ウクライナ情勢 1018

2023/06/10(土) 05:28:47.51

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1013
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/
ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/10(土) 05:37:00.21

マウリポリで覚えることにしました

2023/06/10(土) 06:28:51.68

>>1Z
親は元コマンドーの軍事プロファイラーだ！

2023/06/10(土) 06:34:21.99

>>1乙
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/06/10(土) 06:34:48.43

.

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

.

2023/06/10(土) 06:35:42.72

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/06/10(土) 08:21:09.18

https://news.yahoo.co.jp/articles/3da2f3060ef1b399df90e6ffdbf3c0767fa314a7

ついにプーチンが泣き言
現代的兵器が足りないと認める

プーチン信者はバカ丸出し

2023/06/10(土) 08:24:34.41

>>7
現代的な兵器なんて元々大して持ってないじゃん。
何処飛んでくかわからんミサイルとか、直ぐに爆発したがる戦車とかばっかなのに。

2023/06/10(土) 08:56:37.03

猫とはうんたらかんたら

2023/06/10(土) 09:22:04.62

>>7
性能は悪くないんよ。人道的じゃないだけで

2023/06/10(土) 09:27:20.14

俺は元コマンドーの軍事ブロガーだ
>>1z(´･ω･`)

2023/06/10(土) 09:27:39.89

髪の毛が足りない…

2023/06/10(土) 09:29:13.14

>>1
黙祷
twitter.com/ukraine_world/status/1663112946409517062
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 09:34:12.16

北方領土問題だけで日本は年間16億円近くを使ってる
もしロシアの弱体化によりこの問題が(すぐにとは言わないが)解決するとしたら？

2023/06/10(土) 09:39:19.83

Ukraine Control Mapだと両陣営サボリージャよりバフムトの方が兵が多いね

2023/06/10(土) 09:40:35.20

今までは航空脅威はちょっと射程の長い特科部隊の対空ミサイルでカバーすればよかったけど
トイドローンとラジコンの登場で変わってしまった
全部を撃ち落とすわけにもいかないので
現場のニーズに従って現場で撃ち落とす必要がある
それがゲパルト復活の理由

2023/06/10(土) 09:40:46.40

>>2
ベロドルゴも覚えてねっ！

2023/06/10(土) 09:41:30.32

>1
乙
ウクライナの子供祭りの様子
https://i.imgur.com/njJpPfk.jpg
https://i.imgur.com/JcQDCaY.jpg

2023/06/10(土) 09:41:36.82

第一線が奪還されたからウクライナはもうおしまいだー

2023/06/10(土) 09:42:23.06

ダムの崩壊で被災してる人たちを助けてるウクライナに対して、攻撃するロシア軍

マジでクズ

2023/06/10(土) 09:42:32.47

>>18
なんていうか怖いし通報

2023/06/10(土) 09:42:42.84

https://news.yahoo.co.jp/articles/3da2f3060ef1b399df90e6ffdbf3c0767fa314a7
「現代的な兵器が足りない」プーチン氏、異例の発言　現地報道

制裁下でもT-72ならいくらでも作れるから、これで現代のティーガーと戦車戦をするんですね、わかります(願望)

2023/06/10(土) 09:42:56.91

ウクライナ側の報告では3日間で150両の損失
昨日はレオ12両ブラッドレー15両ソ連戦車26台

2023/06/10(土) 09:43:02.35

>>16
こないだ用廃になっちゃったけど、そう遠くない内に近代化したVADSが自衛隊で復活しそうな気がする

データリンクできて小回り効く対空車両とかドローンにはかなり脅威だろうし

2023/06/10(土) 09:43:22.90

ネコオン！
レオパルトォーン！

2023/06/10(土) 09:43:49.28

ロシア軍は人では無いね
人を助けてるところに攻撃だよ
本来は自分達が助けるところを、攻撃だって

ほんと人間としてクズ

2023/06/10(土) 09:44:12.26

ロシア首脳陣

ハゲ頭陣営

プーチン大統領
ミシュスティン首相
プリコジン傭兵会社代表
スロビキン前司令官

フサフサ頭陣営

メドベージェフ前大統領
ショイグ国防大臣
ゲラシモフ参謀総長
カディロフチェチェン首長

中立頭髪陣営

ラブロフ外務大臣

2023/06/10(土) 09:44:20.27

>>22
兵器が足りないのに攻め込んだアホだと自白したか
「だって抵抗しないと思ったんだもん」

2023/06/10(土) 09:44:40.95

7月のNATO会議に向けてウクライナは結果を出したいだろね。
一部ではここで第三次が決定するんでは？と言われている。
要はトドメ刺しに行くか行かないか

2023/06/10(土) 09:44:43.42

>>14
ロシアが崩壊しただけじゃ北方領土は返ってこない。
どさくさに紛れて奪い取る真似も日本には出来ない。
力による現状変更を否定しているので交渉でしか線がない。
それは交渉に応じてくれる相手があって初めて成り立つ。

2023/06/10(土) 09:45:28.89

>>26
ジンケンガーと人権人命を軽視するのがロシアの国是

2023/06/10(土) 09:45:29.76

現地にいる人間でないと分からないことだと思うが、両軍の士気はどうだろうか
ウクライナ側はダム爆破もあって殺意ＭＡＸだろうし、ロシア側は強力な西側兵器を相手にせにゃならんし防戦一方
士気に関してはウクライナに軍配が上がると思うが

2023/06/10(土) 09:46:04.45

>>18
こんなん見かけたら泣いて逃げるわ

2023/06/10(土) 09:46:34.26

>>30
流石に帰ってくるだろ。
この戦争に日本はかなり投資してる。

2023/06/10(土) 09:47:03.84

>>22
プーチンの発言は政治的には大きな意味を持つけど
語意論的な意味はないんだよ

彼は嘘も現実とは逆のことも頻繁に言うし、本当のことも言う
虚実を織り交ぜると、相手の言葉をどうとればいいのか混乱するでしょ　それが狙いだから

たとえばプーチンが習近平と合って「核兵器の不拡散」に合意したけど、
その数日後にベラルーシに核兵器を拡散する発表をした

「現代的な兵器が足りない」って言ったから逆に兵器の量産体制が整ったとか、イランから購入できる目途が立ったとか
そういう風に予想したって問題ない
でも本当に足りないのかも知れない

そんな感じ

2023/06/10(土) 09:47:10.15

>>30
このタイミングで積極策に出ないんなら主権放棄を宣言した方がいいレベル
でも北海道防衛を考えたら北方領土と千島、樺太は抑えておきたい

2023/06/10(土) 09:47:21.14

ジョンソン元英首相が議員辞職、コロナ下のパーティー巡る調査に抗議ロイター
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6466028

さらばボリス

2023/06/10(土) 09:48:10.29

>>26
住民無視した地図の塗り絵も信長の野望やHoIなら結構なんだが、現実でマジでやるバカがいるとはな…

2023/06/10(土) 09:48:31.67

何を慌てているのか分からんが
まさかこれまでもウクライナ側の損失は常にゼロだったなんて思ってないだろ
姿を見せた車輌も一部でしかないし、情報管制は継続
作戦は進行中だ

2023/06/10(土) 09:49:45.28

>>36
そうやってどんどん広げていって失敗したのが戦前だろ

日本を守るには朝鮮だ、朝鮮を守るには満州だ蒙古だ、中国大陸を親日にする新秩序にするんだ、インドシナにも進駐だ

2023/06/10(土) 09:49:51.14

>>32
戦時中の日本兵は士気だけは米軍以上だったけど負けた
(´･ω･`)

2023/06/10(土) 09:49:58.89

>>32
ロシア兵にとっては、
付近の住民を武器で脅して強姦虐殺やりたい放題に金目の物の略奪の方が、
気ままで良いに決まってる。

まさか、
自分たちの武器と同等かそれ以上の性能の武器を持った相手と、
殺し合いなんてしたくない。

ロシア兵の士気が高いはずがない。

2023/06/10(土) 09:50:18.81

ロシア軍の守備隊ようやっとるやん

レオパルド２撃破の一報は多くのロシア兵を勇気付けただろうな

俺達にも西側の最新兵器を粉砕できるのだと

2023/06/10(土) 09:51:01.24

>>29
撤退戦でロ軍がサボリージャ原発をメルトダウンさせた場合はありえる

2023/06/10(土) 09:51:08.56

>>38
ロシア人てマジでなんで非難されてるか理解出来てない節があるよな
「力こそ正義なのにダムを爆破されるようなアホがどんな被害に遭おうが俺には関係ないやろ」的な
そもそもロシアで強盗とか強姦ってちゃんと取り締まられるんかな？

2023/06/10(土) 09:51:10.87

>>34
帰ってくる理由がわからん。
日本が返せと言って今まで返ってこなかったものがなんで？
戦後ロシアを圧迫できる武器、日本になんかある？
というかそもそもロシアを降伏に追い込めるのか？この戦争で。

2023/06/10(土) 09:51:12.71

>>18
お化けチェブラーシカかな？

2023/06/10(土) 09:51:48.07

戦闘機が届くまで待ってから攻勢をかけたほうが良かったと思うんだけどねえ
それまでは攻勢はバフムトだけにしてシェイピングを越境攻撃を続けてるだけで良かったんではないか？
成果をあげてるのはそれらなんだし、防衛ライン突破はちょっと周りがせかしすぎたな

2023/06/10(土) 09:51:58.10

今のところペトレイアスの見立て通りノヴォ展開なのかな？

ウクライナの攻勢が始まっている。デビッド・ペトレイアスは楽観的だ
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/09/petraeus-ukraine-russia-counteroffensive-war/

2023/06/10(土) 09:52:59.07

>>18
「ふなっしー」と同レベルのクオリティー。

この環境の中で、
地域住民が子どもたちを少しでも楽しませようと必死である様を見た。

2023/06/10(土) 09:53:15.93

>>38
韓信の半渡の計を再現しようとして、ダムを破壊したプーチン

結果は住民と味方の兵が多く犠牲になり、慌てて敵のせいだと責任転嫁

コントかよw

2023/06/10(土) 09:53:24.41

>>42
ウクライナ側は暗視能力の優越を生かして夜襲を繰り返しまくってるっぽいのよな
多分これ、ロシア側はこの数日間一睡もできてないで
前線が疲弊しきるのも時間の問題だと思われ

2023/06/10(土) 09:53:42.68

待ちに待ったウクライナのか反転攻勢が始まったのに
お通夜みたいな雰囲気やん
(´･ω･`)

2023/06/10(土) 09:53:51.48

ダム爆破の証拠も上がってきてるけど、西側として支援爆増みたいな報復的なことは何もしないんかね？

2023/06/10(土) 09:53:58.76

そりゃトクマクまで塹壕線の厚さが30キロあるからね
日5キロ進めれば良い方じゃね

2023/06/10(土) 09:54:13.76

情報出さない、情報出さない、って情報なんか無くても航空優勢のない中での良く備えられてる敵陣地への攻撃が無理なことくらい知らんわけでもないだろうに

来週になっても再来週になっても、この防衛線は突破できてないよ、断言しても良い

それが過去積み上がった教訓なんだから

2023/06/10(土) 09:54:22.18

>>22
半導体が手に入らないからね、ロシアは現代兵器は作れなくなった

2023/06/10(土) 09:54:25.14

>>33
幼児に見せたら二人ともカワイイという反応だった
大人と子供の感覚は異なるのが意外だったわ

2023/06/10(土) 09:54:50.01

>>40
うん
でも日本が取らにゃ中国が取るから相対的に同じ事やで
そもそも朝鮮併合もロシアが南下してたからやむを得んやろ
何を非難したいんかよく分からん

2023/06/10(土) 09:55:22.42

長く苦しい反転攻勢なんだろ

2023/06/10(土) 09:55:59.76

トクマクおとせれば、活路がみえてくるな

2023/06/10(土) 09:56:26.13

>>41
進退窮まると自暴自棄になって自殺攻撃することを士気が高いとは言わないのでは？

2023/06/10(土) 09:56:28.80

>>11
> 俺は元コマンドーの軍事ブロガーだ

お前の名前はいつも
「元コンドームの軍事アベガー」に見えちゃうんだが、
なんで？

2023/06/10(土) 09:56:49.32

ダムの破壊はロシアで決まりそうだな

あの時間にダムで爆破があった事を衛星と、地震を計測する組織が発表
あそこで爆破を出来るのは、ロシアのみ

ますますロシアの鬼畜ぶりが世界に認識される

2023/06/10(土) 09:56:58.85

>>56
ペトレイアスの分析

米国の諜報アナリストでさえ、ウクライナ軍が突破口を演出する見通しについて悲観していたのも不思議ではありません。しかし、ペトレイアスは木曜日に私に電子メールを送りました:「ウクライナの司令官は最終的に非常に印象的な複合武器作戦を指揮すると信じています。」しかし、彼はまた、2007年のイラクでの急増と同様に、ウクライナの攻撃の初期段階での戦闘は「簡単になる前にはるかに難しくなるだろう」と警告した。
彼は必要なものを詳しく説明しました。戦車は歩兵で前進する必要があります（「ロシアの歩兵が対戦車誘導ミサイルを採用するのを防ぐために」）、エンジニアは「地雷原や障害物を突破する」必要があり、砲兵と迫撃砲は「塹壕で頭を抑えるようにロシア人を強制する」必要があり、防空システムは戦車と装甲車で前進する必要があり、「ロシアの航空機がロシアの守備隊を支援するのを防ぐために」、電子戦システムは「ロシアの無線ネットを妨害する」必要があり、ドローンは「精密弾薬による標的にするために」ロシアの本部と予備軍を見つける必要があり、もちろん、兵站医は「追加の弾薬、燃料、食料、水、メンテナンス、医療サポートを備えた鉛要素のすぐ後ろ」に従う必要があります。それは戦いの暑さの中で同期する多くの要素です - 彼は交響楽団の指揮に例えたプロセスです。

2023/06/10(土) 09:57:30.59

>>57
ロシアには神がお造りしたもうた超高性能生体コンピュータがあるからな
不思議と畑から取れるらしい
でも最近は稼働年数が経ったものか新すぎて調整中のものしかないらしい