ウクライナ情勢 1018

[1 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-MpF/ [上級国民]]) 2023/06/10(土) 05:28:47.51 ID:8ykcwIXYM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1013
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/
ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/

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[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-2rqm) 2023/06/10(土) 10:53:57.94 ID:G/EegFIe0]

>>173
ベストショットって感じだわな
レオが正面向いて周囲を西側車両の残骸だらけっていう

[203 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yxEG) 2023/06/10(土) 10:54:21.85 ID:doUQsQh+M]

>>194
BFやってると実感するけど
膠着したセクションの突破口を拓くために戦車は必要
突っ込んで遮蔽物の裏に居る敵を掃除したり敵の目を向けさせたりね
特に敵の目が戦車に向くだけで味方が突撃する時間を稼げる
でも長居するとあらゆる対戦車兵器が飛んできて即破壊される

数発耐えられて機械的なトラブルが発生しないゲームですらこれだから
一億倍シビアな現実での運用はとんでもなく難しいだろうな

[204 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-Ev96) 2023/06/10(土) 10:55:17.00 ID:w+XO606eM]

>>186
一時的に占領出来ても維持出来んだろ

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-UXKn) 2023/06/10(土) 10:55:25.65 ID:h+FYfvuH0]

>>18
なんというかウクライナが精兵を擁する背景を垣間見た

[206 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-iMgD) 2023/06/10(土) 10:55:51.78 ID:BTNtth79M]

やっとウクライナから出た映像はあのレオパルドがやられた戦場でなんとか生存者を助けに行く映像
明らかに自軍の意図を隠蔽して、相手を調子づかせようとしてるな
戦場の霧とマスキロフカ…ウクライナ軍は完全に何を意図するかを隠してる
自軍が傷つく場面を優先してSNSに上げてる

[207 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-xsDd) 2023/06/10(土) 10:56:20.00 ID:c1dYkn6pM]

攻撃ヘリを敢えて防御用としてウクライナの戦車が来るのを待ち伏せして撃破するという運用はかなり錬られてるな

この前のダム爆破だってダムの下流に陣を構えるロシア兵が多少流されてもヘルソン側から攻められる可能性を減らして余剰人員を主戦場であるザポリージャ近辺に集結させてるからな

非常に冷徹だが久しぶりにロシア側に有能な指揮官が現れたな

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 10:56:21.08 ID:bog+Ehoa0]

現代的な道徳も足りない

プーチン氏 現代的な兵器足りない
6/10(土) 7:52
　ロシアのプーチン大統領は9日、ウクライナの反転攻勢に関連し、「確かに現代的な兵器が足りない」と報道陣に述べ、ロシア軍に高精度のミサイルや新しい戦車などが不足していることを認めた。タス通信が伝えた。プーチン氏が軍事面に関し、厳しい状況にあるのを認めるのは異例だ。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6466022

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/10(土) 10:57:28.86 ID:+Z5a2ANB0]

マーン、ノボボリフカ、モロカンスクの線で行けないのかな

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fda-2rqm) 2023/06/10(土) 10:57:36.61 ID:G/EegFIe0]

ヘリがこなかったらウクライナの攻撃は今よりは成果あがっていたかもな
ロシアが航空兵力温存することに賭けたのかもしれん

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-43+h) 2023/06/10(土) 10:57:38.14 ID:JsVKahLW0]

>>187
10個撤退ってそう簡単にできないし初日残骸作ってたのはそのうちの2つだろ

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17f1-8sUu) 2023/06/10(土) 10:57:41.54 ID:n2zQ7ehN0]

三方ヶ原みたいにトクムトをスルーするのも手だなｗ

[213 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-O4Cj) 2023/06/10(土) 10:57:50.14 ID:p11zz+u9d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中りもられてから、＊されました。強力にバキュームしながの動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまそしてT.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/10(土) 10:58:00.06 ID:SgxA5pc70]

>>168
最初から海外にいたりとか、海外に助けを求めて行って定期的に戻ってきてるとかならええんよ
問題なのは戦争から逃げたロシア人みたいな連中

[215 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-iMgD) 2023/06/10(土) 10:58:01.38 ID:BTNtth79M]

もはや、ISWの情報も正確性は担保できなくなるな
ウクライナ徹底的に情報管理してる
そもそもいままでOryxが戦車の損耗を全部画像で追うだけでオープンソースで戦争がわかるって状態が異常だったんだよな
オープンソースで支援を募ってたけどF-16も確定したし、本格攻勢は完全に戦場の霧を利用してる

[216 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-E3UD) 2023/06/10(土) 10:58:05.16 ID:ERpRS8/kd]

野外イベントでウクライナから来ている？人たちっぽいがいるところに募金箱があったので少し募金してきたわ
彼ら彼女らが安心して暮らせるように早くなるといいな

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 10:58:27.00 ID:nMQXXsq10]

>>201
あれは占領中の日本で起きた事
主権回復後の日本になってから変更されたモノでは無いし、そもそも韓国の領有も認めていない

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 10:59:17.42 ID:bog+Ehoa0]

「夜は暗くて恐怖に満ちている」

3夜連続で、ロシア人の会話は、ザポリージャ地域で夜間にウクライナ人による攻撃作戦が再開されたことに関するものである。

いくつかの重要な注意事項:

- ほぼすべての映像はロシアの情報源によって拡散されているため、もちろんウクライナの損失に焦点が当てられています。
ほとんどの損失はすでに数日前のものであり、一部は別の観点から示された既知の損失でした。
損失は​​また、ウクライナ人が予想よりもさらに南にいることを示すこともあります。
1 台の車両が見えても、影響を受けなかった車両はもっとありました...

[219 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-EKdH) 2023/06/10(土) 10:59:18.27 ID:xTfGgSdFp]

でもロシア有利の画像しか上がってこないからウクライナはおしまいなんだろ？　普段は情報を鵜呑みにするなと言う奴に限ってこういうのは鵜呑みにするんだよなー

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 10:59:55.42 ID:bog+Ehoa0]

>>218
続き

- 今日、ウクライナは南の両方向からのいくつかの映像を公開しました。
過去 3 日間で、ウクライナはヴェリカ・ノボシルカ枢軸で 1 機とバフムート枢軸で 1 機の計 2 機の TOS-1A を破壊することに成功しました。これはこの戦争では以前には見られなかったものです。
これは、ウクライナ人がOPSECに対して厳格であることを判断するのに役立ちますが、彼らが公開した小さな映像は、さらに多くのことが起こっていることを示しています。

- 破壊された車両の数:
ウクライナは数千台の車両を受領しており、新しい旅団「ザ・ナイン」だけでも1000台以上の車両を受領している。
これは多層防御に対する従来型の戦争です。ウクライナは多くの車両を失うだろう。それは攻撃の一部です。ロシア軍が示した数字は、ウクライナがこの攻撃のために持っている量に比べれば取るに足らない。
しかし、もっと重要なのは人です。兵士。破壊された車両のほとんどは地雷によって破壊されたようです。ハッチが開いていて、血も死体もほとんどないことがわかります。したがって、車両は、車内の兵士を保護するという本来の目的を果たしました。車両は代替可能ですが、人間は代替できません。
そして、厳しい真実はおそらく受け入れがたいものです。攻撃中には人命の損失が予測され、予想されます。

結論：
ロシア側は破壊されたウクライナ車両の映像を拡散している一方、ウクライナ側は厳格なOPSECを維持し、舞台裏で活動を続けている。
通常戦争の専門家は今日では稀であり、この規模の戦争を見るのは数十年ぶりです。したがって、この戦争を注意深く監視する際には、このことを念頭に置いてください。

落ち着いて地理的確認を待ちましょう!
.com/geoconfirmed/status/1667309514654195714?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/10(土) 11:00:00.51 ID:jzH8BUzI0]

>>204
補給はウクライナ側からでなんとかなるし、スーパーやガソリンスタンドもあるし、
ロシアからは一本道でしか来れないような田舎ばかりだから、地雷まいてジャベリンなどで待ち伏せしてれば良しｗ

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-/VZz) 2023/06/10(土) 11:00:08.41 ID:MuAm/4i30]

両軍が情報出してくるまで様子見やね。

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-2rqm) 2023/06/10(土) 11:01:22.61 ID:m11Nt4Pn0]

地雷でほとんどの車両が潰されてるのか
地雷で足が止まった車両に攻撃ヘリでの集中攻撃
どんだけ攻めてもひとたまりもないな

[224 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:01:32.80 ID:/b9gMQeE0]

>>198
それらは演出です
プリコジンは役者です
脚本はプーチンとゲラシモフ担当
(´･ω･`)

[225 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-AGiS [上級国民]]) 2023/06/10(土) 11:02:38.42 ID:6CEsuX7YM]

とりあえずロシア製兵器でも西側3世代洗車の装甲抜けるのがわかったのはミリヲタ的には収穫だな

[226 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-E3UD) 2023/06/10(土) 11:03:08.14 ID:ERpRS8/kd]

結果的にWWIみたいな戦い方を見ていたら重砲は戦略兵器なのだと気がついた

[227 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-Ev96) 2023/06/10(土) 11:03:13.42 ID:w+XO606eM]

レオ２破壊動画は4両だろ？
逆を言えば4両以上は破壊されてないともいえる

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-zEon) 2023/06/10(土) 11:03:25.75 ID:5UPp3yOE0]

>>225
対戦車地雷と榴弾砲やから当たり前。

[229 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:03:48.37 ID:/b9gMQeE0]

>>207
指揮官ってゲラシモフかな
すごいよね
(´･ω･`)

[230 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/10(土) 11:04:40.18 ID:a/SCuoefr]

>>110
マジレスすると、睡眠不足によるクマだよな?

[231 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:04:42.10 ID:/b9gMQeE0]

>>208
プーチンも役者よのう
(´･ω･`)

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:04:57.76 ID:bog+Ehoa0]

TOS-1Aって射程短いしもっと破壊されてるものかと思ってたけどレアなんやね

[233 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-iMgD) 2023/06/10(土) 11:05:08.13 ID:BTNtth79M]

>>219
ウクライナはG7でF16手に入って以降は、いままでのオープンソース戦略を真逆に展開して徹底的に情報統制して戦場の霧を利用しようとしてるからな
すべてが終わるまで何がおきてるかわからない
というか本来の古典的戦争ってこういうもんなんだよ
今までが兵器支援を貰うためにSNSを徹底的に利用して映像公開してでも支援機運を作らないといけなかったからウクライナの戦果動画を上げてただけ
軍事支援の天王山といっていいF-16まで取り付けたらもはやSNSで戦果公表してクラウドファンディングみたいにしなくてよくなった
そしてG7広島の日からウクライナは完全に古典的な情報統制とマスキロフカをつかって戦場の霧を作る戦法に移った
その情報戦略の切り替えスピードが信じられないくらい早い
ロシアは未だにミルブロガーがいままでと同じノリでやってるけど
ウクライナは180°回転してオープンソース戦争からクローズド戦争に変わった

[234 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yxEG) 2023/06/10(土) 11:06:05.78 ID:doUQsQh+M]

>>225
ロシア軍のMi-28Nの使い方が効率的で
続々と狩られるだけだね
日本はAH運用を諦めるのは
時期尚早だったんでは？
https://i.imgur.com/MiKXbqX.jpg
https://i.imgur.com/NJ2ekcC.jpg

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/10(土) 11:06:09.65 ID:SgxA5pc70]

>>225
レオ２の正面装甲は無傷なので別の場所を抜かれたってこと
東側戦車の戦車砲で正面装甲を抜けるかはまだ分からない

[236 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-O4Cj) 2023/06/10(土) 11:07:07.69 ID:p11zz+u9d]

ジャニーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中りもられてから、＊されました。強力にバキュームしながの動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまそしてT.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊していまジジイの頭が何回も上下していました棒がジジイの口に入ったり出たりし見え。にジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

[237 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tSPn) 2023/06/10(土) 11:07:59.66 ID:nFzFStFfd]

まあ今までの様な送られてきた兵器と記念撮影しSNSへアップロードしたりしていたのがおかしかったんだけどな
サイレントが兵士にも国民にも徹底されてるのが凄いな

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:10:20.85 ID:bog+Ehoa0]

バフムートの前線で闘い続けるアゾフ旅団はほんと凄いね
46は後方に下がって訓練してる動画見かけた

9M22Sクラスター焼夷弾の攻撃を受けるバフムトの第3強襲旅団陣地。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1667327716780044288?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[239 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-N9Wg) 2023/06/10(土) 11:10:37.15 ID:g5Hl+jB/d]

>>183
導入陣地って言ってキルゾーン

引っかかる奴はおらんやろ

[240 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/10(土) 11:10:53.54 ID:R3zD3wlud]

防御に回ったヘリコプター対策はいくつかあるが歩兵浸透が有力なのではないか

[241 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-MpF/ [上級国民]]) 2023/06/10(土) 11:11:13.05 ID:8ykcwIXYM]

一々小さな損害に悲観すんなよ
戦争てのはトータルで俯瞰するもんやで

最後にロスケを叩き出せばおｋ！
ワイの予想では来年、遅くとも2年後にはロシアは恥辱にまみれた敗戦よ
まあ見てろって

[242 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-7wj6) 2023/06/10(土) 11:11:31.63 ID:xsRpbLMJM]

https://twitter.com/War_Mapper/status/1667331091416461313?t=AQMnCSSUjaCcYjYSSAyjSg&s=19
ウクライナ軍がバフムト南西部で逆侵攻
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[243 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-fC2A) 2023/06/10(土) 11:12:00.38 ID:Nc6lcdbdM]

>>127
西側機材のほうが貴重たろうに
人のほうが替えがきく

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/10(土) 11:12:04.24 ID:+Z5a2ANB0]

目的はトクマクだからね。取れればいいんです。
あとアルチェモスク

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-2rqm) 2023/06/10(土) 11:12:32.97 ID:GD9OYKET0]

防衛研究所ナンバー3の兵頭さんもロシアの守備は強い言ってたな

[246 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-0avC) 2023/06/10(土) 11:12:55.60 ID:/BeqW1BUr]

地雷が強いのは予想通りだけどウクライナが対処出来てる感じがあまりしない
他の戦域が本命だと期待してる人も多いけど、他の戦域にも当然対戦車地雷は大量に設置済みなわけでどう攻略するのだか

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 11:14:04.87 ID:nMQXXsq10]

>>232
１５両生産のうち
9喪失
でも生産もしてるだろうし何台運用してるかはわからんね

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-WM3S) 2023/06/10(土) 11:14:12.06 ID:bkEEZ2jQ0]

最新戦車でも地雷には勝てんやろ

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-zEon) 2023/06/10(土) 11:15:17.89 ID:5UPp3yOE0]

https://twitter.com/OKB1917/status/1667323441110831109?t=vP3vuENA8IQYKfDpE2IF8w&s=19

「実は今のレオ2大隊は数が少なく防御が強いことを理由に、地雷除去の囮として使ってるだけじゃね説」全裸中年先生も肯定してる。
本隊は数が揃っていて熟練してる旧ソ連のT-64/72シリーズではと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[250 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-2rqm) 2023/06/10(土) 11:15:25.45 ID:d3UjIGfca]

しかしあれだな
レオ２のはっきりした撃破映像とか
本当に戦果があるならロシアもちゃんとしたエビデンス出せるんじゃん
なあ

[251 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-E3UD) 2023/06/10(土) 11:15:38.46 ID:ERpRS8/kd]

>>245
どれくらいの戦力を充てているかは分からないけど時間だけならたっぷりと1年あったから固いだろうと想定するのが当たり前

[252 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:15:53.83 ID:/b9gMQeE0]

>>219
マスコミの報道はウクライナ＝正義のバイアス掛かりまくりで点で信用出来ない
ロシア軍発表を鵜呑みにするぐらいでバランス取れて丁度ヨシ　
(´･ω･`)

[253 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/10(土) 11:15:54.51 ID:R3zD3wlud]

>>246
地雷で壊れるの覚悟で強行前進を試みるしかないのではないか
それによって姿を見せた敵に攻撃を浴びせるしかない

[254 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-hEWj) 2023/06/10(土) 11:16:17.91 ID:MAM1ekQod]

>>243
昔の日本軍かな？

[255 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tSPn) 2023/06/10(土) 11:16:45.09 ID:nFzFStFfd]

まあ最悪乗員が無事ならいいんだよ
黒髭危機一髪みたいに砲塔がスポーンと飛ばなければね

[256 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yxEG) 2023/06/10(土) 11:17:21.33 ID:doUQsQh+M]

>>252
レオパルド2が撃破されて放置されている画像はとても美しいね

あの画像は自信を喪失していたロシア兵のみならず多くの東側諸国民に夢と希望を与えた

俺たちだって西側の最新戦車に対抗出来るんだと
西側に決して劣っていないと言うことを証明してくれた

[257 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-E3UD) 2023/06/10(土) 11:17:39.71 ID:ERpRS8/kd]

>>254
いいえそれはプリゴジンです

[258 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-fC2A) 2023/06/10(土) 11:18:05.87 ID:Nc6lcdbdM]

>>229
ゲラシモフは侮れないとウクライナ側も言ってたな

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:18:05.95 ID:bog+Ehoa0]

こんな話もあるけどソースがテレグラム>>OSINTdefenderでかなり信頼しにくい

ロシア側情報では、ザポリージャのオリヒウ近郊に侵攻したウクライナ軍機械化がロシア軍砲兵により前進を停止。

多数の戦車などが放棄されたと。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1667336169401757696?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/10(土) 11:19:07.03 ID:+Z5a2ANB0]

攻勢側は守備の三倍要るから損耗は守備より出るよ

[261 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-E3UD) 2023/06/10(土) 11:19:17.02 ID:CVRNC4jXa]

>>84
使用済みのコンドームほど無価値なものはない。

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 11:19:19.01 ID:nMQXXsq10]

>>247
訂正
TOS-1Aの喪失は６,再装填車7だそうです。

[263 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/10(土) 11:19:21.41 ID:a/SCuoefr]

>>240
スターストリーク「出番だな」

[264 私は貝になりたい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-E3UD) 2023/06/10(土) 11:19:21.52 ID:ERpRS8/kd]

ここのみんな言いたいんだろうけど黙っている
でも俺は言いたくなっちゃう不思議！

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57a7-vXiq) 2023/06/10(土) 11:19:36.49 ID:3fRZm5MH0]

地雷でキャタピラが破壊されて放棄したというのが可能性が高いだろうね。
上部からの外見は無傷のように見える

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-2rqm) 2023/06/10(土) 11:20:18.22 ID:cjLHJq450]

両軍共にこの戦争を軍事的な手段で終わらせるには戦力不足、装備不足、弾薬不足で決め手に欠けるから
あとは根比べでしかないな
その点は西側有力国の援助を受けられるウクライナが有利だから、とにかくロシア側が根を上げるまでは
どれだけ国内が荒れて経済的損失を被ろうが、ウクライナとしては粘るしかないんだだよな

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535f-RZnJ) 2023/06/10(土) 11:20:27.85 ID:iznJrOhS0]

>>190
日本国憲法の前文には

全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有する～

と書かれているから、これを犯す国家・民族をぶち殺す義務を有している。(｀・ω・´)

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-HOeO) 2023/06/10(土) 11:21:24.99 ID:wSo7WvNu0]

>>110
ロシアは負けるって言いすぎたんだろｗ

[269 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/10(土) 11:21:42.46 ID:R3zD3wlud]

ああつまり、撃破された時に砲塔がびっくり箱したくないからレオパルドやブラッドレーを囮にしたのか
俺を利用したのか～！ってキレてる北斗の拳のダガールか？

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:21:43.17 ID:bog+Ehoa0]

>>247
おー後は6両か
早くなくなっちまえ！！
※ISIS掃討戦の時はTOS-1Aめちゃめちゃ気持ちよかったのは秘密だ

[271 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:22:33.35 ID:/b9gMQeE0]

>>261
困窮した90年代のロシア
主婦はコンドームを洗って再使用してた
(´･ω･`)

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/10(土) 11:22:47.61 ID:+Z5a2ANB0]

>>255
赤軍兵器は悪くないよ。運用側にも人権が無いだけで

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-2rqm) 2023/06/10(土) 11:23:15.18 ID:GD9OYKET0]

でもさ仮にウクライナの被害を小さく報道してもウクライナの得にはならんよな　強いんだと勘違いされたら武器も届かない

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-2rqm) 2023/06/10(土) 11:23:43.65 ID:9CH0v+dW0]

>>259
ほら吹きゴンゾだから信頼性は低いかもしれんが
先日のザポリージャでレオ2とブラッドレーが撃破された時は画像動画が出てくる前からこいつがそれについて話てた
ここ数日に限っては信頼性が高い…かもしれない

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 11:24:04.49 ID:nMQXXsq10]

>>267
平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して~
だから信頼できない平和を愛さない諸国民はぶち殺すしかない

[276 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:24:57.81 ID:/b9gMQeE0]

>>256
戦車模型のこれからの流行はバトルダメージしたレオパルド2の再現だな
(´･ω･`)

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-HOeO) 2023/06/10(土) 11:25:06.67 ID:wSo7WvNu0]

履帯を切られたレオパルド2はもう修理終わったみたいね
いつの間に回収したんだろう

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-8sUu) 2023/06/10(土) 11:25:16.84 ID:839K71rB0]

>>250
ショイグ「もう2.3日待てば俺が恥かかなくても済んだのに」

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 11:26:22.30 ID:nMQXXsq10]

>>277
それは別のA4じゃないの

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:26:53.11 ID:bog+Ehoa0]

ロシアダム爆破の発表と一緒に行けるかね？

本日、議会はバイデン政権に対し、ウクライナに陸軍戦術ミサイルシステム（ATACMS）を即時提供するよう求める超党派の決議案を提出した。 ✊
https://twitter.com/igorsushko/status/1667338243598348288?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-2rqm) 2023/06/10(土) 11:26:55.07 ID:0EwpxC3b0]

宇軍作戦中の状況は沈黙してるだろうけど
いずれにせよ被害は最初から最後までひた隠しにすると見ていい

[282 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 57e5-kNhk) 2023/06/10(土) 11:26:59.20 ID:/b9gMQeE0]

>>258
これぞゲラシモフドクトリンですよ
相手を騙し身内さえ騙して捨て駒にする
(´･ω･`)

[283 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-8rux) 2023/06/10(土) 11:27:25.97 ID:Coe1HJuqp]

ロシアは開戦前の時点でTOS-1シリーズを60両くらい持ってると言われてる
開戦後に新たに納入されたのもあるから損失分は補えてそう

[284 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/10(土) 11:28:40.51 ID:R3zD3wlud]

>>273
どこかでEUとアメリカ製の兵器をボロクソに負けさせる必要があったのは確かだ
そうしないとNATOにウクライナは強い武器があるのになぜ勝てない～と誤認させることになる
お前らのくれた武器は使い捨ての紙くずでしかないと言う必要があった

[285 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yxEG) 2023/06/10(土) 11:28:53.08 ID:doUQsQh+M]

ただ戦う兵がいなくちゃ
ウクライナもどん詰まりなのは
致し方ない現実よな

https://i.imgur.com/i0r3TBg.jpg

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/10(土) 11:28:56.27 ID:+Z5a2ANB0]

トクマクまで一週間じゃね？それからだな

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:29:13.42 ID:bog+Ehoa0]

ホワイトハウスは6月9日、 #Iranがロシアのタタールスタン共和国エラブガにあるドローン製造工場#Russiaの建設を支援していることを明らかにし、西側の制裁にも関わらず#Tehranと#Moscowの間の軍事協力が拡大していることを強調した。 isw.pub/UkrWar060923
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1667347096335179776?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/10(土) 11:30:32.41 ID:SgxA5pc70]

>>277
地雷踏んだのにもう修理終わったの？
さすがに固いな

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-FG0R) 2023/06/10(土) 11:30:39.08 ID:XqlfMi590]

スレをざっと見てみたけど、反攻作戦は
上手くいっていないというのがほぼ
コンセンサスのようだな。

中止して戦略を再検討するべきか、もう少し
経過を見るべきかで意見が分かれている。

ウクライナには辛い展開だね。

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:30:42.83 ID:bog+Ehoa0]

>>283
うーんまだまだあるのね(しょんぼり

[291 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-fC2A) 2023/06/10(土) 11:31:00.19 ID:Nc6lcdbdM]

>>281
通常時も被害はひた隠しだもんな

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/10(土) 11:31:34.07 ID:SgxA5pc70]

>>285
その避難民って大半が女子供老人でしょ
日本にも避難してきてるし

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-HOeO) 2023/06/10(土) 11:31:40.14 ID:wSo7WvNu0]

>>279
てことは別の場所でも戦ってるのかね
もう良くわかんないなｗ

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-zEon) 2023/06/10(土) 11:31:42.53 ID:5UPp3yOE0]

>>277
戦車回収車展開してたっけ？レオ2って底V字型になってるっけ？



あと関係無いけど大谷17号

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-7dR9) 2023/06/10(土) 11:31:56.84 ID:uelDGXfu0]

情報が錯綜してて何が真実なのかわからんな。

多分ザポリージャからメリトポリに向かうのが本命だと思うんが、素人目から見てもここはロシア軍が強固にしてるだろうし
正面突破は無茶だと思うんだが。

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdf-CXTW) 2023/06/10(土) 11:33:12.61 ID:bog+Ehoa0]

まだエビデンスはなし

いくつかの独立した情報源は、6 月 6 日に内部爆発が#KakhovkaDamを破壊した可能性があることを示す追加の証拠を報告しました。
ISWは依然として、証拠、推論、レトリックのバランスから、ロシア人が意図的にダムに損傷を与えたことを示唆していると評価している。 isw.pub/UkrWar060923
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1667355904210096137?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[297 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tSPn) 2023/06/10(土) 11:33:22.26 ID:nFzFStFfd]

>>280
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
あとM30A1もたくさんください

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/10(土) 11:33:36.85 ID:SgxA5pc70]

>>289
コンセンサスではない
そもそも出てきてる情報が嘘つきロシアソースしか無いので信頼性がまるで無い
ウクライナ側は貝のように沈黙を保ってる

本当の戦局を把握してる奴はこのスレには一人もいない

[299 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/10(土) 11:33:58.72 ID:R3zD3wlud]

NATOはこれを見て考えを改めなければならないだろう
レオパルドもM1もブラッドレーも使い捨てだ
500両、1000両という単位で大量に戦車を送らなければウクライナ軍は勝てない

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06ac-UwTn) 2023/06/10(土) 11:34:01.61 ID:nMQXXsq10]

>>294
普通戦車はどこの国でも底面は未強化の状態で第一転輪で地雷を踏んでも履帯以外に被害がないように設計されている
底面強化が必要なのはIED対策

[301 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-EKdH) 2023/06/10(土) 11:34:05.47 ID:c5x6OcZip]

そんなことないもん　ウクライナおしまいだもん　ロシアが言ってるから間違いないもん