ウクライナ情勢 1016

2023/06/09(金) 12:06:08.46

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057042/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057351/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/09(金) 18:50:25.18

>>448
日本と違って地形が平坦だから、ダム湖も巨大なんだろうね。

2023/06/09(金) 18:50:34.04

>>444
面積は琵琶湖の3倍しかないしな

2023/06/09(金) 18:50:51.76

>>459
井戸とため池

2023/06/09(金) 18:50:56.92

>>452
だなｗ
ロオシアが惨めすぎてワラカスよなぁ

今夜もよく眠れそうだ
オマエはクスリ飲んで練るんだろ？

2023/06/09(金) 18:51:00.53

>>458
CASなんかやらんでしょ
100km手前から砲兵陣地にGBU-39を放り投げるだけでいい

2023/06/09(金) 18:51:32.65

プーアノンのズリネタは戦車百台か
サルジニー粛清暗殺だのウラン弾薬庫破壊されて全土核汚染だの言ってたの覚えてる？
「バフムト制圧(市街だけ)」しか願望叶ってないんだが

2023/06/09(金) 18:51:41.82

ロシアにとっちゃクリミアも、ウクライナ南部も、所詮は占領地だからな
反攻作戦を食い止められるなら、喜んでダム破壊するさ
人的資源は、根こそぎシベリアに移住させるんだろ

2023/06/09(金) 18:52:25.99

>>462
というか、前線に接近して能動的な戦車狩りが出来ないんで次善の策ではある

2023/06/09(金) 18:53:03.96

>>451

https://sputniknews.jp/20230207/nato560-14840719.html
正常に作動するレオパルト戦車を鹵獲した戦闘員には300万ルーブル（約560万円）が、その戦車を直接破壊した戦闘員には100万ルーブル（約190万円）

他にも様々な企業や自治体が報奨金を設定している

2023/06/09(金) 18:53:25.17

https://twitter.com/OKB1917/status/1667101493714100229

ウクライナ軍は火砲と装甲戦力でロシア軍陣地を奪取したとのことなので、どうも先鋒にいきなり強力な戦力を持って来てるっぽいんだよな。
むすたさんの読み通り、第一線を抜いたら後は薄いとあう見立てなのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 18:53:34.94

もうロシアさんは精強な歩兵はアホな軍部こお陰で全滅したからな。。
ロシア負けたら普通に日本に尻振って北方領土返還するしかない。

2023/06/09(金) 18:53:37.98

>>460
練度と士気が物を言うのは攻撃側

2023/06/09(金) 18:54:36.66

>>465
(´Д｀) でかいね。
>>466
黒海艦隊の艦船に積んでる水は？

2023/06/09(金) 18:54:51.35

>>472
現場「破壊したのは砲弾だ。お前ではない。」

なお、帳簿上は報奨金は支出された模様

2023/06/09(金) 18:55:21.10

>>475
んな事ない。
穴掘りにも練度の差はかなり出る。
つかそもそも防衛線なんてまともに作り上げて無いのが現状やろ。
アホなロシアがまともに作れると思えない。

2023/06/09(金) 18:55:47.35

>>463
言うて反乱抑止する側の国家親衛軍はほぼ無傷だからなぁ……
寧ろプーチンが強硬姿勢崩さない限り反乱は無いんじゃなかろうか

2023/06/09(金) 18:56:05.68

>>476
艦隊はノヴォロシースクに退避したろ？

2023/06/09(金) 18:56:39.67

しかしまぁロシア側にとって不名誉づくしの今回の戦争で「レオパルト2を撃破してもらった勲章（仮）」は唯一価値の出るモノかもしれん
敗戦国軍の中でも一目置かれるじゃろ

2023/06/09(金) 18:57:26.02

>>479
無い無いいって内乱既に起こってるやん。
把握してたかも知れんけど止められない時点で内部から掻き回されてるんやろ。

日露戦争末期みたいな終わり方すんやないかな。

2023/06/09(金) 19:00:27.06

>>472
早速こんな記事が

「1台の戦車が数回破壊される」：ロシア国防省職員は、軍が支払いのために破壊された装備の数をどのように水増ししているかを語った
「損傷したタンクがあるとします。そして、数機のヘリコプターが何度も彼に向けて発砲し、その度に砲手は新しい装備が破壊されたことを少しずつ確認した。そして全員が戦車1台の代金を支払われます」

https://www.moscowtimes.ru/2023/06/09/dokhodnost-gosbondov-evrozony-vverkhu-nedavnego-diapazona-v-preddverii-zasedaniya-etsb-a45572

2023/06/09(金) 19:00:28.97

>>472
「レオパルド破壊したって言うだけじゃねぇ、炎上する戦車と一緒に写した写メでもあれば別だけど」

2023/06/09(金) 19:01:44.64

>>479
つか国家親衛隊の損失は殆ど計上してないやろ。
精強な兵士は既にミンチにされちゃったと思いますけどね。

2023/06/09(金) 19:05:57.26

ダム爆破したという事は、オデーサを完全に諦めた宣言とも言えるな

2023/06/09(金) 19:06:11.98

>>483
新時代のボディカウントだ

2023/06/09(金) 19:07:00.33

もしもレオパルド複数撃破したら
ドローンの1機や2機失うとしても絶対詳細な戦果確認するけどなぁ

まぁレオパルドを喪失してるのは間違いないんだろうが
やっぱ戦闘ヘリに食われてんのかね

2023/06/09(金) 19:07:04.95

昔、ファミ通で任天堂のゴルフの記念撮影で賞品が貰えるってのがあってだな
小学生が3人がそれぞれ記念撮影してるんだが撮影場所が同じで晒されてた笑い話を思い出した

まさかロシアが小学生並みの低脳だとは誰も読めないよなぁ（棒

2023/06/09(金) 19:07:50.71

>>486
苦しいのはロシアだよね。ウクライナ側が楽観的でないのは、命の重さが違うことでの心苦しさなんだと思うけど。

2023/06/09(金) 19:12:20.42

ウクライナ的には攻勢仕掛けたけどダムどかーんで作戦破綻してきちかったわやっぱ航空機くださいでリトライでもええんちゃうかな、最悪

2023/06/09(金) 19:13:32.62

>>491
国民はそれでいいの？

2023/06/09(金) 19:13:47.95

動物云々言ってるのはちょっとキリスト教原理主義者にすり寄ってる感あって嫌いだけど、まあ命かかってるし使えるもんはなんでも使うわな

2023/06/09(金) 19:13:52.32

単発やたらと多いな。どれだけ珍露派焦ってんだよ

2023/06/09(金) 19:14:32.17

仕方ないだろ　ここの人たちが真実(笑)を信じようとしないんだから　向こうも必死よ

2023/06/09(金) 19:14:44.81

>>486
逆だろ、オデッサ取らないとクリミアの安全が脅かされることが判明した

2023/06/09(金) 19:15:45.89

レオ様は撃破褒賞があったよな
トラクターは公式に認めちゃったが裏であれは違うだろと切り捨てられてそう

2023/06/09(金) 19:17:27.79

>>492
それなりに戦果ありゃいいんじゃね？
乾坤一擲の一発勝負なんて思ってるのはプーアノンだけだろ

2023/06/09(金) 19:17:29.60

>>497
トラクターが「ロシア国防省発表」だったのは漫才ネタ2023にノミネート確実

2023/06/09(金) 19:18:27.35

https://twitter.com/anno1540/status/1667017183241674753?t=ZHdB9dsunKDIyXe4IoyRmQ&s=19

突破に成功するか
もしかして本当に陽動なのかなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 19:19:25.08

>>497
戦死者の認知すら拒むような軍が撃破褒賞とか守るかね？

先着一名様は看板で大々的に祝福されても、残りは言を左右に認定を拒まれるんじゃない

2023/06/09(金) 19:19:39.67

>>496
しかしヘルソンから進軍するのはダム爆破で自ら放棄したしな。沿ドニ嗾けてワンチャン狙ってるけど失敗続き

2023/06/09(金) 19:20:57.87

https://www.moscowtimes.ru/2023/06/09/analiz-snizhenie-riskov-strakh-upustit-vygodu-mogut-podderzhat-aktsii-ssha-posle-ralli-a45528
統一ロシアのコンスタンチン・ザトゥリン国家院議員は、ウクライナでの1年以上にわたる敵対行為の中で、
ロシアはプーチン大統領が設定した目標を何ら達成していないと述べた。

「軍事作戦の開始時に正式に宣言された私たちの目標は何でしたか？皆さんは覚えているでしょう
- 非ナチス化、非軍事化、ウクライナの中立、そしてこれまでずっと苦しんできたドネツク人民共和国と
ルハンシク人民共和国の住民の保護。現在までに成果を上げているのは次の項目のうちどれですか? なし。
さらに、それらの中には意味を持たなくなったものもある」とザトゥリン氏

これらの発言の後、統一ロシアはザトゥリン氏を派閥から追放し、
国家下院CIS問題委員会第一副委員長の職を剥奪する可能性を検討し始めたと党とクレムリンのベドモスチ筋が述べた。

この記事の統一ロシアの議員、正論言った結果追放されるの草
ロシアの中でもどう収拾付けたらいいかわかんないんだろうな

2023/06/09(金) 19:21:02.85

ウクライナ軍は今回の反転攻勢とやらでどれだけ多くの人員を失うつもり

領土奪還の響きはカッコいいが一番大事なのは人なんだよな
はな
地雷原に突っ込ませて貴重な国民どんどん潰している

2023/06/09(金) 19:21:03.30

>>483
ロシア軍上層部も苦労してんなぁ
まぁ上層部の腐敗がなかったら1ヶ月で終わってたことを考えると因果応報か

2023/06/09(金) 19:21:09.61

https://twitter.com/jpg2t785/status/1667113600065114115?t=7UWh-4P9aB1u6m1tXv3jMw&s=19

どうやって撮影してんだこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 19:21:56.27

>>486
ヘルソン撤退した時点で諦めてるだろ

2023/06/09(金) 19:24:35.12

主力はレオ1対T72Aでしょ(ﾜｸﾃｶ

2023/06/09(金) 19:25:03.95

>>504
おまえみたいなプーアノンははよ仕事探せ

2023/06/09(金) 19:25:15.65

ちなみにロシアは被災地への砲撃を何て言い訳してるの？

2023/06/09(金) 19:26:31.46

>>506
棒の先に360度カメラつけると棒みえなくなるやつじゃね？

2023/06/09(金) 19:26:34.65

ギルキン

ダムの破壊について

最初私は不覚にもウクライナを過大評価してダム破壊をしたのはウクライナだと主張していましたが、
恥ずかしながら撤回いたします
ウクライナ軍がダムを破壊する利点は非常に大きく、

１）ロシア軍の陣営そのものを地表から一瞬で一掃
２）兵器と塹壕を永久に使用不能にする
３）長距離砲の陣地の強制移動・退避
４）そしてこれが最大の利点、ウクライナが現在最も欲しがっているキンブルン半島（Кинбурнская коса ）への打撃が行える

この４点が行えるからです。正直にいいます、私だったらダムは爆破してます

これから、人道上や倫理の問題などを度外視して喋りますが、
自国を守るためにダムを破壊することは度々行われている戦争行為であり、悪い事ではありません
記憶が確かならばベルギー人はナチスから国を守るために自国のダムを破壊し、
当時も自国民に何の報告もされていません　それどころでは無かったのです　自国が滅ぶかどうかの瀬戸際です
歴史は勝ったほうが書くのです　

ところが、今回の被害地域の証言によれば、ロシア軍もウクライナ軍も水がきたら散り散りになって逃げ始め、
誰もお互いを砲撃できていません　腰まで水に浸かって逃げ回ったのです
ウクライナがやったなら、キンブルスク半島を黙ってみているはずがありません
ロシアは防御と砲撃用の陣地をすべて失っているので論じるまでもないです

結論を言うと、事前に蓄積されたダメージによってダムが崩壊したと見るのが自然だと思います
現在は戦争中ですので、断言はしません　
私の考えです

2023/06/09(金) 19:27:03.13

ダム決壊で７億円規模の緊急人道支援、岸田首相がゼレンスキー氏に電話会談で伝達
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8aad3b37b12ddf8e8bf82420ae0de253d078e1

2023/06/09(金) 19:27:14.82

>>511
そうなのか
すげえな

2023/06/09(金) 19:28:27.28

https://twitter.com/anno1540/status/1667017183241674753?s=20

いくつかの情報源が示すには、
ウクライナ軍がザポリージャ方面で第一線の防御を突破しRobotyne村に取り掛かっている。

これが真実なら6kmほど前進したことになる。
（6kmはプーチン軍がバフムトで10ヶ月かかって前進した距離）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 19:29:58.95

>>512
ウクライナが中途半端に破壊したんだろ

2023/06/09(金) 19:31:56.66

>>516
ほれほれ、もっと頑張って踊れw

2023/06/09(金) 19:31:56.69

>>512
新説
ダム破壊はウクライナとロシアの共同作戦
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 19:32:09.22

>>514
こういうの
https://www.theta360.biz/

2023/06/09(金) 19:32:44.02

>>515
Robotyneってグーグルで検索してようやく何所か分かった
意外と、正面から攻撃してるんだねえ
もっと、迂回して侵攻するもんだと思ってた

2023/06/09(金) 19:33:13.71

>>511
あれってどうして棒が見えなくなるんだろうな
不思議でしかたない

2023/06/09(金) 19:34:01.05

>>521
カメラが二つあって両方とも200度くらい見えているので補完しあって消える

2023/06/09(金) 19:34:31.34

棒が見えなくなるのはアプリ側で消してるんやで
中国が最初だった記憶がある

2023/06/09(金) 19:34:45.80

うーん海まで２か月のペースか
まだわからんけど

2023/06/09(金) 19:35:02.52

む？ついに西側の主力戦車が投入されてる感じ？

2023/06/09(金) 19:36:20.09

https://panproduct.com/blog/?p=133726
個人のブログだけどこんな感じらしい。分かるようでよく分からんやつだ。

2023/06/09(金) 19:36:46.31

塹壕と地雷原で全然進展しない

2023/06/09(金) 19:37:51.25

>>522
はあああ！！
なるほど
そういう仕組みなのか
　

2023/06/09(金) 19:39:10.45

⚡sbu: 傍受された電話で、ロシア兵士はロシアがカホフカダムを爆破したことを認めた。

ウクライナ治安局（SBU）が公開した傍受された電話の中で、ロシア軍人とされる人物は、ロシアの破壊工作グループがヘルソン州のカホフカダムを破壊したと述べた。

2023/06/09(金) 19:39:19.01

https://i.imgur.com/83qm6q5.jpg

超微妙なんだけど、お前ら的にこのスピード早いと思う？これ今の位置

2023/06/09(金) 19:40:19.84

>>525
主力は扱いやすいT80の新型じゃない？鹵獲した弾使えるし

2023/06/09(金) 19:40:31.78

>>530
分からん。作戦計画分からんし。

2023/06/09(金) 19:41:52.43

ベルゴロドの自由軍と義勇軍はロシア軍の増援部隊が到着したから撤退したようだ
今回の件で志願者が大幅に増えたので次の作戦ではさらに戦力増強させて再チャレンジをしよう

2023/06/09(金) 19:42:02.85

ダム破壊したことでロシアは全世界から総叩きにあうだろうから、もうウクライナから撤退してごめんなさいしたほうがいいよ

2023/06/09(金) 19:42:16.55

まぁどっか一点突破されて万里の塹壕の裏側に回られたら結構しんどいやろ

2023/06/09(金) 19:43:09.59

どっちの命が安いんだろうな
ロシアは色々言われてるがウクライナも避難民捕まえて訓練無しでバフムトに投入していた
多分どちらも同じ重さだよね

2023/06/09(金) 19:43:43.61

>>533
ロシア軍を集めることができたなら、それで作戦は大成功だね
下手に交戦して戦力を減らすことないよな

2023/06/09(金) 19:44:18.27

>>535
しんどいと言うか機動防御じゃなきゃ突破されたらそれで終わりや
ロシア兵の練度が低いから陣地での防御を選んだのかな？

2023/06/09(金) 19:44:39.15

じかんあったからがっちり地雷原と塹壕でまもりがかたい

2023/06/09(金) 19:45:37.90

名誉戦犯ギルキンが言うには新鋭旅団6つのうち2つをつかってザポリージャ攻めをしているらしいので、
攻撃作戦は始まってはいるものの、まだ主攻とはいえなさそう。

2023/06/09(金) 19:45:40.99

こうなると武器支援の遅さが足引っ張ってるな
守り固められる前に反抗作戦すべきだった

2023/06/09(金) 19:45:48.01

>>530
縦深戦術で後退戦してるからそんなもんじゃないの
殴り合いで倒れたら負け

2023/06/09(金) 19:47:32.57

>>530
こいつはプロが答えるな
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 19:48:03.98

クルスクの戦いみたいやな

2023/06/09(金) 19:48:33.97

>>540
精鋭をオールインはせずに、適切に交代させながら反攻作戦を継続させるんだと思うよ
戦闘の激しさという点においては今がピークか、それに近いんじゃないかな

2023/06/09(金) 19:48:41.41

結局のところ戦力としてはやや見劣りするレオ2A4しかまだ前線には出してないしな

2023/06/09(金) 19:50:06.60

>>533
次はなんとかロストフを脅かしてほしいわ

2023/06/09(金) 19:50:10.96

まあT62やT55は街道沿いにダックインさせてゴンゴン撃ってるだろうな

2023/06/09(金) 19:50:15.51

やっぱり、Robotyneは、別動隊で
本体は、手薄なところを一気突破って可能性もまだありそう

2023/06/09(金) 19:52:40.44

弱兵、弱軍のロシアとはいえ、守りを固めるとなるとなかなかしぶといのか。
どこまでもつかな

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 19:55:09.34

>>530
攻勢ポイントが広すぎる
これだけ頑強な陣地が形成されているのなら一点突破して塹壕の向こう側に橋頭堡を築くのが普通
ギルキンも10旅団の内2旅団しか確認できてないと言ってるから弱いところを探っているか
この攻撃で誘引したあとに主力の攻勢がどこかで始まるかのどちらか

2023/06/09(金) 19:55:10.43

>>549
基本そういう戦術だろう

2023/06/09(金) 19:56:20.48

航空支援があればなぁ

2023/06/09(金) 19:56:21.32

>>549
単純に複数のオプションプランが合って
Robotyneはその一つってだけなんじゃないかと思っている。

2023/06/09(金) 19:57:19.94

>>483
ドイツの10年もの国債の利率は2.5%なのか。インフレ鈍化って感じでいいんかね

2023/06/09(金) 19:58:34.34

それに致しましてもウクライナ軍は一体何をやられておられるのでしょうか🥴
こちちはザポリージャ地域のロシア軍の防衛線を示した地図であるわけなのでありますが、未だに第1防衛線ですら突破できていないわけでありまして、ましてやトクマクまで強行突破するだなんて事は、天地がひっくり返ったとしたとしても、絶望的に無理ゲーであると断言したとしても、決して過言ではないのではないのかなと思われます🥴

https://i.imgur.com/moHL3h7.jpg

2023/06/09(金) 19:58:48.54

ギルキンが評論してたのは既に終わった第一波のことで
今はその第一波の成果の評価中だろ
ロシア側がどういう防衛戦術するかも把握したし
どの位置を重点的に守ってるかも把握したはず
次の第二波ではそこそこ進むだろ

2023/06/09(金) 20:00:44.62

>>550
そりゃ補給線は短い方が有利だしね

2023/06/09(金) 20:00:50.18

>>557
肛門　「御意　第二の波からですな」

2023/06/09(金) 20:01:21.38

ゼレンスキー大統領

岸田文雄首相との電話会談では、ロシアによるカホフカ水力発電所の爆発による大惨事、前線の状況、ウクライナに対するロシアのミサイルテロが最近激化していることについて話しました。私たちは、日本からの更なる安全保障支援、両国間の協力、ウクライナの復興について話した。

また、ウクライナ平和宣言の実現に向けた取り組みや、世界平和サミットの準備についても話し合いました。侵略者の最新の犯罪は、ウクライナの平和のための公式がこれまで以上に適切であることを確認しました。私たちはロシアのテロを止めなければなりません。ご支援をありがとうございました！

t.me/V_Zelenskiy_official/6526

2023/06/09(金) 20:01:25.14

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまそしてT.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり出し見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

2023/06/09(金) 20:02:24.61

撃退されたとはいえぶっつけ本番で第一防御は通ったと露助も米軍も認めてるから次は第二ライン越えないとな

2023/06/09(金) 20:03:03.78

虐殺、略奪、レイプに加えダム爆破という完全な戦争犯罪をやったプーチン。
ウクライナ軍に損害を与えて一撃講話を考えているなら完全な最悪手にほかならない。

こんな気狂いがまだ暴れるつもりで、手打ちを考える西側の政府はいない。

レオパルト2が1台壊れようが2台壊れようが、西側の援助がいずれウクライナの損害を埋め合わせる。