ウクライナ情勢 1016

2023/06/09(金) 12:06:08.46

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057042/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057351/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/09(金) 18:35:56.38

>>409
前に向かって撃つ事以外は出来ない上に無意味に死ぬのは嫌な動員された人間の群れだからなぁ

混乱した逆境に弱そう

2023/06/09(金) 18:36:48.30

>>407
将官の多くが死傷してるから統制が行き届いてないんだろうな

スキあらば遁走（オークのケツまくり

2023/06/09(金) 18:37:46.72

>>386
何時ものダブりタップ攻撃だよ
シリアでホワイト・ヘルメット相手にやってたでしょ

2023/06/09(金) 18:37:52.61

>>412
ハーグで

証言者「こいつがやれと言いました」
プーチン「ﾑｷーーーーーーー！！！！！」

2023/06/09(金) 18:38:53.76

西側からの兵器を、後生大事に飾らないで
実戦でバンバン使うウクライナに好感だわ。
やはり兵器はこうじゃないとな。

2023/06/09(金) 18:39:19.69

>>392
この地域に露豚が埋め尽くすほど待ち構えているなら、ウクライナ敗北だろう
実際には１平方キロメートルに数人いるかどうかだろうな
地雷しか無い、というのが現実的

2023/06/09(金) 18:39:25.66

>>407
士気の問題はあるだろな
ハリコフの戦いでも露呈してたけど

2023/06/09(金) 18:39:30.82

>>370
思わん、普通に考えて自国民に多数被害が出て反戦リスクが高すぎる。
ロシアの苦肉の策やね。

2023/06/09(金) 18:39:48.43

>>407
それを潰走というのでは…
練度の高い部隊が多少押し返したり地雷原で被害があっても、そう言った部隊が増えれば守備側はどうにもならなくなるな
いい流れだけどもう少し様子を見てみたいところ

2023/06/09(金) 18:40:10.29

>>411
主攻でなくともヘルソン渡河を陽動に使って敵部隊を引き付けられる
クリミアの目の前だからロシア軍は無視できない
攻勢を１ヵ月遅らせれば有利に戦えるのに

2023/06/09(金) 18:40:42.31

ロシアソースの被害報告は割りとあてになるイメージ

2023/06/09(金) 18:41:15.59

>>419
１０式「...」
１２式「...」

2023/06/09(金) 18:41:19.68

東部は根こそぎ動員からの肉壁、クリミアは戦後の裏切り者の粛清or追放で東南部の人口結構減りそうだな

2023/06/09(金) 18:41:25.82

>>409
というか正規軍というなの旧ソ連の僻地のボンクラしかいない。
練度がワグネルと比べると天地の差。

2023/06/09(金) 18:41:31.01

ドイツ人垢が「撃破されたのはレオパルトじゃない！　T-72だ！！！」ってやってるの見た

クラウス・ハインツ・フォン・デム・エーベルバッハではなかった

2023/06/09(金) 18:41:41.36

もう督戦隊も機能していない思われﾜﾗ
FSBの現場担当もローテ名目で130キロ後方にトンズラこいてるだろうし

いつまで持つかな？

2023/06/09(金) 18:42:01.11

逃げる砲兵
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1667102284608684039?s=61&t=7m6jSIdoqT0BKEQmb6P6IQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 18:42:10.00

>>380
現実を受け止められないのか？

2023/06/09(金) 18:42:18.51

ドローンの車版みたいのないのかね

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 18:42:28.47

原発もウクライナを脅すつもりでミサイルを軽く撃ち込んだらメルトダウンしたまであるわ

2023/06/09(金) 18:42:46.68

まぁそれぐらい毎晩夜襲奇襲が続いてるんだと思うよ…追う方も追われる方も地獄な

2023/06/09(金) 18:43:17.70

>>419
Su-57やT-14はいつ見られますかね…

2023/06/09(金) 18:43:47.32

ロシアソースの被害報告はこれっぽっちの事実も存在しないという現実

2023/06/09(金) 18:43:47.74

>>433
ゴリアテ？

2023/06/09(金) 18:43:58.16

攻勢が始まったらロシア崩壊するって前から書き込んでたけどロシアオタク達は攻勢すら起こらないって必死に書き込んでたからな。

そもそもこの時期に仕掛けますよ、その後はF16投入して戦争終わらせますって流れは決まってた訳なんだから今更やろ。

2023/06/09(金) 18:44:00.04

>>433
障害物が多い不整地はまだまだ全然無理。そんなんなら空中飛ばした方がいい

2023/06/09(金) 18:44:21.67

ロシア軍前線は崩壊しつつあるのか
ウクライナ軍が奪取した陣地を奪回してるのか

どっちだ？

2023/06/09(金) 18:44:43.93

ハイマースにストームシャドウで常に狙われるロシアの将官
びびりまくって前線にいない説

あると思います！

2023/06/09(金) 18:44:51.37

>>431
こういうのに素早く切り込んで撃ち倒すと別部隊の横腹付けていい感じになるんだけどね

2023/06/09(金) 18:44:57.27

>>395
ヘルソンが乾くのに2年かかるんじゃないかな。
カホフカダムの総貯水量は182億m3だそうだ。
浸水域は平らな地形で、もともと排水の悪い湿地帯だった場所。
簡単に水が抜けないと思う。

2023/06/09(金) 18:45:48.78

>>433
地雷「んっ、この重さはタントカスタム…スルーで」
地雷「来たわ59.1t来たわこれ…ちゅどーん」

2023/06/09(金) 18:45:49.28

ガーキンは信用出来るとか言っちゃてる人は知らぬ間に振り込め詐欺に加担してそう

2023/06/09(金) 18:46:19.17

重装甲化した自動運転トレーラーに爆薬満載してトクマクのロシア陣地に突っ込ませるとか
テスラあたりに機器提供してもらおう

2023/06/09(金) 18:47:02.82

>>444
黒部ダムのたった91倍かよ…すげぇ

2023/06/09(金) 18:47:09.66

>>299
失敗したら停戦してウクが内陸国になるか
キエフ攻防戦でゼレンスキーが自決だな

2023/06/09(金) 18:47:44.17

>>443
並行追撃！！

2023/06/09(金) 18:47:45.05

とりあえずレオ2撃破した奴には広大な土地を贈呈すべきやろ

2023/06/09(金) 18:47:45.75

さっそくレオ2が撃破されたな。
反攻作戦はカメの歩みだし。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/06/09(金) 18:47:50.69

>>435
海まで300キロあるからな。魔女の婆さんの呪いか

2023/06/09(金) 18:48:05.56

>>405
そうなんだ。だったらダムは関係ないかも。

2023/06/09(金) 18:48:25.48

クリミアの水道管から濁った水が出てきて使えてないみたいだね

2023/06/09(金) 18:48:33.52

レオパルド破壊してボーナスもらったロシア兵はおらんのか

2023/06/09(金) 18:48:53.55

>>441
ウクライナ有利な情報が出てこないけど一方ロシアは被害映像をどんどん出してるからウクライナ不利らしいぞ

2023/06/09(金) 18:48:57.33

>>373
F-16のCASの訓練は省かれる予定なので大して陣地攻撃の役には立たんぞ

2023/06/09(金) 18:49:04.23

>>414
クリミア大橋からの水道水だけでクリミア半島の住民は
生活してるのかな。

2023/06/09(金) 18:49:43.13

守勢は練度と士気がモノをいうからねぇ

第一防衛陣地を突破されたあとの第二防衛陣地を突破されたとき露軍が連携とって防衛できるかどうかねぇ

2023/06/09(金) 18:49:56.91

>>345
>>349

#Inside.
OP情報源によると、カホフスカヤHPPの事態を受け、
ウクライナ軍はザポリツィア原子力発電所への攻撃を断念せざるを得なくなった。

MI-6は、ドニエプル川左岸に上陸する部隊を気づかれないように移動させるため、
潜水装置とライトボートを使った奇襲作戦を準備した。
ドニエプル川の河床がカホフカ貯水池の真ん中を流れているため、
軍事的横断はすぐに敵に発見されることになり、状況は複雑に変化しているのだ。

大統領府は西側情報機関の要求により、カホフカ水力発電所の
目視点検の映像をすべて機密扱いにせざるを得なかったという。

そのダム破壊の状況は曖昧で、バイデン政権とクレムリンの間で交渉が行われている。

このコースでは、ロシア側が米国に情報を提供したため、
ウクライナはブチャの悲劇後のように西側から
明確な支援を受けることができなかった。

あれ？？ロシア側が情報を提供しているぞ。ウクライナがポーランドへミサイル打ち込んだ時と同じ流れだな。

2023/06/09(金) 18:50:10.35

ここに来て戦闘ヘリが活躍してるとの話があるな
戦闘ヘリで待ち伏せ攻撃という発想は無かった

2023/06/09(金) 18:50:15.68

分断されて南部押さえられたらモスクワがクーデターや反乱軍に落とされて終わりやろ。

プーチン無駄に埃だらけで群衆の前に引っ張り出されてリンチされて処刑の流れや。
独裁者の終わりはあっけない。

2023/06/09(金) 18:50:25.18

>>448
日本と違って地形が平坦だから、ダム湖も巨大なんだろうね。

2023/06/09(金) 18:50:34.04

>>444
面積は琵琶湖の3倍しかないしな

2023/06/09(金) 18:50:51.76

>>459
井戸とため池

2023/06/09(金) 18:50:56.92

>>452
だなｗ
ロオシアが惨めすぎてワラカスよなぁ

今夜もよく眠れそうだ
オマエはクスリ飲んで練るんだろ？

2023/06/09(金) 18:51:00.53

>>458
CASなんかやらんでしょ
100km手前から砲兵陣地にGBU-39を放り投げるだけでいい

2023/06/09(金) 18:51:32.65

プーアノンのズリネタは戦車百台か
サルジニー粛清暗殺だのウラン弾薬庫破壊されて全土核汚染だの言ってたの覚えてる？
「バフムト制圧(市街だけ)」しか願望叶ってないんだが

2023/06/09(金) 18:51:41.82

ロシアにとっちゃクリミアも、ウクライナ南部も、所詮は占領地だからな
反攻作戦を食い止められるなら、喜んでダム破壊するさ
人的資源は、根こそぎシベリアに移住させるんだろ

2023/06/09(金) 18:52:25.99

>>462
というか、前線に接近して能動的な戦車狩りが出来ないんで次善の策ではある

2023/06/09(金) 18:53:03.96

>>451

https://sputniknews.jp/20230207/nato560-14840719.html
正常に作動するレオパルト戦車を鹵獲した戦闘員には300万ルーブル（約560万円）が、その戦車を直接破壊した戦闘員には100万ルーブル（約190万円）

他にも様々な企業や自治体が報奨金を設定している

2023/06/09(金) 18:53:25.17

https://twitter.com/OKB1917/status/1667101493714100229

ウクライナ軍は火砲と装甲戦力でロシア軍陣地を奪取したとのことなので、どうも先鋒にいきなり強力な戦力を持って来てるっぽいんだよな。
むすたさんの読み通り、第一線を抜いたら後は薄いとあう見立てなのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 18:53:34.94

もうロシアさんは精強な歩兵はアホな軍部こお陰で全滅したからな。。
ロシア負けたら普通に日本に尻振って北方領土返還するしかない。

2023/06/09(金) 18:53:37.98

>>460
練度と士気が物を言うのは攻撃側

2023/06/09(金) 18:54:36.66

>>465
(´Д｀) でかいね。
>>466
黒海艦隊の艦船に積んでる水は？

2023/06/09(金) 18:54:51.35

>>472
現場「破壊したのは砲弾だ。お前ではない。」

なお、帳簿上は報奨金は支出された模様

2023/06/09(金) 18:55:21.10

>>475
んな事ない。
穴掘りにも練度の差はかなり出る。
つかそもそも防衛線なんてまともに作り上げて無いのが現状やろ。
アホなロシアがまともに作れると思えない。

2023/06/09(金) 18:55:47.35

>>463
言うて反乱抑止する側の国家親衛軍はほぼ無傷だからなぁ……
寧ろプーチンが強硬姿勢崩さない限り反乱は無いんじゃなかろうか

2023/06/09(金) 18:56:05.68

>>476
艦隊はノヴォロシースクに退避したろ？

2023/06/09(金) 18:56:39.67

しかしまぁロシア側にとって不名誉づくしの今回の戦争で「レオパルト2を撃破してもらった勲章（仮）」は唯一価値の出るモノかもしれん
敗戦国軍の中でも一目置かれるじゃろ

2023/06/09(金) 18:57:26.02

>>479
無い無いいって内乱既に起こってるやん。
把握してたかも知れんけど止められない時点で内部から掻き回されてるんやろ。

日露戦争末期みたいな終わり方すんやないかな。

2023/06/09(金) 19:00:27.06

>>472
早速こんな記事が

「1台の戦車が数回破壊される」：ロシア国防省職員は、軍が支払いのために破壊された装備の数をどのように水増ししているかを語った
「損傷したタンクがあるとします。そして、数機のヘリコプターが何度も彼に向けて発砲し、その度に砲手は新しい装備が破壊されたことを少しずつ確認した。そして全員が戦車1台の代金を支払われます」

https://www.moscowtimes.ru/2023/06/09/dokhodnost-gosbondov-evrozony-vverkhu-nedavnego-diapazona-v-preddverii-zasedaniya-etsb-a45572

2023/06/09(金) 19:00:28.97

>>472
「レオパルド破壊したって言うだけじゃねぇ、炎上する戦車と一緒に写した写メでもあれば別だけど」

2023/06/09(金) 19:01:44.64

>>479
つか国家親衛隊の損失は殆ど計上してないやろ。
精強な兵士は既にミンチにされちゃったと思いますけどね。

2023/06/09(金) 19:05:57.26

ダム爆破したという事は、オデーサを完全に諦めた宣言とも言えるな

2023/06/09(金) 19:06:11.98

>>483
新時代のボディカウントだ

2023/06/09(金) 19:07:00.33

もしもレオパルド複数撃破したら
ドローンの1機や2機失うとしても絶対詳細な戦果確認するけどなぁ

まぁレオパルドを喪失してるのは間違いないんだろうが
やっぱ戦闘ヘリに食われてんのかね

2023/06/09(金) 19:07:04.95

昔、ファミ通で任天堂のゴルフの記念撮影で賞品が貰えるってのがあってだな
小学生が3人がそれぞれ記念撮影してるんだが撮影場所が同じで晒されてた笑い話を思い出した

まさかロシアが小学生並みの低脳だとは誰も読めないよなぁ（棒

2023/06/09(金) 19:07:50.71

>>486
苦しいのはロシアだよね。ウクライナ側が楽観的でないのは、命の重さが違うことでの心苦しさなんだと思うけど。

2023/06/09(金) 19:12:20.42

ウクライナ的には攻勢仕掛けたけどダムどかーんで作戦破綻してきちかったわやっぱ航空機くださいでリトライでもええんちゃうかな、最悪

2023/06/09(金) 19:13:32.62

>>491
国民はそれでいいの？

2023/06/09(金) 19:13:47.95

動物云々言ってるのはちょっとキリスト教原理主義者にすり寄ってる感あって嫌いだけど、まあ命かかってるし使えるもんはなんでも使うわな

2023/06/09(金) 19:13:52.32

単発やたらと多いな。どれだけ珍露派焦ってんだよ

2023/06/09(金) 19:14:32.17

仕方ないだろ　ここの人たちが真実(笑)を信じようとしないんだから　向こうも必死よ

2023/06/09(金) 19:14:44.81

>>486
逆だろ、オデッサ取らないとクリミアの安全が脅かされることが判明した

2023/06/09(金) 19:15:45.89

レオ様は撃破褒賞があったよな
トラクターは公式に認めちゃったが裏であれは違うだろと切り捨てられてそう

2023/06/09(金) 19:17:27.79

>>492
それなりに戦果ありゃいいんじゃね？
乾坤一擲の一発勝負なんて思ってるのはプーアノンだけだろ

2023/06/09(金) 19:17:29.60

>>497
トラクターが「ロシア国防省発表」だったのは漫才ネタ2023にノミネート確実

2023/06/09(金) 19:18:27.35

https://twitter.com/anno1540/status/1667017183241674753?t=ZHdB9dsunKDIyXe4IoyRmQ&s=19

突破に成功するか
もしかして本当に陽動なのかなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 19:19:25.08

>>497
戦死者の認知すら拒むような軍が撃破褒賞とか守るかね？

先着一名様は看板で大々的に祝福されても、残りは言を左右に認定を拒まれるんじゃない

2023/06/09(金) 19:19:39.67

>>496
しかしヘルソンから進軍するのはダム爆破で自ら放棄したしな。沿ドニ嗾けてワンチャン狙ってるけど失敗続き

2023/06/09(金) 19:20:57.87

https://www.moscowtimes.ru/2023/06/09/analiz-snizhenie-riskov-strakh-upustit-vygodu-mogut-podderzhat-aktsii-ssha-posle-ralli-a45528
統一ロシアのコンスタンチン・ザトゥリン国家院議員は、ウクライナでの1年以上にわたる敵対行為の中で、
ロシアはプーチン大統領が設定した目標を何ら達成していないと述べた。

「軍事作戦の開始時に正式に宣言された私たちの目標は何でしたか？皆さんは覚えているでしょう
- 非ナチス化、非軍事化、ウクライナの中立、そしてこれまでずっと苦しんできたドネツク人民共和国と
ルハンシク人民共和国の住民の保護。現在までに成果を上げているのは次の項目のうちどれですか? なし。
さらに、それらの中には意味を持たなくなったものもある」とザトゥリン氏

これらの発言の後、統一ロシアはザトゥリン氏を派閥から追放し、
国家下院CIS問題委員会第一副委員長の職を剥奪する可能性を検討し始めたと党とクレムリンのベドモスチ筋が述べた。

この記事の統一ロシアの議員、正論言った結果追放されるの草
ロシアの中でもどう収拾付けたらいいかわかんないんだろうな

2023/06/09(金) 19:21:02.85

ウクライナ軍は今回の反転攻勢とやらでどれだけ多くの人員を失うつもり

領土奪還の響きはカッコいいが一番大事なのは人なんだよな
はな
地雷原に突っ込ませて貴重な国民どんどん潰している

2023/06/09(金) 19:21:03.30

>>483
ロシア軍上層部も苦労してんなぁ
まぁ上層部の腐敗がなかったら1ヶ月で終わってたことを考えると因果応報か

2023/06/09(金) 19:21:09.61

https://twitter.com/jpg2t785/status/1667113600065114115?t=7UWh-4P9aB1u6m1tXv3jMw&s=19

どうやって撮影してんだこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 19:21:56.27

>>486
ヘルソン撤退した時点で諦めてるだろ

2023/06/09(金) 19:24:35.12

主力はレオ1対T72Aでしょ(ﾜｸﾃｶ

2023/06/09(金) 19:25:03.95

>>504
おまえみたいなプーアノンははよ仕事探せ

2023/06/09(金) 19:25:15.65

ちなみにロシアは被災地への砲撃を何て言い訳してるの？

2023/06/09(金) 19:26:31.46

>>506
棒の先に360度カメラつけると棒みえなくなるやつじゃね？

2023/06/09(金) 19:26:34.65

ギルキン

ダムの破壊について

最初私は不覚にもウクライナを過大評価してダム破壊をしたのはウクライナだと主張していましたが、
恥ずかしながら撤回いたします
ウクライナ軍がダムを破壊する利点は非常に大きく、

１）ロシア軍の陣営そのものを地表から一瞬で一掃
２）兵器と塹壕を永久に使用不能にする
３）長距離砲の陣地の強制移動・退避
４）そしてこれが最大の利点、ウクライナが現在最も欲しがっているキンブルン半島（Кинбурнская коса ）への打撃が行える

この４点が行えるからです。正直にいいます、私だったらダムは爆破してます

これから、人道上や倫理の問題などを度外視して喋りますが、
自国を守るためにダムを破壊することは度々行われている戦争行為であり、悪い事ではありません
記憶が確かならばベルギー人はナチスから国を守るために自国のダムを破壊し、
当時も自国民に何の報告もされていません　それどころでは無かったのです　自国が滅ぶかどうかの瀬戸際です
歴史は勝ったほうが書くのです　

ところが、今回の被害地域の証言によれば、ロシア軍もウクライナ軍も水がきたら散り散りになって逃げ始め、
誰もお互いを砲撃できていません　腰まで水に浸かって逃げ回ったのです
ウクライナがやったなら、キンブルスク半島を黙ってみているはずがありません
ロシアは防御と砲撃用の陣地をすべて失っているので論じるまでもないです

結論を言うと、事前に蓄積されたダメージによってダムが崩壊したと見るのが自然だと思います
現在は戦争中ですので、断言はしません　
私の考えです

2023/06/09(金) 19:27:03.13

ダム決壊で７億円規模の緊急人道支援、岸田首相がゼレンスキー氏に電話会談で伝達
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8aad3b37b12ddf8e8bf82420ae0de253d078e1

2023/06/09(金) 19:27:14.82

>>511
そうなのか
すげえな