ウクライナ情勢188　IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/08(木) 23:04:14.61

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢187　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686043217/

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:09:40.84

>>266
それは全く逆なんです。
日本と世界の敵は中国共産党です。
日本の立場では、対中国共産党では、特にインドとロシアを見方につけなければならない。

少なくともロシアを中国に近づけてはいけない。それが日本を守る導いてあった。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:10:36.19

>>265
中露はアメリカがうざくてならないんだよだから自国の隣の前線基地を潰しておく事は理に適っている

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:12:18.87

>>270
ああ、韓国の事か。韓国に戦争仕掛けるのはあり得るな、バカな大統領が散々喧嘩売ったから

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:14:12.09

>>266
よほど日本からやらかさない限りそれはない
アメリカにとって実質占領地である日本を失うリスクの方がデカイ
ただ日本人がちゃんと闘わないと手を引いて日本がやられた後に出てくる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:14:16.89

>>268
そうなんですよ。
まだ、ロシア軍の主たる防御線まで到達していない。

しかし、ウクライナ軍も主力はまだ動いていないのではないか。先鋒がやられたところだろう。

ウクライナ軍がこの初動攻撃の頓挫に驚い中止したら、ウクライナ軍のこれ以上の損害はとどめられる。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:17:02.84

⚡ウクライナ当局は撃墜したと主張:

4/6 X-101/555 巡航ミサイル
10/16 ゲラン-2 ドローン
4 オルラン10
https://i.imgur.com/WLPe7KQ.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667067220965441536?t=dVV451eoHleqL5LL9Yv08A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:19:11.59

アメリカにとって一番嫌な事は日本を失う事では無くニューヨークやロサンゼルスにミサイルが落ちる事そのリスクがあるのに日本を助けようなんて決して思わないからね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:23:23.63

ロシア本土や戦艦航空機からのミサイル攻撃次に石狩湾からロシア兵による上陸作戦そして千歳苫小牧経由で太平洋側を通り函館侵攻だろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:24:58.23

>>240
あの無様な負け戦のあとついに動員したからその差か
そうするとやっぱり戦いは数だよってことになるな

去年の潰走とあまりにも違うロシア軍
すっかり心を入れ替えたらしい
こうなってくるとロ兵を一人残らず占領地から追い払うって言い張るゼレちゃんが苦しくなる

”ロシア軍が強固に巡らせた要塞線を空軍なしに抜く”

ウ軍の次の手として考えられるのはアンダーウォー、地下爆破戦だな
なにしろウクライナ側にはWW1でやったブリカスもやられたドイツも揃ってる
トンネルを掘って爆薬を仕掛けてドカンで来ると見た
とても現代戦とは思えないが戦術核が使えないならWW1のｔ地下戦術しかないだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:25:15.94

ウクライナの東部住民は今回でほとほとウクライナ政府に愛想を尽かしただろうな
ロシアへの帰属意識が益々強固なものになったろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:26:43.72

東部住民って若い奴は根こそぎ動員されて老人しか残ってないだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:27:01.06

>>255
そんなことを言うなら、なぜロシア軍が自国の兵士が守っている原発や、自国の部隊が水にのまれるダムを攻撃するの？ということになる。

それに、ウクライナはダム攻撃は得意だよ。カホフカダムも何回も砲撃やミサイル攻撃をして、ダムを破壊できるぞと威張って表明もしているよ。

戦争の最初でもキエフ方面でダムを破壊してロシア軍の進路を水浸しにしようとしているし、イジュームの東方面ではウクライナ軍がダムを破壊して、占領したロシア軍はすぐにダムの修理にとりかかっている。

何が言いたいかというと、そんなことを言ってもウクライナ軍の方は、ロシア軍とは違い、わりとあちこちでダムを破壊しているよ。ウクライナのやり方だよ。別に、ロシア軍が紳士だと言うのでなく。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:28:48.55

>>270
｢潰したい｣と｢潰せる｣と｢潰す｣は全くの別モンだぞ
現実世界では

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:29:55.03

>>275
どう考えてもロシアと戦うなら日本を戦場にした方がいいと言うお話
日本失ったらそれこそ次は本国の直接の危機

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:31:24.06

今やロシアにタブーは無いですよここまで来たら毒食わば皿までです

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:34:23.98

バカバカしいww

ロシアの資源戦略と日本なんかな~んも関係ないwwwww

日本やその近海のどこにバイプラインが通ってんだwwww

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:40:35.59

>>279
確かに残っているのは、年寄りが多い。
しかし、あの廃墟のバフムトの終末戦でも、赤ん坊や幼い子供のいる家族、その父親も含めがワグネルに保護されていたりする。そのバフムトのすぐ西にチャシフ・ヤールという町があって、そこにも幼い子供とその父親とかものこっているよ。

ちなみにその父親が避難しないのは、避難の途中で検問にひっかかって徴兵されたら、親子がばらばらになるから。実際、マリウポリ方面の避難民を徴兵した旅団はバフムトに送られて壊滅している。

東部の民兵たちは何年も死に物狂いで戦っていて死傷率が高い。今度の戦争で西側に避難したらウクライナの方では強制的に徴兵される。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:46:50.17

ウクライナが自分の所のダム壊すのとロシアが壊すのとは違うだろ
今回のは浸水域の規模がケタ違いだしな、本当に震災並みの犠牲者出るぞ

世界各国の地震計でロシアが爆破した証拠が集まりつつある、一国なら捏造と言えば
いいだろうが、多数の国で観測されているんだからいい訳はもう不可能だ
犠牲者の規模によってはNATOの介入もあり得るぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:48:05.46

まあロシアと日本の戦争リスクは低いわね
NATOには手を出せないのと同じ
今回は内戦みたいなもんだし
あえて言うならアチソンラインの話もあるし北海道はちょっと怪しいかな
それでも台湾、韓国、沖縄と比べたら低い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:48:35.28

>>273
中止は無い、バイデンの政治生命がかかってるからやるしか無い

時間与えたら毎年恒例の動員でロシアはまた10万人の兵士を動員して訓練する
要塞も更に強固な物になっていく

これが永久に繰り返される為に、今行くしか無い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:50:01.69

戦場でもないバルト海のパイプラインが破壊されたのに
どうして戦場となったハリコフやルハンシクのパイプラインは
破壊されないんだろうか？？？？？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:53:52.86

現代の塹壕と歩兵は強いね。
西側の航空機偏重ドクトリンは正しそうだな。

時間がかかるがそれが確実なんだな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 16:56:33.97

ウクライナの攻勢って
いつまで続くんやろな
ひと月くらいか？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:01:25.69

冷戦脳のボケ老人バイデンが死ぬ
傀儡ちんぽピアノが死ぬ
へらへら宗主国さまに命じられたままの政策遂行、カネ献上、増税しまくるバカの岸田が死ぬ

ことによって世界が平和になりますように

戦場で犠牲になる兵隊がいなくなりますように

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:01:35.14

>>273
損害から逆算して最大約20日がウク軍の限界だっけ
その後はマジでからっけつになるから
市街戦と塹壕戦で防衛するしかなくなる
つまりこの戦争の勝敗がこの20日で決まる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:03:41.52

>>289
ウクライナに何か利益になっているかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:06:50.31

なに言ってんだ、ロシアはウクライナに
ガスの通過料を未だに払ってんだぞ
そしてトルコ経由のパイプラインが
もうすぐ出来るからウクライナは
通過料が入って来なくなる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:07:59.04

バイデンが来年再選したらF-16と一緒にM1戦車2000両も出してくる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:10:39.75

結局ウクライナの徴兵の殆どは東部ウクライナ住民で
ハイソな西ウクライナ人からは田舎の土人扱いされてるからな

西側住民が徴兵され始めたらすぐさま和平派が増えることだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:14:32.89

>>287
中国共産党と日本のとの戦いの時に、ロシアが少なくとも中立を保ってくれないと、核戦力からいってもアメリカも出を出せない。

中国の戦時のネックである、食料とエネルギーもロシアが供給すれば、経済封鎖も問題ではなくなる。

ロシアの西側の製品が中国製品に替わっている。ロシアは中国に借りができた。中国もバブル崩壊の困難を(中国変革の西側のチャンスを)、ロシアへの輸出と安いエネルギーでいきをついてきる。

バイデンの罪は重い。日本人もバカみたいにウクライナ万歳でロシアを口攻撃している。

ロシアとウクライナの戦いが旧ソ連内の内戦なら、セルビア・コソボ紛争とそっくりである。それをゼレンスキーは、世界大戦に引き込もうとしている。何より、日本にとっては、ロシアと中国が接近するのが最大にまずい。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:20:21.54

ウクライナ側の今回の攻勢も考え抜かれた作戦で、ロシアの防衛陣をいかに崩すかに目一杯冒険している。　決してあざ笑う要素などないぞ。　失敗しているけどな。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:23:42.52

>>297
いや、上流階級が動員されないのはおっしゃる通りですが、ウクライナ西部の住民も根こそぎ動員されていますよ。

それも、極端な場合、道路をふらふら歩いていたり、広場にいたりすると、捕まって護送車に入れられ、しばらくするとバフムトの戦場に補充兵として立っているとかのレベル。

ウクライナの議員らが徴兵後に３ヶ月の訓練期間は必要だという法案を出そうとしたが、まだ出せていない。

今、ザボリージャで壊滅している機械化46師団だったか？は、ちゃんと米国式の訓練と装備をしっかり受けている優良部隊である。こういう風に外国とかできちんと訓練を受けている兵士らもいる。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:24:50.15

そもそも西ウクライナってド田舎だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:26:47.85

⚡レオ活動中、ザポリージャ
https://i.imgur.com/la0yzjP.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667082409806905344?t=gJEhfKuezTGVFEwL2oeuyQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:31:22.80

>>300
46でなくて、第47機械化旅団だった。(ザボリージャのウクライナ軍の先鋒)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:32:32.00

ヨーロッパ最大手新聞のビルトが「ロシア軍がレオパルト戦車を破壊した」と大きく報じた
https://pbs.twimg.com/media/FyKId-_WAAA_ykE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:33:26.10

>>75
IPなしスレは民度が低いから重複消化の文化を理解してない奴が紛れてるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:34:59.36

シリアでボコボコにされたのに・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:35:53.66

停戦しろ　双方の動員されたオッサンたちを家族の元に戻して、いつもの野暮だが平穏な生活に戻してやれ。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:36:06.37

レオ2は後もって1週間かな
損失とか以前にパワーパックを重整備しないといかんがウクライナに設備が無い

戦車は自走してるだけで壊れるがレオ2のMAN社ディーぜルは芸術品だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:37:45.13

スレの乱立は意図的にやってる
んじゃねーの

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:41:54.96

>>299
おっしゃるように、あちこちで、陽動作戦やダムの破壊？や、各地の助攻勢もかけていて、相当に練られている。

ただ、ウクライナの主攻勢のへルソン方面が失敗し、助攻勢のハリコフ方面が成功した検証がしっかりできてなかったのではないか？

旧日本軍は大本営発表でメディアや大衆を統制していたが、逆に自分達もその風潮に影響されてしまっためんがあった。ウクライナ側は、国際世論やメディアの操作に長けているが、逆にそれでウクライナ軍と米軍の作戦立案が甘くなったのかも。

まだ、始まったばかりで、戦況をみていかないとわからないが・・・。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:42:16.96

ウクライナ軍、たった1日で70台以上も戦車や装甲車両を失う大損害
これ洒落ならんやろ…反攻大失敗か

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:43:40.81

>>307
それがまっとうな意見だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:45:28.56

平穏な日々が送れないから
こうなってるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:07.46

東部の人間の迫害をロシアが
国連に上げてもスルーしまくった
結果がこれや

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:13.69

>>2
洪水の写真を見ても、東岸(ロシア側)が被害を受けているのではないか？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:51:19.51

70台の装甲車なんて西側から一日で送られてくる支援量にも満たないんだから攻勢継続だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:53:53.33

>>300
中国とロシアの接近は日本にとって良いシナリオではないのは同意見ですね
中国の台頭、コロナ、アメリカのアフガンでの失敗、ナゴルノ=カラバフ紛争等負の要素が溜まってきてたのかもしれませんが
私もバイデンとゼレンスキーは嫌いですね
余計なことをしやがってと世界中の人が考えているかもしれません
ただ日本人としてはアメリカに強くあってもらうことを願うばかりです

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:55:28.26

>>309
はい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:59:22.88

>>312
今ここで即時停戦してもロシアは2年ほどで侵攻開始前の戦力まで戻して再侵攻してくるだろう、って予測してる情報機関もある
エストニア、ラトビア、ポーランドはこれを信じてるからどんどん過激な行動や支援に傾いてる
ダム決壊でさらに話こじれること確定
エスカレーションに歯止めが利いてない

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 17:59:59.92

>>286
ダムは、どっちがやったかは、まだ、分からなあのですよ。

とにかく、5年10年先も、言ったことを、しっかり覚えておいてくださいね。そんなことは、もうどうでもいいでなくて、あの時どうして、そんなふうに考えたのだろうかと。

人間は忘れやすいのです。戦時中は「非国民め」と言い、戦後はいってんして「日本軍は悪だ」とかになりやすいです。

ダムのこと以外の、ウクライナ戦争のことも。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:03:25.69

>>317
ほぼ意見です。世界は混乱にむかっていますね。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:06:17.05

ザポリージャ原発に攻撃しかけたりカフホカダムにハイマース撃ち込んだりしてたんだから
当たり所が悪ければ国土が壊滅することも覚悟してやったはずだろ
ダム破壊くらいロシア軍撃退に有効な手なら躊躇なくやる連中でしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:10:51.30

>>314
それはそうなんですよ。
例えば、この戦争が始まる前は、アゾフ大隊やアイダール大隊は、拉致や処刑をやるテロ扱いだったのが、それが消えて英雄になってしまった。

東部の迫害や弾圧も、国際機関が問題にしたり、日本の法務省も難民の関係でしっかり資料を集めていた。それが今、全くなかったことになっている。

社会やITの進歩で言論の自由が大きくなると思ったが、逆に見えない統制が大きくなったいる。紙文書中心の時の方がまだ言論の統制がやりにくかったかも。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:11:35.03

今回のダム破壊とパイプライン破壊でロシア側はオデッサ落としてモルドバと陸続きにするしかなくなったんじゃないかな
EU全体のためにもNATOは無力化して解体した方がいい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:11:52.84

ダム破壊なんて追い詰められたアホしかやらん。

アサドがサリンなんか撒かないのと同じww

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:13:24.50

ウクライナこのまま行くと2ヶ月で
戦車1800台、装甲車3000台損失する計算になるが大丈夫か

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:13:33.45

ゼレンスキーの自爆劇場

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:15:32.45

なんかダム破壊は音声まで出てきたな。

爆発の地震計は複数箇所で観測されたようだし、
増量による自然決壊はもう根拠もない世迷言だろう。

そもそもロシア管理下だからなウクライナが破壊するほどの爆薬を仕掛けることは困難だ。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:19:09.87

Sputnik 日本
「ロシアの日」東京のロシア大使館で歓迎会
37カ国の代表者ら300人以上が招待された。

スプートニク特派員は、会場入りした鳩山由紀夫元首相に話を聞くことができた。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667070617378775042/pu/vid/480x852/OmWC43xk7h0GGnzY.mp4

https://twitter/tobimono2/status/1667070842302504960?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:21:53.95

ダムで終わらんだろ
もうロシアには核無い事は明らかなんだから
ザポリージャ原発格納容器6基全部ぶち撒け
絶対やるわ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:22:37.17

>>326
バックにアメがいるから大丈夫だと信じてやっているのだろ
世界中の人間が第二次大戦以来ずっと金満国家の
圧倒的な火力差を見せつけられてきたから
みんなそれを信じてこの賭けに乗っているのだろ
物量で圧倒して押せないケチ臭いアメなんて俺たちのアメじゃない

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:22:44.79

>>329
こいつら全部逮捕しろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:25:11.15

>>332
何罪だよw

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:26:16.17

さてポンコツ豹も破壊されて愚かな奇策も奏功せずww

NATOの無能将校団は次はどんな醜態を晒すのかな？？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:29:31.94

>>323
NHK自身が2014年のNHKスペシャルで「ウクライナでは親露派のメディア関係者、人権活動家、政治家が次々に襲撃されている」って報じていたのに、
ウクライナ侵攻開始後はNHK「ウクライナにおけるロシア系への迫害はありますか？」→識者「はっきりいって、そんなものは一切ありません。見たことも聞いたこともありません」→NHK「ロシア系への迫害などと国際社会の認識とは大きく異なった主張を何の証拠も示さず一方的に繰り返すロシアですが」だからな。
日本のメディアは良心すてて、積極的に洗脳機関になってるんだよ。で、自分でも確認できる資料が大量にありながら、それを調べようともせずに洗脳されているのが普通日本人。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:30:47.16

ウクライナ軍は反抗作戦で相当な損害を受けてるらしいね
なんか正面から突っ込んでるけど行けると思ったんかな？作戦考えた奴誰？ザルジニー？あの人は行方不明だからもしかして素人司令官が考えたんかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:31:17.17

>>296
M1戦車2000両ってｗ
アメリカ陸軍まるごとウクライナにくれてやるんかよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:31:42.27

>>333
中国でよくみられる国家反逆罪とか内乱罪の適応だろ。
政府の見解こそが絶対の国家主義思想だよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:32:05.21

>>328
イラクの大量破壊兵器も音声あったねえ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:33:35.84

ウクは欧州の連中が気が済むまで何度でも突撃させられるんだろうな……

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:34:07.48

>>336
この戦法は明らかにシルスキーでございますw

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:35:49.23

⚡ザポリージャ前線におけるロシアの防衛線の位置の大まかな近似

ウクライナにとってそれは簡単ではない。
https://i.imgur.com/ydUiLnt.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667095931961982977?t=q22xVGZzHXZxUT2xciXZOQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:36:10.34

>>333
国家反逆罪
日本の刑法では外患誘致というやつ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:36:32.25

>>336
テレビニュース見てたら攻勢大損害とか
一言も無かったんで笑うわ
例のトラクターとレオ2の誤認に
時間割いててロシア軍プギャーって
世論作ってもなんの助けにもならねぇぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:38:04.59

間違いなくザポリージャ原発惨事は起こる。
核戦争にならないのはソ連時代の核が全部使える状態で無いからという理由があるけど、

今のロシア軍でも、ザポリージャ原発格納容器全部ぶち撒けくらいはできる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:39:00.56

>>340
停戦するなってアメリカの方針だもん
停戦＝西側の敗北だからね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:39:37.88

>>343
韓国の親日罪より酷くないか？
別にテロや国家転覆を狙ってるわけじゃねぇんだからそう感情的になるなや

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:40:35.93

>>320
お前は上級プーアノンだから気持ちは察するが、このままだと
10年後20年後今のロシアは無いだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:40:36.57

>>345
ザポリージャ原発なら9ヶ月前から
とっくに冷間停止してメルトダウンの
可能性はないんだけど知らない人が大杉

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:40:52.76

ダムをどっちが決壊させたとか分かんねえけど
とりあえず日本が7億円払いますんで

https://twitter.com/yahoonewstopics/status/1667096192491347968?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:43:25.11

>>346
傭兵以外人的被害出てないから結局そうなるのか

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:46:19.48

ウク信レオパ瞬殺以来幻覚が酷くなる一方だね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:47:07.24

トランプへの対抗や大統領選までにウクライナ戦況がぐだぐだ続くと民主党に不利になるから
年末には停戦圧力が強まるんじゃないかと
元日本の外交官が分析していたけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:47:57.00

NATOなんていつまで分裂しないでいられるかなww

来月はまたトルコがクーデター撃退記念を祝う月ww
2016年以降毎年7月にやってますw

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:51:45.04

プーチン「停戦？ハァ？w」

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:03:01.22

>>328
西側メディアやCIAが言うようにノルドストリーム破壊がウクライナの仕業なら
同じように水中からダムを破壊することも可能だと思うんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:04:51.74

>>355
もう西側が停戦を懇願しなきゃいけないターンが近い

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:09:53.11

>>357
今はまだアメと西欧にさほど人的被害が出ていないから
ここで停戦したらみんな心残りなんじゃないの
今停戦したら西側が変に鬱屈して数年後にもっと大きな戦争になるんじゃないかな
もう心底戦いたくないと欧米が思うまで戦った方がいい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:10:10.84

>>353
よっぽど上手く収めなとどちらにしろ選挙には影響でそう
ウクライナが勝つのが1番良いがちと厳しい

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:10:15.61

>>357
それは早すぎる、ロシアは10年の戦争を想定してる

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:11:05.63

どっちにしろロシアがウクライナを侵略しなければダム決壊は起こり得なかった
全責任はロシアにある
ロシア人を一匹たりとも生かしてはならない

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:14:06.20

>>360
ロシアは欧米のエリートのことをよく理解してるよな
人出し惜しみしてるのもそのせいだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:18:29.81

煽ってもどっしり構えるロシアかな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:22:28.73

ギルキン

「ウクライナの反撃が開始されました
敵は全１０旅団のうちの２旅団を使用して進軍し、
２～３の方向から進軍を試みましたが、
ロシア軍の戦線を突破できず、一部の前線に力を残しつつ、最初の攻勢をおえました
箇所に関しては戦況図の通りです

敵の被害については私は知りませんし、予想もしません
敵を撃退できたという結果が重要です

敵は地雷原にむけて重兵器を進め、
レオパルド、米製兵器、空軍による支援、攻撃ヘリを使用しました
個人的には、参加した兵器の数が少ない気もしますが、大きな問題ではないでしょう
なお、ロシア側の空軍力はウクライナの対空兵器の影響外から攻撃を行なえています　

今回の我が方にとって良い点は、
どこから来るか分からない攻撃を、
この戦争ではじめて効果的に撃退せしめたという点です
ハリコフで戦線を突破され、
高速の機甲師団に蹴散らされたことを考えれば、
わが軍のあまりというか全く賢くない将軍たちも
なにか学んだようです

戦いはまだまだ長く続きます　敵は一部の力を使っているに過ぎないので勝利はずっと先の話です

なおウクライナのプロパガンダは、今回の攻勢について　「まだ反撃は本格的に始まっていない」との情報を流すはずです
しかしそれは違います
ウクライナ軍は今回明らかに戦線の突破を試みています　ロシア側の弱点を今後も探し続けるでしょう」

とりあえず現状こんな所だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:24:19.23

ロシアはランセットの増産体制が整うのは来年だから
早く終わらせることはないんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:27:29.75

レオパルド2が奇跡の逆転兵器、無敵の戦車でも何でもないことがバレると、西側世界の誰もがもう話題にさえしなくなった。　いつの間にか残骸になってるし

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:29:36.85

レオパルド2にＺマークを描かれる日もそう遠くはないな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:30:29.40

まあ今回のウロ戦争は英米が裏でドイツ叩きもやってるから
西側はレオ神話が崩壊してもドイツ以外は痛くも痒くもなく
むしろ願ったり叶ったりだろ

ウクライナ情勢188 IPなし

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