア、ラトビア、ポーランドはこれを信じてるからどんどん過激な行動や支援に傾いてる
ダム決壊でさらに話こじれること確定
エスカレーションに歯止めが利いてない

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:59:59.92

>>286
ダムは、どっちがやったかは、まだ、分からなあのですよ。

とにかく、5年10年先も、言ったことを、しっかり覚えておいてくださいね。そんなことは、もうどうでもいいでなくて、あの時どうして、そんなふうに考えたのだろうかと。

人間は忘れやすいのです。戦時中は「非国民め」と言い、戦後はいってんして「日本軍は悪だ」とかになりやすいです。

ダムのこと以外の、ウクライナ戦争のことも。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:03:25.69

>>317
ほぼ意見です。世界は混乱にむかっていますね。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:06:17.05

ザポリージャ原発に攻撃しかけたりカフホカダムにハイマース撃ち込んだりしてたんだから
当たり所が悪ければ国土が壊滅することも覚悟してやったはずだろ
ダム破壊くらいロシア軍撃退に有効な手なら躊躇なくやる連中でしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:10:51.30

>>314
それはそうなんですよ。
例えば、この戦争が始まる前は、アゾフ大隊やアイダール大隊は、拉致や処刑をやるテロ扱いだったのが、それが消えて英雄になってしまった。

東部の迫害や弾圧も、国際機関が問題にしたり、日本の法務省も難民の関係でしっかり資料を集めていた。それが今、全くなかったことになっている。

社会やITの進歩で言論の自由が大きくなると思ったが、逆に見えない統制が大きくなったいる。紙文書中心の時の方がまだ言論の統制がやりにくかったかも。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:11:35.03

今回のダム破壊とパイプライン破壊でロシア側はオデッサ落としてモルドバと陸続きにするしかなくなったんじゃないかな
EU全体のためにもNATOは無力化して解体した方がいい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:11:52.84

ダム破壊なんて追い詰められたアホしかやらん。

アサドがサリンなんか撒かないのと同じww

ウクライナ情勢188 IPなし

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