ウクライナ情勢 1015

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-iIRW) 2023/06/09(金) 00:20:47.48 ID:aCfvAzYJ0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-u/Y2) 2023/06/09(金) 10:07:10.57 ID:2InXdJk70]

>>549
それ俺の作ってる週刊フィルタに取り込んでも良い?

[563 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HJHC) 2023/06/09(金) 10:07:32.88 ID:xS/znXT+d]

>>548
戦略的にはロシアの目標が達成出来ないのが確実で議論の余地が無い
戦術は興味あるけど歴史資料にできるレベルで雑音が落ちた後の情報を集めんと実情が掴めん
どっちかと言うと工作員の詭弁が最近はおもろい
やっぱりマニュアルあるんやろな

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:07:42.85 ID:njyGOxlM0]

レオパルト2っていっても、A4ならそこまで強くないだろ
冷戦時代の産物だからな
30年以上前の兵器だぞ

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:10:29.64 ID:32dMJuC50]

そりゃ欧米の資本家なんか最後の審判なら地獄落ち確定だが
なにせ富者が天国行くのはラクダが針孔通るより難しいって裁判官自身が言ってるし

第一は貪欲かなぁ

[566 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-7yip) 2023/06/09(金) 10:10:31.74 ID:N3K7bzt9M]

>>564
え…50年前の戦車が出てくるロシア軍がなんだって（難聴）

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:11:21.19 ID:s0CyKEE90]

ロシアの戦車50sで機関銃19世紀だからロシア人が勝っても棍棒装備だな。アルマゲドンだコレw

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-ppKH) 2023/06/09(金) 10:11:30.50 ID:2pOUKWrg0]

>>564
どんな最新鋭の戦車でも、今回のような地雷原やらドローン観測からの砲撃なら無関係では？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-9reB) 2023/06/09(金) 10:12:11.45 ID:Hgje8JlW0]

公式だと3000で外部の発表だと2000ぐらいのロシア戦車が破壊されたってなってるけど、この調子だと今年中か来年の早いうちにロシアの全ての戦車が破壊されるんじゃない？
ミサイルは月間30発程度作ってるらしいけど、戦車の生産は今どうなってるんだ
本当にそのうち何もできなくなる日がくるんじゃないか

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:13:23.43 ID:njyGOxlM0]

>>568
マジレスしそうになったけど、君はNGしたほうがよさそう
NG

[571 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-BNQN) 2023/06/09(金) 10:14:39.23 ID:oyhpyQBod]

>>365
インド＜あかんやん
パキスタン＜それな

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:14:53.10 ID:SMC8WOKY0]

ギャングスタさんも本攻に参加するんかね

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-KunS) 2023/06/09(金) 10:14:55.05 ID:V2hisBsK0]

戦車がなくなって中東テロリストみたいに日本の中古車改造して乗る姿が見れるかもしれない

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:14:59.01 ID:cGDQAtNs0]

>>569
ミサイルも尽きる尽きる言われてるが尽きないし
戦車はモスポールされてるのもあるから尽きると考えるのは流石に希望的観測が過ぎると思う
本当に何もできなくなるとしても数年後じゃないかね

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:15:01.33 ID:njyGOxlM0]

>>569
T-90の新規生産が月産20両、
公園に放置されてるような古い戦車のレストア入れたら、その２から３倍あるとかいう記事はあったな
実際はしらん

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a323-3oUx) 2023/06/09(金) 10:15:33.65 ID:HiQwXiAT0]

ウクライナの反抗には期待してたけど、こうも工夫がないとは。
もうプーチンの慈悲にすがるしかないね。

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-vinD) 2023/06/09(金) 10:15:40.46 ID:nT6eeGzV0]

そもそも戦車は消耗品なので。

装甲削られながらの塹壕陣地突破は、原点回帰。

[578 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6) 2023/06/09(金) 10:16:08.38 ID:w10+adnoM]

>>562
もちろんいいよ。
ただ多分彼は東京にWhoisが登録されてるDIONで、適当にWHOIS漁って傾向見たら
東京は規則的に登録されてれば\[113\.150\.[7-8]くらいじゃないかと思う
まあ結構IPの割当とリモホってめちゃくちゃなパターンあるから俺は広くとって
.*\[113\.15[0-2]
にしたけど、汎用フィルターなら現実的に
\[113\.150\.[7-8]　もしくは
\[113\.150
でやったほうが巻き添え少ないと思う

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:16:10.08 ID:s0CyKEE90]

>>564
日本の90ってA7＋相当にアップグレードしたら国内重くて走れんよな
ウクライナにあげよう

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-ppKH) 2023/06/09(金) 10:16:12.68 ID:2pOUKWrg0]

>>570
どうせマジレスなんか元々ご用意無いんだけどね

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:16:12.76 ID:njyGOxlM0]

>>574
ロシアは、
ミサイルも戦車も月産二桁は、つくれる
三桁は無理

[582 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx) 2023/06/09(金) 10:16:59.54 ID:WCP62roLd]

>>571
イランからの中東への核拡散
今のイランは無敵の人状態だから面倒だな

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:17:13.27 ID:njyGOxlM0]

>>580
別ISIMで言いかえしてるんだろうけど、外人か？
日本語おかしいぞ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cda2-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:17:17.78 ID:C7hq4L2z0]

>>577
ともあれ、供与戦車は消耗品させる程の余裕もないでな
そんなのはT-62やT-55なんかでいいんだが、ロシアはそれやってるな

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f578-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:17:55.86 ID:qFcQgcqi0]

モスボール（英: mothball）な

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:18:22.25 ID:32dMJuC50]

>>575
個人的には「東部戦線でT-90があまり確認されないのは南部に控置されてるから」って全裸中年の予想の答え合わせが楽しみw

う～んいぢわるww

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:19:20.44 ID:njyGOxlM0]

少し前まで、T-54とT-55の区別は専門家でも難しいって言ってたけど
最近の記事はT-55って書いてるのが多くなったが
その間、なんかあったんか？

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-tprW) 2023/06/09(金) 10:20:05.75 ID:Z9YX8z3sM]

>>574
兵士の収穫が間に合わんのでは？

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:20:28.54 ID:cGDQAtNs0]

>>581
作れる限りは尽きそうにないな

[590 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HJHC) 2023/06/09(金) 10:20:33.57 ID:xS/znXT+d]

>>587
T-55の定義を少し拡張したんちゃう？
大差ないからええやんみたいな

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:20:55.15 ID:m6VOmxta0]

プリゴジンはもうお前ら代表になってるな
コンバインとか言ってるし

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-ppKH) 2023/06/09(金) 10:21:21.95 ID:2pOUKWrg0]

>>583
ん？NGしてないの？有言実行しろよノロマW

[593 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx) 2023/06/09(金) 10:21:28.79 ID:WCP62roLd]

去年の夏くらいのニュースだったか
プーチンに戦車工場の社長だったかがどれだけモスポールから近代改修と整備が出来るか問われていたと思うが
年200輌、三年で800輌と答えたらプーチンに「遅い！もっと早くしろﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」と怒られていた記憶
それでもサバ読んでいると思うがね

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:22:02.09 ID:32dMJuC50]

>>587
実質同じ物の生産年次毎の改良に過ぎないし

[595 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc3-4ePv) 2023/06/09(金) 10:22:11.12 ID:hJSfeZsld]

ケルソン州のウラジミール・サルド知事代理によると、ケルソン州の緊急事態局は、各家庭を回り、下の階や地下室から水を汲み上げるための移動式ポンプを準備するよう指示されている。
先に知事代理は、カホフカ水力発電所の破壊後のケルソン州の水位上昇のピークは過ぎたと述べた。ノヴォカホフスキー市街地の水位は下がったが、アリョーシキン市街地とゴロプリスキー市街地のかなりの地域が浸水したままであると、彼は付け加えた。
t.me/SALDO_VGA/858

また、知事代行は、カホフカ水力発電所の破壊による死者は7人に上ったと述べた。彼は自身のテレグラム・チャンネルでこのように述べた。
「残念なことに、死者は7人です。ホラ・プリスタンの避難区域にウクライナの武装勢力がロケット弾を発射した結果、死亡した民間人2人を含む」とサルドは書き、さらに62人がこの地域の病院に入院していることを指摘した。
現在のところ、ケルソン州のノボカホフスキー都市地区、アリョーシキン市区、ゴロプリスタン市区の浸水地域から最大5千人が避難している、と彼は述べた。
6月8日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はサルドと、ダム決壊による地域の状況について話し合った。国家元首は地元住民が必要としているものを調査・手配することを指示した。

※ウクライナサポーターの一部の皆様方におかれましては
日本のワイドショーで救助活動を放送しない場合には
ロシアは救助活動をしていない
などとんでもないことを書き込みする傾向が見受けられます

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:22:29.77 ID:m6VOmxta0]

戦車って相手の防備の手薄なところへ進撃させるのが本来の運用法
だけど薄いところないぐらいロシアの防御線がしっかりしてるから相手が待ち構えてる所への攻撃
まさにクルスクの再現

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:23:04.32 ID:njyGOxlM0]

>>592
jane のバグかしらんが表示されてたわ
NGした

[598 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx) 2023/06/09(金) 10:23:09.76 ID:WCP62roLd]

>>584
まあ訓練終わって乗員が無事なら
送る分の車輌はいくらでもある

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:23:17.79 ID:s0CyKEE90]

サビサビのT72A?B?はまだ出てるね。動きそうなら何でも出してる感じだね
現場の士気は低そう

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:23:22.24 ID:m6VOmxta0]

ウクライナはもう1個旅団が損耗して次の旅団と交代と
早く終わりそうな攻勢だ

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-+Ifc) 2023/06/09(金) 10:24:19.78 ID:aqA+wnhs0]

>>572
外人部隊は基本的に偵察任務に就いてるから参加してるべ

怪我してからはドローン隊らしいが

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-tpzy) 2023/06/09(金) 10:24:29.96 ID:JQn22Gx20]

やたらサメの画像が上がってくるなと思ってたら
エジプトで遊泳中のロシア人がサメに食われたんだな

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:25:59.43 ID:Vsf7cZan0]

>>602
あそこまで直球のジョーズの再現は初めて見たわ

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:26:04.16 ID:njyGOxlM0]

>>584
Oryxの調査だとロシアの戦車損耗は、平均月約150両
Oryxの調査は、はっきりと確認されたものだけだから、実際にはそれ以上損耗してる可能性がある
ロシアは、月150両の供給はできてないから、全体では減る一方

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-u/Y2) 2023/06/09(金) 10:26:13.32 ID:2InXdJk70]

>>591
>>596
おはようGPU誘導ボーイ

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:26:24.32 ID:32dMJuC50]

>>602
そして味を占めたサメは黒海へ、バルト海へ、白海へ…

新手のサメ映画。

[607 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-O9q2) 2023/06/09(金) 10:26:53.90 ID:U/asFGYPd]

大規模攻勢にしちゃ半端な火力のように思えてならない

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:27:03.73 ID:s0CyKEE90]

>>596
ロシアの偵察衛星網が薄いのが意外だった。経済の影響なのかな

[609 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx) 2023/06/09(金) 10:27:15.07 ID:WCP62roLd]

カッパvsジョーズ

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-tpzy) 2023/06/09(金) 10:27:19.30 ID:JQn22Gx20]

>>603
サメ映画の撮影かと思ってしまった

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:27:41.18 ID:cGDQAtNs0]

>>606
サメは南アでシャチに味を占められて逃げてるだけだから

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-DQ0Q) 2023/06/09(金) 10:28:01.55 ID:D2NQddu30]

🤣🤣🤣🤣:

ゼレンスキー氏は環境活動家グレタ・トゥーンベリ氏とカホフスカヤ水力発電所の爆破について話し合った🤡
その後、トゥーンベリさんは、ロシアが水力発電所を破壊していると非難し、この事件を「エコサイド」と呼ぶメッセージを発表した🤡


プロパガンダの為にグレたさんを新たに利用していて草が生えてきてしまいました🥴

[613 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-6J2Q) 2023/06/09(金) 10:28:15.34 ID:oQj3Ug2Md]

サメはナチ

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-tpzy) 2023/06/09(金) 10:28:39.22 ID:JQn22Gx20]

>>606
もう地元の漁師に捕まってしまったみたいよ
網の中でタコ殴りにされてた

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:28:51.62 ID:m6VOmxta0]

ロシアはスパイ網でウクライナの攻勢日時を把握してたからあのミサイル攻撃だね

[616 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HJHC) 2023/06/09(金) 10:29:18.16 ID:xS/znXT+d]

>>596
なにおかしな事言ってんの笑
戦車はもともと敵の砲火を受けながら進軍するユニットやで
防御の隙を突くのはもっと機動力に特化した装備よ

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:29:20.08 ID:njyGOxlM0]

>>608
ディフェンスニュースにやばい記事あったな
まあ、韓国レベルのGDPの国に、核兵器と通常戦力と軍事衛星をそろえられるのかって
のが答えだと思うな

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:29:36.44 ID:m6VOmxta0]

結局大作戦ってのは一度決めたらもう動かせないのよな
どこを攻めるのかも日時もさ

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:30:05.82 ID:cGDQAtNs0]

>>607
元々ウクライナ軍にそんな火力が無い
供与された兵器も防衛するには足りるが攻勢に回すには不十分

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:30:08.88 ID:32dMJuC50]

>>613
サメ映画プロデューサー「なんか新作のプロットが固まって来たぞw」

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:30:43.07 ID:s0CyKEE90]

>>607
ウクライナって凄く広いからね。開戦時で兵力10倍だしよくやってるんじゃね？

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:31:24.95 ID:m6VOmxta0]

>>616
装甲師団ってのは機動力を活かして敵を包囲するための部隊だよ

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-sPPm) 2023/06/09(金) 10:31:52.25 ID:+sydxakl0]

>>617
自国で人材、技術、資源を全て賄えるならドルベースGDPに意味はないので可能だろう。

[624 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-6J2Q) 2023/06/09(金) 10:31:59.24 ID:oQj3Ug2Md]

ひそかに90式送って戦闘データとりたいなぁ
実戦経験のない国産兵器を試す絶好の機会だと思うが

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV) 2023/06/09(金) 10:32:24.01 ID:1c49/O230]

もっと原発の奪取に軍勢を振り向けるのかと思っていたけどそうでもないっぽいね
東部と分断して退却していただく方向か
もしくは一度失敗した渡河大作戦をまたやるのか
https://twitter.com/ralee85/status/1666970818130378752?s=61&t=TuqjHLDuHtHNEzY2fw7rTQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:32:40.19 ID:32dMJuC50]

>>614
人間に噛み付く前に捕殺されて良かった☆

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-ppKH) 2023/06/09(金) 10:32:42.81 ID:2pOUKWrg0]

二週間くらい前にバフムトで反撃開始～なんて言ってたときも、ここは「大反攻開始だ！」なんてって怪気炎上がってたりしてたからな
時々冷静なやつは、何週間かしないと評価できないというスタンスだったけど

今やってる事だってどこまで本気なのやらわかったもんじゃない

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-FkYq) 2023/06/09(金) 10:32:56.35 ID:j9JWFAiZ0]

>>618
最終目標は変えないが、状況な応じて柔軟な対応はすると思うけどな
特にウクライナ側は
ロシア側はプーチン次第で変更できず

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:33:48.71 ID:m6VOmxta0]

ロシアが最初っからウクライナの攻勢が始まったって広報してたのはあれっと思ったけど
ウクライナの計画知ってたなら堂々と言えるわね

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-u/Y2) 2023/06/09(金) 10:34:13.74 ID:2InXdJk70]

>>615,616
フレッツネクストファミリーってことは戸建てか
働きもせず親の契約した回線で一銭にもならない露助の擁護は楽しいかい?

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:35:23.01 ID:cGDQAtNs0]

ザポリージャ方面でロシア軍の指揮を取っているのはアレクサンダー・ロマンチェク大佐
https://twitter.com/RALee85/status/1666979780594663424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a323-3oUx) 2023/06/09(金) 10:35:24.46 ID:HiQwXiAT0]

F16が届く前に一旦停戦かな

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:40:26.25 ID:s0CyKEE90]

>>629
ロシアは電子戦は得意だから
まあウクライナも赤軍だったからどっちもだけど

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-ppKH) 2023/06/09(金) 10:41:56.56 ID:2pOUKWrg0]

ウクライナの戦ってる相手は、4倍以上の国力差がある相手だというのを忘れたらいかんね
たとえ頭空っぽそうでも、初戦から持ち直してきてからロシアが急に屈強になるってのは冬戦争も二次大戦もあったことだ

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-ZEwb) 2023/06/09(金) 10:42:07.56 ID:yeW8nXvJ0]

>>627
6月中は普通に戦場のクリエイトに徹するだろうね
反転攻勢は始まってるが本格的な攻勢始まる前の地ならしだろう

ただ7月のNATO会議でのアピールを考慮すると
それまでに一定の成果を出すべきと考えるか
NATO会議直前か会議中に本格的な反転攻勢を開始

どちらがいいかは政治判断だしな

NATO会議前に一定の成果を求めるメリットとデメリット
NATO会議直前か会議中に本格反転攻勢開始メリットとデメリット
どちらがいいかはもうどちらをゼレやウクライナ政府が好むかでしかないからな

[636 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-y14s) 2023/06/09(金) 10:42:15.14 ID:8hRzWGYWa]

キリリフカとプリモルスクにある補給ステーションが第一目標だろうな
そこ両方叩ける位置はトクマク辺りになるのか
海から攻撃できりゃなぁと思ってるがそこは用意されてるかもしれん

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-X5Fa) 2023/06/09(金) 10:42:17.02 ID:CAkjFm2/0]

あわてる乞食は貰いが少ないって言ってね
今慌ててるのはロシア陣営の方みたいだね

今はじっと待つ方が得策

[638 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6) 2023/06/09(金) 10:42:20.41 ID:98i/W9dFM]

>>632
西側とウクライナの目的はプーチンの排除だから乗るわけがない
冬に地面が固まるころにF16と合わせて冬季攻撃もやると思うよ
プーチンはウクライナと選挙の2面戦線で戦ってるタイミングだからこの好機を逃すわけがない
停戦するとしてもプーチンが大統領でなくなったあとか、もしくはプーチンが来年の選挙で当選して国内でもそれに不満が出ずにこれ以上プーチン体制の妥当が難しいとわかったときだよ
ようするにプーチンの選挙まではとまらない
プーチンの得票率が70％で当選したとしても国内では混乱が期待できるからやめないと思う
プーチンが8割前後の得票で勝てた場合はウクライナも西側もプーチン政権妥当を諦めてどっかで停戦するかもしれない

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-iy4i) 2023/06/09(金) 10:43:22.26 ID:W/RuNYi20]

トランプ氏、機密文書持ち出しで起訴　口止め料問題に続き２度目
https://www.sankei.com/article/20230609-GLIJT2EYDNKLBNMANDXXWCZQWI/

ま～たトランプ容疑者がやらかしたんか
プーアノンの最後の希望がトランプ容疑者わら

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-X5Fa) 2023/06/09(金) 10:43:52.12 ID:CAkjFm2/0]

ブルガリアはウクライナ支援、決めたってねgj
前の外務大臣がロシア寄りで更迭されたけど、次の人が積極的だそうです

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:43:53.97 ID:PiSIP5KR0]

クルクスではパンツァーカイルでソ連の防御陣地突破したけど、あれも無茶な総統命令を遂行するための苦肉の策だろうし
それをこなすマンシュタインがやばいんだけど

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:44:02.42 ID:Vsf7cZan0]

本命は来年だからな

ロシア大統領選、ウクライナ大統領選、アメリカ大統領選の豪華三本立て

今年騒ぐ奴は素人

[643 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6) 2023/06/09(金) 10:44:26.16 ID:98i/W9dFM]

>>637
ほんまそれな
ウクライナはこれまでオープンソース戦争っていう21世紀のハイブリッド戦で西欧の武器を募ったけど、今やF16もグリペンもはいりそうだからそういう宣伝は優先順位が落ちて
逆に古典的な情報コントロールに入って戦術を隠してる

[644 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6) 2023/06/09(金) 10:45:09.43 ID:98i/W9dFM]

>>640
ダムの破壊って名分もできたしな

[645 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-iuJ6) 2023/06/09(金) 10:47:45.48 ID:98i/W9dFM]

>>624
海岸のほとんどない大平地で日本の戦車ためすのは全く意味がない
日本は76パー山地だけどあっちは山地なんて10パーくらいだろ
山羊とライオンはサバンナで戦ったらライオンが勝つが、山岳地帯で戦ったらライオンが山から落ちて山羊が勝つ

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:48:00.71 ID:s0CyKEE90]

>>627
物量はロ軍の方はあるしどっちも奇襲にはならんから殴り合いだよ
ロ軍の士気が低いんでウ軍がジリジリ押せてるぐらいで

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a323-3oUx) 2023/06/09(金) 10:48:06.84 ID:HiQwXiAT0]

スポンサーにやってますよ〜成果も少しだけど出てますよ〜アピールするための大きな犠牲は今後の援助に釣り合うのか？　

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-FkYq) 2023/06/09(金) 10:48:12.57 ID:j9JWFAiZ0]

>>640
プーチン排除しておいた方が後々楽だから

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV) 2023/06/09(金) 10:48:49.70 ID:1c49/O230]

IRIS/Tがあるのにオルラン10が作戦地域の頭上を悠々飛んでいるのはどういうことだろうか？
分担が決まっていてラジコン飛翔物の対処は管轄外？

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-sceX) 2023/06/09(金) 10:48:49.77 ID:njyGOxlM0]

F-16を限定された数、ウクライナに送るつっても、そこまで決定的な要素ではない
F-16Vや、F-35を提供するなら、かなり決定的

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:49:24.22 ID:QxwLRcEO0]

もう露助を助けるものはいない・・・

[652 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx49-gcAC) 2023/06/09(金) 10:49:59.21 ID:gmN5A0P1x]

ロシア人はヘルソン訪問中にゼレンスキー氏を殺害しようとした

6月8日、ヴォロディミル・ゼレンスキーは#KakhovkaHPPの爆発後に数十の集落が浸水した#Kherson地域に到着した。

最初のビデオでは、避難が行われていた浸水した通りの近くでゼレンスキー氏が地元住民らとともに立っている様子が映されている。
その後、ウクライナ大統領は同じく洪水の被害を受けた隣のムィコラーイウ地方に向かった。

ゼレンスキー氏が去った直後、占拠者らはゼレンスキー氏がいたのと同じ通りを砲撃し始めた（2番目のビデオ）。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1666804066863964165
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[653 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oAzx) 2023/06/09(金) 10:50:09.67 ID:WCP62roLd]

均衡が崩れたら割と早いと思う
プリゴジンは大袈裟だったりするが、これまで嘘は言っていない

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-X5Fa) 2023/06/09(金) 10:51:18.30 ID:CAkjFm2/0]

所で欧州は中国の投資から、日本に切り替え始めてるそうだ
昨日のプライムニュースで言ってたな

習近平は最近、文化大革命みたいな事をやった事により、一気にリスクが高くなったと判断されたとか
中国への経済的なリスクが高くなったので、中国依存を減らしていく傾向が強くなってるんだとか

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:51:39.04 ID:QxwLRcEO0]

>>653
　　プリゴジンは大袈裟だったりするが、これまで嘘は言っていない

　　　そういう人が一番怖いね　

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-N/Lw) 2023/06/09(金) 10:51:47.39 ID:PiSIP5KR0]

>>647
日露戦争もそんな感じだったし。旅順攻防の頃とか

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15da-WVIb) 2023/06/09(金) 10:51:53.18 ID:iMvp0rcK0]

>>612
犬の飯@iunomesu
あぁ、バフムト郊外と南北で露軍の壊走が顕著になっています
クリシチウカやヤヒドネまで手放しそうですねこれは

犬の飯@iunomesu
下手するとクラスナホラやクルデュミウカにオプティネまで後退しそうな勢いですね

犬の飯@iunomesu
賽の河原、すごろくで言う振り出しに戻るやな

1年近くもかけて攻略したのは何だったのでしょうね？🥴

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-Xvxv) 2023/06/09(金) 10:52:19.20 ID:HgpF47FF0]

>>551
プーアノンじゃなきゃそもそもプーチンを擁護しないので、そんな枕詞いらないんだよね

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-X5Fa) 2023/06/09(金) 10:54:03.13 ID:CAkjFm2/0]

>>652
なんかマヌケだね
しかし、ゼレンスキーは勇気あるな

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-aoD1) 2023/06/09(金) 10:54:27.40 ID:32dMJuC50]

>>657
まあ実際に戦況図が動いてからだから
北翼でヤヒドネ方向に向かう進出があったし様子見

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-kLnV) 2023/06/09(金) 10:54:29.62 ID:s0CyKEE90]

>>634
ウ軍は人が居ないから東欧諸国の義勇兵が供給できるかどうかだね
相当、裏ですり潰されてるんじゃなかろうか(ｺﾜｲ

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-kLnV) 2023/06/09(金) 10:54:54.54 ID:1c49/O230]

進軍に舗装道路を使わない理由が本当に知りたい
装輪戦車の陸上自衛隊のドクトリンも再考する必要があるのでは
ロシア軍も使っているので道路の真ん中に地雷はないと思うけど
ATGMを持った歩兵の待ち伏せで壊滅するから？