ウクライナ情勢 1016

2023/06/09(金) 12:06:08.46

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057042/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686057351/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/09(金) 21:32:34.74

去年の攻勢も最初西側から悲観的な報道が出まくってたじゃん
実際はどうかわからんけど現状は情報戦ってことだ

2023/06/09(金) 21:33:42.49

>>758
一本道に補給を頼っていて片翼包囲が効きまくる北アフリカと似る要素は素人目には見えないんだが、なんでそうなるの？

2023/06/09(金) 21:33:59.56

ウクライナはプーチン容疑者とは交渉しないと法定してるから。ロシアは別の首班を立てるしか終わらせる手が無いぜ。

2023/06/09(金) 21:34:09.04

>>574
流石やな。叩かれまくるのが分かっているのにここまではっきりと言えるとは。
ウクライナ侵攻前後（前：ウクライナでは極右民族主義者が跋扈している。後：ウクライナにネオナチなんていない。迫害なんていない）で完全に矛盾した主張を平気でしている日本のメディアにはできない芸当だよ。

2023/06/09(金) 21:34:14.38

>>740
ロシアもウクライナも戦争続けてる間は
国民の負担がたいへんだよ
人殺しが職業のなんの生産性もない超無駄遣いのニートを
常時何万人も国民が養わなきゃならないんだからなあ
願わくばもっと続けて疲弊しまくってほしいｗ

2023/06/09(金) 21:34:23.05

現時点でウクライナが目指してるのは、ロシアの砲兵戦力の破壊にあると思うぞ
砲兵を黙らせれば犠牲少なく防衛戦を突破できる

2023/06/09(金) 21:35:31.07

https://i.imgur.com/D8C5K5g.jpg

ちょうど9ヶ月前のヘルソン戦線を示すRYBARの図
ウクライナ軍の反攻作戦は壊滅してますね。

2023/06/09(金) 21:35:35.48

NATOのアドバイザがOK出した勝算のある作戦なんだろうけど、今のトコはあまりにも馬鹿正直な正面突破すぎてアレッ？ってなるな

2023/06/09(金) 21:35:49.01

作戦開始早々、連戦連勝、会敵した敵全滅じゃ
そりゃ報道の方を疑っちまうがね

2023/06/09(金) 21:36:12.82

>>770
お爺ちゃん、それはシェイピングでやったでしょ。

2023/06/09(金) 21:36:14.53

自分の家破壊されてる映像見てる奴もおるんだろうな

2023/06/09(金) 21:36:33.13

>>455
もとから濁ってたと言われてもおかしくは無いが

2023/06/09(金) 21:37:07.55

>>759
何の為に対地雷性能が付与されていると思ってんだ
シンパシーとかバカ晒してないで働けw

2023/06/09(金) 21:37:10.83

>>770
砲撃自体が半減してるからな。
今は後退する事で手がいっぱいだろ。
1日5～10キロの防衛線を下げるってかなり消耗するし
3日後くらいには潰れてるんやないかな。

2023/06/09(金) 21:37:20.10

>>668
Lobkoveは初動1個中隊程度って噂だが、この奪回直後の逆襲をしのげればいいね

2023/06/09(金) 21:38:40.06

>>770
空からの攻撃でやられてるんでしょう

2023/06/09(金) 21:39:41.80

去年は最初ウクライナの反抗はロシアに防がれたみたいな報道が支配的で親露連中がヘブン状態だったのにリマン奪還されヘルソンも対岸まで退いた
ほんと学習しないなぁと思いながら推移を見守ってるよ

2023/06/09(金) 21:40:07.09

>>747
じゃあ何故突破出来ない？

2023/06/09(金) 21:40:09.95

>>761
Robotyne前の少なくともこの塹壕は突破してると思われる
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1rRKs40IEbGRsV0Fhky25l5OkPJ_vUvQ&ll=47.45992851749196%2C35.88693686516093&z=12

2023/06/09(金) 21:41:00.03

この速度で後退しながら戦闘を維持するとしたらロシアは兵站の補給間に合わないだろうから投降兵だらけになるやろな。
そもそも練度が低い連中だし。

2023/06/09(金) 21:41:15.45

>>679
なぜ大本営発表を信じる？
モリモリやん

2023/06/09(金) 21:41:38.22

この間抜けな反攻にgoサイン出したの誰だよw
現場なら分かるだろ達成不可能だって

総統の亡霊の気配を感じるぞ
こういうのは大抵政治レベルからの無茶振りだ

2023/06/09(金) 21:41:46.74

>>781
戦略的撤退だよ
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 21:41:47.39

皆せっかちだ

2023/06/09(金) 21:42:11.76

>>751
当時は文明国アピールしないと他のアジア共々植民地化されちゃうので

2023/06/09(金) 21:42:33.82

ウクライナ軍がバフムートとザポリージャで反撃、要所のベルヒフカに迫る
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-forces-counterattack-in-bakhmut-and-zaporizhia-approaching-key-belkhivka/

バフムートの戦い、ウクライナ軍がベルヒフカ貯水湖の周辺に到達

南ドネツクの戦い、ロシア軍の目をそらすための攻撃だったのかもしれない

ザポリージャ州の戦い、ウクライナ軍はカムヤンスキー近くの入植地にも入ったという報告がある

2023/06/09(金) 21:43:22.25

当面の敵は第42自動車化狙撃師団基幹の4～5個旅団(師団は3個換算)相当
味方は攻撃地点に集中して敵の機動は拘束阻害しないと局所優位は得難い

>>771
それ、ヘルソン北方インフレット川橋頭堡戦の図？

戦線が実際にそうなった事はなかった妄想図じゃん

2023/06/09(金) 21:43:39.55

>>784
開戦から1年以上経つ
末端のロシア兵の練度はバッチリやで
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 21:43:43.96

戦前の日本は野蛮人扱いされない為にルールを遵守したみたいな話
定期的に聞くけど本当なの？

2023/06/09(金) 21:43:58.35

一番キルレ稼げる砲爆撃も1m穴掘りゃ被害激減するんでそりゃ多少の被害は覚悟せにゃならん
包囲殲滅が理想だが都市に籠られたらそれも難しいしな

でもぶっちゃけ結果を判断できる状況ではなかろう

2023/06/09(金) 21:43:59.95

ロシアは後退することにより赤方偏移で赤くなるんだね

2023/06/09(金) 21:44:01.90

ウクライナの戦争継続能力ってどんなもん？
主に人資源的に
武器は欧米からおかわり出来ても兵士いなくなるんじゃないのか？

2023/06/09(金) 21:44:22.28

>>782
防衛線下げてるんやろ。
機甲科されて無い部隊が5キロ防衛線下げるとしたら相当消耗するからね。

体感まともに休憩回せてないなら3日で崩壊していくやろ。

2023/06/09(金) 21:44:31.17

>>792
初期の頃の奴はだいたい死んでるが

2023/06/09(金) 21:44:51.01

>>771
RYBAR謹製のネタ戦況図懐かしい

2023/06/09(金) 21:44:51.53

君たちの人生じゃないんだから、軍隊が攻撃作戦を策定する場合、あらゆる状況想定をし、何回も討議検討して成功できる事が確信できたら決心するからね。
黙って見守るのがイイよ。

2023/06/09(金) 21:45:35.19

>>786
この程度が大反攻だと思うお前の頭の問題だろwww

2023/06/09(金) 21:46:13.71

>>798
末端の兵卒、無能な上官
ぜんぶ使い捨てさ
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 21:46:22.27

ドネツク市周辺は前進する気なさそうだな
相手に手抜かせないために戦闘状態維持してるだけっぽい
ロシア語がザポリージャについて何も言わないところを見るとやはりそちらは防げてないんだろうな

2023/06/09(金) 21:46:45.44

BSフジプライムニュース
岩田元陸幕僚長
7月いっぱいで南側をどれだけ攻略出来てるかが鍵
かなり取り戻せてるならもう少し武器支援してやれば取り戻せると
武器支援もさらに加速するそうだ

こんな数日で決着なんかつかねえよw

2023/06/09(金) 21:47:13.30

>>792
ロシアの練度高い兵士は既にみんなミンチになっとるで。
今戦場に投入されてる正規軍は辺境からきたまともに射撃訓練すら受けてないど素人軍団や笑笑
ワグネルに頭下げるまで一方的な虐殺ショーやろ。

2023/06/09(金) 21:47:13.49

>>797
実際は緩衝地帯があるからせいぜい3キロってとこだぞ
機甲部隊で１日3キロで反撃食らってるのはどうなの？

2023/06/09(金) 21:47:35.02

>>800
プー珍「良く分かっているじゃないか、我が戦争指導が完璧だと」

2023/06/09(金) 21:48:10.41

ウクライナ兵の練度は低いだろ
素人に半年訓練させただけ

2023/06/09(金) 21:48:30.99

>>793
それはある意味本当。明治以降、国際社会に馴染むため生活すら変えて国際法遵守で成り上がったのが日本。

2023/06/09(金) 21:49:05.65

>>803
大都市だし、ド人共軍も地元で中核は8年内戦で殺し合った怨念溜めてるし

2023/06/09(金) 21:49:14.57

>>806
3キロって相当というか敗走に近い。

塹壕すらまともに準備できたのかも疑わしい。
そもそも攻撃されてる塹壕映像見てると中学生が掘ったような穴だし。

2023/06/09(金) 21:49:19.36

>>796
少子化の国同士が総力戦を戦うこと自体史上初じゃないか？
前例がないし何とも言えんよなあ

2023/06/09(金) 21:50:01.13

FSBがネット工作に必死なとこを見ると崩れかかってんのかな

2023/06/09(金) 21:50:05.90

>>793
こんな、基本的な事を聞いてる奴がいるのかよw

2023/06/09(金) 21:50:08.67

>>796
人口4000万だから乱暴にざっと計算して200万の動員が一つの目安
ソ連みたいに形振り構わないなら400万くらいは動員できるだろう

既に動員した人的資源としては多めに見積もっても100万行ってないから数年は余裕で戦えるだろうね

2023/06/09(金) 21:50:17.65

>>801
だって、大ロシアの冬季大攻勢がアレだったし

2023/06/09(金) 21:50:17.75

>>808
強度による。
アメリカ式のドリルトレーニングなら1日2000発打たせて2週間である程度形にしたりする。

2023/06/09(金) 21:50:45.84

>>805
そうかもしれない
このウクライナの反転攻勢を見守りましょう
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 21:51:05.02

>>807
「圧倒的じゃないかわが軍は！」ぐらい言ってみww
まぁ、ギレン君は軍事は素人だったから…

2023/06/09(金) 21:51:17.91

>>812
お前ニュース板に帰れよ
アフィカス

2023/06/09(金) 21:51:24.96

張作霖爆殺事件まではな…

2023/06/09(金) 21:51:33.34

>>809
シベリア出兵や二十一箇条の要求なんかは卑劣な気もするが
言われてみれば当時の国際常識には反していないな

2023/06/09(金) 21:51:43.89

>>817
現場で撃たせればええ

2023/06/09(金) 21:52:03.76

ロシアはSLGみたいに一度抜けられたらもう止まらない感じにならないといいね

2023/06/09(金) 21:52:49.69

おもいでシリーズ第二弾

//

537 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b14-UsR3 [103.90.164.67])[] 投稿日：2022/09/02(金) 23:37:37.01 ID:hLB4kc2w0
「9月何日までにドネツクを占領」とかは、ウクライナ側が言ってるだけではないのかな？
また、
へルソン大反攻の戦況は、5日くらいたっているのに、目覚ましい進撃報告がない。
どうも、今までのへルソン反攻と同じみたいだ。
今までと同じパターンだと、万歳突撃のウクライナ兵が、ロシア軍の砲撃で一方的に虐殺されていることになる。
しかし、ドニエプル河西岸のロシア軍は、補給困難で孤立しているはずなのに。
つまり、何で、ウクライナ軍は、へルソン市街に向けて、進撃できないのか？

//

この一週間後にイジューム陥落

2023/06/09(金) 21:53:02.13

>>801
じゃあなんだい？いつもお前らが言う愚策の中の愚策、戦力の小出しってやつなのこれ？

2023/06/09(金) 21:53:03.03

>>793
WW1前やで
あの頃はまだ貴族的な戦争の習慣が残っていたので日本に限ったことではない
だから全て本当のこと

2023/06/09(金) 21:53:45.19

>>818
そもそもこの攻勢が始まったらロシア終わるって知ってたから必死に中国とロシアは停戦訴えて来た経緯があるからね。

これからは火砲、戦闘車両、ヘリ、訓練された兵士一万人、さらにそれらの追加が流動的にされるからロシアはどーにもならん。

2023/06/09(金) 21:53:53.21

>>811
いや、そんなことはない
色目で見すぎ

防御陣地は事前に構築されていて後退した部隊が入るか
ロシア軍の場合だと既に配置されているかもしれない

3キロ進出して食い止められたと見るのが正しい

今夜突破に成功してるかどうかだ

2023/06/09(金) 21:54:22.50

あら？もう飛車角がなくなってた
https://twitter.com/julianroepcke/status/1667152558454894592?s=61&t=M5VRHH3u_y_6Q14ofRUj7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 21:54:30.34

これでバフムト取り返されたらプーチン赤っ恥だよな。戦略的にはほとんど意味ないけど

2023/06/09(金) 21:54:38.56

そのうちツイッターでも上がると思うがテレグラムにブラッドレー4両とレオ2A6一両が撃破か放棄されてる動画上がった
見た感じ燃えてないから放棄っぽい　回収できれば良いんだが

2023/06/09(金) 21:54:47.17

>>792
前線でミンチにされて、新兵補充が絶えない
回転率の高い職場みたいだけどね

2023/06/09(金) 21:55:14.75

バフムトは取り返されるというかイジュームみたいに孤立しそうな雰囲気が出てきた

2023/06/09(金) 21:55:15.43

>>804
このスレの住民ですら最短1ヶ月と言ってるので、、、
数日なんて考えてるやつ軍板に居ないでしょ

2023/06/09(金) 21:55:22.59

https://twitter.com/walter_report/status/1666873591491592214?t=EKSUBPCxLwxm87uD-i_6Jg&s=19

ロシア人サメに食われる(そのままの意味)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 21:55:45.34

残酷な話だが
ウクライナが圧倒的に勝ってはダメなんだよ
どちらも酷い損害を出しながら、なおかつロシアには核という選択以外の、何らかの僅かな希望を常に持たせながら
そんな中でウクライナは国際社会から非難を受けないように立ち回り、小さな勝利を積み重ねなければならない
ほんと悲劇だわ

2023/06/09(金) 21:55:57.52

>>832
貼ってよ

2023/06/09(金) 21:56:12.86

>>835
そんなに衝力続くわけねえだろ

2023/06/09(金) 21:56:20.50

>>830
なんでかたまって殺られるんだろ
そう言うふうに運用するもんなんか

2023/06/09(金) 21:56:21.44

RobLeeさんが地雷にやられたブラッドレーとレオパルド2A6の画像ツイートしてるな

2023/06/09(金) 21:56:56.91

もうブラッドレーも出てきてるのか

2023/06/09(金) 21:57:54.28

>>820
お前さっきから否定的なレスしかしてないけど
具体的にどこが間違ってるのかは全く話さないよな
一行より長いレスできないの？

2023/06/09(金) 21:58:45.13

前線に投入するんだからそら損耗はあるだろ
床の間に飾るために送ったわけじゃない

2023/06/09(金) 21:58:50.08

>>829
要の第一からこの速度で突破されてるから何とも
防衛陣地って大体三倍の戦力無いと落とせないって言われてるからこの速度でガチで突破されたとしたら戦力差が三倍では済まない。
そもそも後退するにも車両足りて無いだろうから相当損耗出た可能性も高い。

2023/06/09(金) 21:59:03.88

>>827
ああww1以降はやっぱ擁護できないよな……

2023/06/09(金) 21:59:10.36

爆導索で地雷処理した道の上を通らないと地雷踏むから必然的に一列かせいぜい二列になる
そこに砲撃喰らうと、まあよろしくない

2023/06/09(金) 22:00:23.32

イラク戦争ですら首都落とすのに三週間、全土制圧まで一月強かかっているからな
やはりそのくらいのスパンで考えなければ

2023/06/09(金) 22:00:31.15

>>830
これは思いっきりカモられてるな…

2023/06/09(金) 22:00:40.61

>>846
青島の捕虜を優遇した所までかな

2023/06/09(金) 22:01:07.60

>>845
ロシア軍は前線警戒配置の損失を気にしないだろう
両軍は気にすべきはレオパルドの損失やロシア軍歩兵の損害ではない

ウクライナ軍にどこまで突破されたかだよ

2023/06/09(金) 22:01:21.88

ウクライナもロシアもだけど、西側の常識から考えると戦車を密集させすぎな気がするが、ソ連流のドクトリンなんだろうか

2023/06/09(金) 22:01:37.79

>>838

つ>>830

2023/06/09(金) 22:01:44.48

>>850
ｗｗ２だってキンピラ食わせて優遇したぜ

2023/06/09(金) 22:01:45.47

>>836
NATOのバイオラボで作られた遺伝子改変サメがどうのこうの

2023/06/09(金) 22:01:54.99

>>826
は？
ジェーピングとか
威力偵察とか
波状攻撃の第一波とか
普通は複数の段階を踏むもんだけど
何言ってんの？

まさか、全戦力を一回で投入するとか思ってんのかよwwww

2023/06/09(金) 22:02:07.87

パンした動画
ブラッドレーは半分くらい溶けたか
https://twitter.com/mdfzeh/status/1667154423032815621?s=61&t=M5VRHH3u_y_6Q14ofRUj7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/09(金) 22:02:19.67

>>844
無駄死にするためにあるものでもないが？

2023/06/09(金) 22:02:23.89

>>855
みんな食われてしまえ

2023/06/09(金) 22:02:25.36

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまそしてT.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり出し見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

2023/06/09(金) 22:02:31.39

どうしても結果を直視したくない、先送りしたい、
この後ろ向きの現実逃避、それでいいの？ウク信？？

こうしてウク信は再びファンタジーの世界を彷徨うため1カ月間目を閉じた、、、、ww

2023/06/09(金) 22:02:31.87

>>828
ウクライナは損害出たら補充出来ない
ウクライナの穴をNATOが埋める訳にもならん
(´･ω･`)

2023/06/09(金) 22:02:39.30

>>843
あのさー
軍板の奴が
日露戦争も知らないってどういう事？w

2023/06/09(金) 22:02:52.40

>>854
「木の根を食わせた！！　虐待だぁ！！」

2023/06/09(金) 22:02:59.43

>>839
陣地を抜く事だけなら数週間で結果が出ると思うが、海まで抜けるかどうかはかなり時間がかかるだろ