ウクライナ情勢188　IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/08(木) 23:04:14.61

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢187　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686043217/

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:51:44.55

>>685
死亡説やら更迭説やら忙しいなw

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:52:13.84

>>644
ダムを確保してるなら水門全開で同じこと出来るのに爆破する？
お笑いロシア軍ならやりかねないが…

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:52:41.55

アメカスの犬からウクライナの犬へ
世界一のウクナチ応援団ジャップ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:53:54.17

>>722
対空は潰されまくってるからご心配なく

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:56:24.11

まあ防御固めたらどれだけ突破が困難かはわかるだろう
同じようにウクと米国が要塞化してきた地点をロシアが制圧してきたのがどれほどのものかようやくウク信も理解できるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:56:56.39

>>724
>死亡説やら更迭説やら忙しいなw
ゼレンスキー大統領が自ら公表した、軍トップ勢揃いの写真に入っていない
・入院中、死亡した、職を事実上解かれた　
のどれかである、ことまでは確定ですね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:01:49.09

>>682
日本の報道が一番偏ってるよな
自由度ゼロ
解説者もロシア寄りの解説すると干されるんだろうなってくらい表現に気を付けてる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:02:28.91

話の要点が一致していることに興奮します。

1991年のイラク: 「連合軍はまだエリートの共和国防衛隊と対峙していない!」
2023年のウクライナ: 「ロシア人はまだ西側の精鋭軍団と対峙していない!」

結局のところ、それらは特別なものではなく、豪華な戦車でも同じように燃えます。

攻撃はほとんど進捗していない。
少なくとも一つの旅団（酷使されている第128旅団らしい）が昨夜オレホヴォ付近での攻撃を拒否したという無線傍受疑惑に基づく報道を見たが、早朝には戦闘が再び激化したようだ。

この部門が主要な取り組みであることは、今では完全に明らかである。
ウクライナ人は、私が彼らが行うだろうと予想していたことを正確に実行したようであり、「戦闘で信頼できる反撃旅団」の最高の装備を単一の精鋭師団に統合した。

https://twitter.com/armchairw/status/1667343200082866177?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:03:41.98

>>727
対空車両じゃダメとなると戦闘機供与するんじゃないか
NATOがドイツで１２日から空軍大演習を行うらしいからなにかありそう
供与予定のF16と義勇兵も参加させてるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:04:05.09

>>729
職務で別の場所に居たりとかで、別に珍しいことではないだろう
以前、ショイグなんかも死亡説や更迭説が流れたことがあったが、中国などへ外遊していただけだった

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:05:35.72

トランプおやびんが再選してたらと思うといろいろムカつくよな。ウクライナのタカり、LGBT法ゴリ押し…無かったかもね😒 [639215321] (25) 未無
2:ニュー速(嫌儲) 【速報】ボリス・ジョンソン、国会議員を辞任。ロックダウン中に開かれた首相官邸パーティー問題を受け【翔太郎】 [666250534] (110) 未無
3:ニュー速(嫌儲) 【吉本】河本準一母親の生活保護費は「全額返納した。返さなくてもいいんだけども」 [882679842] (312) 未無
4:ニュー速(嫌儲) 【速報】トランプ元大統領が刑事訴追される・・出頭命令 [115996789] (102)
ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中りもられてから、＊されました。強力にバキュームしながの動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまそしてT.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:07:06.55

オデッサで迎撃大成功

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667297486128529410/pu/vid/480x852/e0yalS-Gtax3MDbd.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:07:14.90

>>733
大作戦の実行中に総指揮官が姿見せないのは以上だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:07:39.93

72時間が過ぎて、霧が晴れてきた
相変わらずウクライナ軍からの情報は極めて少ない

ウクライナ軍は予想通り南部ザポリージャ二方面で反撃を開始した

ロシア軍は幹線道路沿線と都市に要塞線を築いたが、ウクライナ軍は間隙の田園や畑から侵入した

その結果、ロシア軍の第一線抵抗線は陣地転換を余儀なくされ突破された

しかし田畑、森林はロシア軍が地雷で閉塞していたため、ウクライナ軍の地雷処理が停滞・破壊されると、砲撃と爆撃を受け撤退している

一方でロシア軍の陣地転換が間に合わなかったノヴォドネツク、ストロジェべは陥落した
ここからウクライナ軍はさらに南下し、要衝スタロマイオルスク攻防戦の緊要地形の東部高地を占領した
リブノピルは両翼からウクライナ軍が進軍して、ロシア第一線抵抗線の包囲が始まった

ロシア軍は二線陣地から反撃を開始、マカリフカ川で激しい戦闘となっている

オレホボ方面は南部の主攻正面で、5kmに渡りウクライナ軍が進撃している
マラトクマチカ、ロボチネが占領され、ノヴォプロトチカが最前線となっている

カミヤンスケ方面でもウクライナ軍が反撃を開始、ロブコペに達した

以上は、主にロシアミルブロガーからの情報

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:09:30.90

>>736
ゲラシモフもあったぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:11:08.96

>>723
首都圏に米軍基地があるんじゃなくて、そもそもは首都東京から離れた僻地の日本軍基地を米軍が
接収して基地化して、それが戦後の経済発展で首都圏が拡大してそれに基地が飲み込まれただけだ

入間だって嘉手納だって、人口密集地の真ん中に基地があるんじゃなくて、もともと周囲に何にも
無かった田畑の中のポツンとした飛行場の周囲が戦後宅地化しただけ

順番を間違えるな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:12:42.15

ウクライナがやる気を失わなければ最終的には勝てるんじゃないかな

日本は金を出すだけしかできないから、西側での発言力を確保できるのか心配

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:13:28.92

>>739
重要なのは「首都圏に」の部分じゃないだろw

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:14:27.09

そもそも今回の攻勢作戦は、7月に開かれる北大西洋条約機構（NATO）首脳会議の前に
反抗の実績を示す為の言わばデモンストレーションで、戦局を決める様な大反抗作戦では
無いと軍事筋は見ている

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:15:02.88

【多摩市】旧統一教会進出に反対署名　東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件　22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/

どこの反社暴力団も

年間611件も被害相談ないだろ笑

害悪チョン団体

1件や、2件では無い

ろ、ろっ、ろっぴゃくじゅういっけん？！？

611件？

？！？！？！

仕方ないね？公安委員会がチョンのカルトだったから、野放しで

**742** · 2023/06/10(土) 11:15:11.86

訂正）反抗→反攻

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:17:47.69

🇷🇺🇺🇦 🖇 なんちゃって：オランダのポータルサイトOryxが、ウクライナの隊列を撃破した映像の解説で、レオパードやブラッドレーが放置されていただけで、全車のうち1台しか破壊されていないことに着目しています。致命的なことは何も起きていない、みたいな。

しかし、ジャーナリストたちは、その瞬間から同じ場所に放置された車両の数が5台（！）も増え、そのうちのいくつかはすでに破壊されていることに言及するのを忘れていた。また、ロシア軍の砲撃を受けている「グレーゾーン」から戦車を避難させることがいかに難しいかについても、彼らは沈黙を守っていた。

同じオリックスが以前、ロシア軍の技術的な損失を数千件伝え、保守性のカテゴリーに非常に条件的に分けて、すべてを一列に書き留めていたのだ。しかし、ロシア連邦軍が数日で数十台の最新装甲車を失うと、同じポータルは、キエフ政権の失敗の無意味さについての物語で角を滑らかにし始めた。

このような広告資源の「公平性」と「プロフェッショナリズム」をよく示している。
# ザポリツィア #メディア・テクノロジー #ロシア #ウクライナ

私たちをサポートするオリジナルメッセージ
https://i.imgur.com/u5EQUdm.jpg
t.me/rybar_in_english/4525

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:21:07.53

ウクライナ軍の反撃が始まってすぐに、進撃が停滞したという情報が流れた時
ロシア軍が首都キーウに北の幹線道路から雪崩れ込んで、壊滅した失敗事例をなぞるのかと思われた

しかし、ウクライナ軍は幹線道路を避けて郊外から進軍してきた
地雷の損害を無視できたか、地雷密度の低い場所では戦術的な奇襲となった

ロシア軍も一線陣地の突破は想定しており、二線陣地の前地でウクライナ軍を拘束、砲撃とヘリ、VKFの爆撃で損害を与えている

この2日でヘリの損失は1機程度であり、ロシア軍の対戦車コンプレックスによる反撃は奏功したと思われる

一方でロシア軍の砲の損失はこの方面で20門以上、MRLSは5以上が1日単位で破壊されている
ヘルソン陥落時のように後方の補給線を遮断されると全線の崩壊につながりかねない

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:21:32.47

https://i.imgur.com/Ya5Onyy.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦 2023年6月9日13時までの#Orekhov Sectorの状況について⚡

ラボティノ-ベルボボイエ線では、1日以上激しい戦闘が続いている。AFU第65機械化旅団の突撃隊は、深夜からRF軍第291連隊の防御を突破しようと試みている。

ウクライナ軍は、特に1つの地域に努力を集中し、1つの拠点を押さえるために予備軍と人員を送り込んでいる。

このため、ロシア軍の戦闘員は予備位置に撤退した。しかし、その後、砲兵と航空が、陣地を固めようとする敵に攻撃を仕掛けた。その結果、AFUは大きな損失を出して退却した。

朝までに、第65機械化旅団の敵軍は#Rabotinoへの攻撃を再開した。同時に、レオパルド2A4戦車とブラッドレーBMPに乗った第47機械化旅団の機甲部隊は、#Rabotinoと#Verbovoyeの間の拠点への攻撃を開始した。

第65機械化旅団の打撃群は、ロシア軍部隊を最初の位置から圧迫することに成功した。砲兵隊は現在、ウクライナの陣形に積極的に働きかけている。右側では、ロシア軍がレオパルド戦車1台とブラッドレー3台を破壊し、第47機械化旅団の部隊を最初の陣地まで押し戻した。

カメンスコエの外では、AFUが装甲車を引き入れて、ロブコボエの村に塹壕を作ろうとした。ロシア連邦軍の偵察チームは、敵の集積を検出し、それに対する砲撃を要請した。その結果、第128分離山岳突撃旅団の第2中隊は撤退し、#Lobkovoye自体が再び「グレーゾーン」に入った。

📌 事前の推定によると、ロシア軍は #Zaporozhye 方面での数日間の戦闘で、敵の戦車45両とその他の装甲車42台を破壊した。

高解像度： 🇬🇧 MAP; 🇷🇺 MAP

📜 RYBAR; 9 Jun 2023, 13:36

t.me/sitreports /@rybar/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップ動画 - アナリシス

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:21:59.88

>>742
供与された車輌含めてもいずれ攻勢限界は来るだろうからな
しかも今回は予め守りを固めている所を攻めているから、去年の反攻みたいな感じにはいかないだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:23:45.51

もっとじんわりいくかと思ったが、結構一気に攻勢に出ているのね。
ザポリージャのような地雷原で守られた陣地の正面突破は厳しいだろうとは思う

航空機来るまでバクムトとかロシアの攻め手を攻めて、消耗させるのがいいと思ってしまうが、我慢比べじゃ勝ち目がないということか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:24:45.01

>>740
マジでipありスレ行けよ
スレ違いだ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:26:43.25

⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #オレホフで、納入されたブラッドレーとレオパード2の約1割が失われた。2日間で⚡

💬 #Orekhov付近の出来事に関するアメリカのTwitterのコメントです：
13 ブラッドレー、ちくしょう！

これは評決なのか診断なのか？

📜🇺🇦 OpenUkraine; 2023年6月9日 19:36

t.me/sitreports /@OpenUkraine/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - アナリシス

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:26:49.70

>>611
小沢鳩山が出てきたからアメちゃんは日本の報道統制に力入れてきたよね
その延長に今のウクライナファンタジー報道がある

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:27:00.95

地雷原なんだけど、戦闘しながら地雷をまた撒くとか出来るもんなの？地雷消耗してるじゃん？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:28:57.01

コールサインオセチアン , 01:37 (MSK) ：

"今回も全ての敵の装備が我々の陣地に到達したわけではありません。

陣地取り合戦は続いている。ラボチーノに主撃を与えようとしていると報告されている。

またもや畑を通り抜け、何かが地雷で吹き飛ばされた。我々のターンテーブル、アート、オペレーターがまた一緒に働いている。すでに美しい。

いくつかの方向から再び挑戦する。
残念ながら、もちろん犠牲者は出るが、やはり敵の損失の方が数倍大きい。

朝には戦闘も落ち着き、マップにもほとんど変化はないだろう。

燃えよ、兄弟！"
t.me/remylind21/3406

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:30:54.68

>>739
「現在、首都圏に米軍基地がある」という事実は変わらなくね？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:30:56.68

ノボズラトピルという村の近くに駐屯しており、南側の線路沿いの正面に位置しています。
t.me/NovichokRossiya/33167

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:32:35.89

Druzhkovka と Kramatorsk（ウクライナ武装勢力が占領）で爆発💢

地元では、少なくとも4回の強力な爆発があったと報告されている。Druzhkovkaの多くの地区で車の警報機が鳴り響いた。

予備情報によると、ウクライナ軍のオブジェクトに対するミサイル攻撃であった。
t.me/CyberspecNews/32925

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:32:51.85

いい加減終わって欲しい

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:36:21.61

>>750
いやウクライナが勝つとか負けるとかで眉つり上げてる人がいるから
もうちょっとのんびり見ればいいんじゃねと
要するに日本にとって重要なのはロシアが弱体化することなんで

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:36:28.83

私たちは何を聞きましたか？中国は香港を奪取すると言いました。そして彼らはそれを実行しました。ﾛｼｱはｳｸﾗｲﾅに侵攻すると言いました。私たちはそれが起こるのを見ました。中国は次は台湾だと言っています。我々はそれを信じた方がいいでしょう。ﾛｼｱは、次はﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞとﾊﾞﾙﾄ三国だと言いました。もしそうなれば、私たちは世界大戦を目の当たりにすることになります。これは戦争を防ぐことなのです。戦争を防ぐには、ｳｸﾗｲﾅに現金を渡すのでもなく、軍隊を駐留させるのでもなく、同盟国と協力し、ｳｸﾗｲﾅが勝つための装備や弾薬を与えるようにするのです。ｳｸﾗｲﾅが勝利すれば、台湾を抱える中国へのﾒｯｾｰｼﾞとなり、爆弾を作りたがっているｲﾗﾝへのﾒｯｾｰｼﾞとなります。弾道ﾐｻｲﾙを発射しようとしている北朝鮮へのﾒｯｾｰｼﾞにもなります。そして、ﾛｼｱに対しては、ｳｸﾗｲﾅには勝利する力がある、もう終わりだというﾒｯｾｰｼﾞを送ることになります。

https://twitter.com/katsu0575jp2/status/1667174635039776769?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:38:48.61

>>759
ロシアと敵対すること前提で願望を並べること自体が日本外交の選択肢を狭めている

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:41:23.10

>>758
>いい加減
一声、10年。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:41:54.91

>>759
ロシアが弱体化して中国側にベッタリになられることが一番怖いんだがな
アメリカの支援内容見てもわかるだろ
ウクライナは損切りして欧州に任せて米露水面下で話つけろよいい加減

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:44:01.74

ダム破壊がウクライナだと判明したら流石に終わるか？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:44:55.39

>>763
ここ２０年ロシアと中国はすでにべったりだと思うが
あべも鈴木もロシアに利用されただけやったやん

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:45:28.15

>>737
反攻作戦確定か。
一番ないと思ってたロシアがガチガチに固めてた所を正面突破しようとするとは正気とは思えない。
てっきり世界が驚く鮮やかな奇策が決まってロシア軍大損害と予想してたが。
今の進捗じゃドラゴンズティースに達するまでに機甲戦力がすり潰される。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:45:34.11

ダム破壊がウクライナの仕業なら
スルーするだけでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:47:06.35

⚡戦闘不能になったブラッドレーを放棄する様子を撮影したAFUの戦闘映像。

これは、今日見たのと同じ山である可能性が高い。
t.me/CyberspecNews/32926

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:47:12.03

>>758
ウクライナおわったら中国とロシアは今度は台湾で悪いことをするんじゃね
長引いてロシアが弱体化してくれたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:47:59.93

>>742
ロシア軍人ならともかく欧米の軍人の感覚だと3日で100両近く撃破されたって衝撃的過ぎて、何のデモンストレーションにもなってないような？停戦圧力が強まるだけでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:49:03.58

ウクライナに援助してる限り西側も日本を含めて弱体化するから、
ロシアだけ弱体化させる方法はないよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:50:31.39

ロシアと敵対してもマイナスしかないよね
日本は隣国なんだがね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:50:49.10

>>335
そうですね。それは叩かれたでしょう。

でも、一人一人が言い続けることが、大事です。そうすれば、マスコミの洗脳は溶ける可能性があります。

例えば、南京大虐殺でも従軍慰安婦の強制連行でも、そういう個人個人の行為があって、何年後、何十年後にはマスコミの洗脳をひっくり返すことができました。

むろん、今度のダム破壊もまだ真実はまだ分かりません。しかし、一方の主張がマスコミでは全くシャットアウトされるのはおかしいのです。

スレ違いになりますが、例えば、コロナ対策やワクチン接種が良かったか悪かったか、真実はまだ明確ではありません。しかし、一方の方向の言論しか許されないのは良くないのです。

話がとんでしまって、何が言いたかったかというと、

例えば、NHKよりも5チャンネルの方がまともかもしれないということです。(極端に変な人もいますが)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:53:07.30

>>767
自分たちで破壊して復興支援求めてるなら
支援を打ち切る理由になるかなと

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:53:41.80

>>753
普通はやらない。
進撃した部分しか除去されてないから、同じところを進んだら良い的にになるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:54:39.54

>>772
ロシアの西側の方が日本より激しく対立してるんだから、そこは大丈夫かと

それよりロシアみたいな非人道的な中世国家が東アジアで力を持つことのほうが危険だよ
だからウクライナの戦争が長引くことは願ったりかなったりだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:54:53.58

トランプが大統領選で負けるか辞退しそうだから
下手すりゃ30年続くよw

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:55:10.57

>>764
>ダム破壊が
ウ軍はこれまで10箇所以上でダム破壊してきているので・・戦術の範囲内だよ
100万人被災なら避難ごうごうですが、1-2万人ならセーフ
日中戦争中の黄河決壊事件では30万人死亡説が多い
https://ja.wikipedia.org/wiki/黄河決壊事件

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:55:44.21

>>765
中国にベッタリだったのは日米欧だよ
中国が成長して力持ちすぎて南シナ海に人工島作り始めてあ、これヤバくね？ってなってから日本はロシアとパイプ強める努力してた
アメリカは旨味のある中国には甘かった
ウクライナが勝とうが負けようが中国には関係ないしロシアが弱体化しすぎても困るのは日米中印共通の認識だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:58:54.51

>>779
ロシアが弱体化しすぎるのがよくないが共通認識って初耳なんだけどソースあんの?
あなたの思いつきとか?

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:00:12.38

>>688
この辺は雨季っつても40mm程度しか降らない。
東京だと年間最低月くらいの降雨量だな。
今の時期の東京は150-200mm。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:00:45.70

>>753
9A331M地雷散布用ロケット砲があるから後方からでも散布できる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:02:35.10

米英がイキってるのは物理的にロシアとの距離があるからなんやで

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:03:02.96

>>772
そうなんですよ。

日本の主敵になるのは中国共産党です。
中国共産党との対決には、日本はロシアとインドが大事なのです。少なくとも、ロシアを中国に接近させてはいけない。

それは、家康でも秀吉でも信長でも信玄でも謙信ても、今川義元でも筒井じゅんけいでも、戦国武将とかが今の政治家なら誰でもわかるはずのことだと思います。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:03:18.38

ロシアは国内生産を総動員体制で動かしてるからGDPがグングン伸びてる
資源は自国で取り放題だし
戦争続ける旨味はあれど止める理由に乏しいな
ロシアが弱体化どころか西ヨーロッパがマイナス成長による長期不況に突入してるが

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:06:06.11

BRICsで結束して中ロに包囲されとるやん。
アホなん？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:06:32.98

>>785
これも初耳なんだけどきちんとしたソースとかあんの?

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:08:09.16

>>784
そういう事
表向き日本が主導したクアッドにロシアが入れば中国包囲網は完成する
欧州と日本の利害関係が一致しないことをフランスマクロンはよく理解してるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:08:42.49

>>786
日本はウクライナ支援していることについてインドやブラジルはおろか中国にも文句も言われたことはないぞ
仲良くやってますが

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:10:12.79

アメリカは一部報道機関がウクライナや支援しているアメリカの不利になる内部リークをだすし
ロシアですら軍事ブロガーが第一防衛線は突破されたと不利な情報を公開しているのに
日本の報道機関だけウクライナは常に優勢という政府や西側連合のプロパガンダ機関になっている
幼稚で三流のマスコミなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:11:05.16

>>787

国際通貨基金（IMF）によると、ロシア経済は2024年に米国を上回るペースで成長すると予想されている。
IMF によると、ロシアの GDP は 2023 年にわずかに回復して 0.3% 成長し、2024 年にはロシア経済は 2.1% 成長すると予測されています。

https://twitter.com/trollstoy88/status/1621039415832502272?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:12:22.38

>>784
無理だな。近い将来世界でもっとも資源を必要とする
中国と資源大国ロシアは必然的に惹かれ合う。

先ずは自国にガスパイプラインの一つでも引けてから
能書き言えwwww

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:14:30.59

>>791
なんでツイッターがソースなんですか
しかもレスでバカにされまくってるやん

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:14:44.24

オレホフスキー方面でのFPVドローンの勝利。トラック2台とハンヴィー1台のAFU車列を連続撃破。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1667281704023736320

ウクやられ放題で大草原
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:17:14.73

>>778
そうなんですよ。善悪は別にして。ウクライナのはダム破壊とかは、多用するというか好む傾向が強いのです。　　

しかし、メディアは過去もほとんど報道しない。

例えば、今度の洪水もロシア側の方が大きいのです。救助活動もロシア側の方が大きいのです。それで救助中にウクライナ軍の砲撃で妊婦らが死亡したとかの小さな発信があれは流さず、そういう発信があれば、その発信の後の直ぐに、ロシア軍が救助活動に砲撃をして死傷者が出た報道が世界を駆け巡って多くの人が怒るわけです。

真実はわかりません。両方あったかもそらないし、どちらかたわけかもしれない。しかし、このパターンが多いのです。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:17:29.30

ウク大惨敗すぎてNATOドン引きｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:21:03.49

>>792
それは全く逆なんですよ。
ロシアと中国は地政学的には本来は反発しやすいのです。

しかし、ウクライナ戦争で、双方は急速に接近している。中国はロシアに恩を売り、同時に利益と将来の展望も受けている。

将来的に一番馬鹿を見ているのは日本です。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:22:09.12

>>791
あと仮に本当としても
２%の成長率って経済規模の小さい後進国の成長率としては低い成長率なんじゃ。。。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:22:38.77

>>697
レオ2はタンデム弾頭対策とトップアタック対策してないからこんなもん

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:23:16.49

>>797
これってあなただけの思いつきなの?

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:23:43.85

>>792
日本だって資源必要なんだぜ
今は中東から運んでるけど南シナ海、東シナ海で紛争が起これば困るわな
サハリンから米英が撤退したのは困らないからで日本は安全保障上の死活問題だしね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:27:19.84

サハリンは実際撤退してないからバランス取ってると思うよ
日本はかなり口先だけだ。

実態見ると、ロシアに対してそんなに厳し事はできていない

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:28:10.06

>>801
その紛争を起こしそうな問題国家の１位と２位がロシアと中国という

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:31:31.35

>>802
人道援助だけウクライナがロシアを弱体化してくれるなら日本にはものすごく都合のいい話で結構なことですが

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:32:06.87

ザポロージエ戦線におけるアメリカ軍のブラッドレー歩兵戦闘車やレオパルド戦車などのNATO軍の装備の破壊状況

https://twitter.com/tretter50001/status/1667195771895070720

ウク信どもは、この惨状から目を背けるなよｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:32:57.97

アメリカは仮想敵国をつくって孤立を防ぐと言う国家戦略を伝統的に取っているから
ソ連の次に仮想敵国の本命とされている中国はアメリカにしっぽふってもいずれ包囲網しかれると警戒して
ロシアと接近している
国家存亡のためには仲の悪いインドとも組むかもしれんな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:34:04.37

日本がロシア制裁に乗り出してロシアや欧州に驚かれてニュースになったのは日本は対中問題抱えながらロシア制裁に加わることがいかに危険かということよな
ウクライナは明日の東アジアかもしれないとか根拠のないプロパガンダ垂れ流して国民を騙したのは米国からの圧力に岸田政権が屈したか親中路線で行くという決心か
ロシア制裁に加わったからには中国に強くものは言えないし敵対は無理
元々岸田政権は親中路線だしな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:37:09.25

>>807
プーチン政権になってから中国とロシアはずっと仲良いいんだからロシアと組んで中国包囲とか妄想でしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:37:40.15

>>802
日本のイラン油田はアメリカの恫喝で
権益手放させられて大打撃だもんな
アメリカが日本を永久に奴隷にする
首かせが資源だから絶対に手放すな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:42:27.59

>>797
世界は地政学ではなく経済で動いている。

例えば日本は戦略的にとばかり戦争やテロが多い中東の石油依存率を
一時7割まで下げたがまた9割に戻った。
なぜなら中東の原油が安いから。

書生的な地政学や戦略なんてものは経済の論理で粉砕されると思え。
今のロシアが強気なのも熱りが冷めれば安いロシア産ガスに帰ってくる
とわかっているから。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:43:29.62

>>808
敵味方とか短絡的な発想じゃなくロシアとのパイプの話な
利害関係が一致するかしないかで付き合う相手を考えるのも外交だろ
中東諸国は親日国が多かったけどアメリカの圧力で中東とのパイプもだいぶ薄れたしな
アメリカはよく資源国と敵対するけど日本は資源がない国なんだから資源国と友好関係にいなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:52:21.55

>>778
ウクライナが破壊したのは戦時水没作戦用の防衛ダムだろw

社会資本として整備されたダムは破壊してねえよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:52:40.89

>>801
残念ながらロシアはそうでもない。
日本は液化天然ガスを多く利用するがその市場規模は
パイプラインを利用したガスよりかなり小さい。
パイプラインはサハリン開発で何度も議論されたが
結局は日本には十分な需要がないと言う事で液化天然ガス基地に
収まった。

ロシアにとって日本はそれほど魅力的な市場ではない。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:52:46.56

>>810
実際は政治家と結びついた経済の富裕層が自分の利権を侵害されるような場合、
政治家は大衆よりも富裕層を優先する

国家の経済が破綻しようが富裕層がマスメディアを動かして政治をコントロールすれば
経済の論理なんて役に立たず、そのまま困窮した国家は他国への戦争に突入する
ウクライナがドンバスへ侵攻して今回のロシア軍事介入を招いたのは、
まさに自国通貨建ての1600億グリブナをドンバスへ返済できないという
本来は通貨を刷るだけで解決できるはずの経済事情が原因だった

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:54:18.54

神風ドローンがT-72M1を撃破。オレホボ

https://twitter.com/200_zoka/status/1667278435062824961

もう狩り放題。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:57:09.17

>>814
プーチン先生はどんな貧乏が原因で自分からウクライナに喧嘩を売ったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:58:37.07

どれだけの損失を出して、どれくらいの期間でどれくらい進んだか

ウクライナの反攻は成功か失敗か

これを論じれる奴が誰もいねー

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 12:59:32.28

人に求める前に自分でやってみそ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:02:45.44

>>817
ロシアからの情報しかないんだから
いるわけないんじゃ
もしいたら詐欺師かあおり

よくわからんねーといいながらのんびり観戦でよいかと

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:03:02.07

追い詰められるロシア　総動員しないのは戦場に送る武器と食料がないから…【報道1930】

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/531539

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:05:22.85

>>814
ロシアは7000億円程度の負債なんか見てない。
年間150-200兆円規模の天然ガス市場を見ている。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:12:52.70

無謀な突撃やらされて犬死にするウク兵がかわいそうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:15:41.21

逃げ切れなかったM113

https://twitter.com/200_zoka/status/1667294004742873090
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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