ウクライナ情勢 1018

2023/06/10(土) 05:28:47.51

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1013
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/
ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/10(土) 11:51:30.17

この状況では、NATOの覆面部隊は反攻作戦への
参加を拒否するかもな。
地雷原にバンザイ突撃はしたくないよね。

2023/06/10(土) 11:52:30.40

>>333
ロシア軍の防空システムの餌食ちゃう？
(´･ω･`)

2023/06/10(土) 11:53:56.14

120mm滑空砲って榴弾撃てるの？

2023/06/10(土) 11:54:01.72

他の戦線はバフムトだけしか動向が聞こえない
全部で10個旅団は攻勢に参加のはずだから
こんなもんじゃないはずだ
残りはどこだ

2023/06/10(土) 11:54:17.78

>>338
ロシアン・ジョークさ
(´･ω･`)

2023/06/10(土) 11:54:32.04

岩田さんの呆れ具合見たら何台送っても素人が運用したら意味無いよ　西側の訓練とか言うがコンビの実習じゃないんだから

2023/06/10(土) 11:55:44.64

戦車だけで10個大隊以上参加してるはずなので
他で動くぞ

2023/06/10(土) 11:56:01.17

>>338
トラクターらしいｗ

2023/06/10(土) 11:56:37.41

>>343
HEAT-MPなどがある
普通の榴弾もある

2023/06/10(土) 11:57:22.39

日本なら攻撃ヘリよりF35増やした方がコスパ良さそう

2023/06/10(土) 11:57:23.39

アルチェモスクじゃね？

2023/06/10(土) 11:57:25.09

>>174
露砲兵は宇砲兵に狩られた

2023/06/10(土) 11:58:18.90

西側兵器は地雷踏んでも人員守られて凄いって思いたいのかもしれんが、ロシアの戦車だって地雷踏んでも人員は助かってる
https://twitter.com/PaulJawin/status/1667192118970908674
https://twitter.com/Kontakt642/status/1665687467868004353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 11:59:26.06

ウクライナの攻勢は３陣あるって元陸将が言ってたな
今一波目でボロボロだけどあと２陣あるからそこに期待かね

2023/06/10(土) 12:00:26.74

戦車をなんの援護も無しに制空権取られた場所で突撃したらロシア軍は弱兵揃いだからビビって逃げ出すだあ？
作戦考えたやつ90年代の萌えアニメかなろう小説でも見て考えたのか？

2023/06/10(土) 12:00:37.09

>>353
これな
戦車は質よりも数、っていつの時代の東部戦線だよ

2023/06/10(土) 12:01:37.26

>>349
ありがとう☺

2023/06/10(土) 12:01:38.76

露軍ヘリの伏撃はそんな初期で使っちゃって良かったのかね？

2023/06/10(土) 12:02:22.30

俺も手のひら返す

むすた-M3
@nagato1941
ODSとOIFが上手くいきすぎた故に感覚が麻痺してただけで、
まともな正規軍と戦えば西側装備もタダでは済まないという
本来の野戦の姿が現実になっただけとも言えるのだが、
過去1年の醜態を見てロシア軍がまともな正規軍の能力を
発揮できないと主張していた人らが手のひら返してるのはその…

2023/06/10(土) 12:03:01.85

ボロボロねえ

2023/06/10(土) 12:07:39.29

>>354
ボロボロっても旅団でみれば10パーセント、攻勢参加兵力でみれば1パーセント程度の損失なので
再編成されて再度攻撃をかけるだろう

これはオマハビーチなのかも知らんな

2023/06/10(土) 12:08:27.55

なんか変なツイを拾ったけど、真偽のほどは如何に？

テレグラムチャンネルレジデントUAによると、ザルジニー氏は事実上「解雇」されたという情報がどんどん入ってくる。
「OP の我々の情報源は、ザルジヌイは F-16 と長距離ミサイルなしで反撃を開始することを拒否したが、
大統領府は最高司令官の決定を待たずに決議を行ったと述べた。主導した3人の主要な指揮官を特定しました。

アレクサンダー・シルスキー - ウクライナ国軍地上軍司令官、作戦戦略部隊「ホルティツァ」の司令官。

オレクサンドル・コマレンコ - ウクライナ国軍地上軍司令部作戦総局長。

アレクサンダー・タルナフスキー - 作戦戦略部隊「タヴリア」の司令官。

反撃はシルスキーが指揮しており、1か月前にバフムートを失い、すでに4週間にわたってクレシチェエフカを襲撃している。」

https://twitter.com/mylordbebo/status/1667221562963968002
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 12:08:39.70

戦闘ヘリ抑え込むなら防空システム前に出すしかないけどランセットが荒ぶっててそれもキツいのが…

2023/06/10(土) 12:09:37.56

>>324
高くないｗ　面積めっちゃ小さいし、今では廃墟と化してとったほうが復興費用がかる罰ゲームで負担になるだけ
だけど、双方がなぜかそこにこだわって集まってくる
第三者の国からはまったく理由がわからないｗ
とった！　とりかえした！　って自国民にアピールしたいだけみたいなｗ

2023/06/10(土) 12:09:39.73

ウクライナ、「シーッ」って動画だしてから、ウ側がらあまり情報上がらないし、現状よくわからん

2023/06/10(土) 12:09:50.76

>>266
もっと言うと
ウクライナが負けても貸し倒れするだけで、誰も得をしない
ロシアが負けたら欧米も周辺国もロシアの資源領土奪い放題で凍結資産もゲット
対露軍事予算を大幅削減も可、対中に集中できる

そりゃーウクライナ応援したくなる

2023/06/10(土) 12:09:51.55

ものの見事にロシア有利ウクライナ壊滅の情報しか流れんな
そしてそれを信じてオワタオワタ・・・

2023/06/10(土) 12:10:15.11

>>362
ショイグやゲラサシモフも姿を消して死亡説や更迭説が流れたろ
姿が見えないくらいでなんだっつーの

2023/06/10(土) 12:11:29.07

>>367
そういうの必死で集める奴らが暴れてるだけだものw

2023/06/10(土) 12:11:33.97

>>344
ヘルソン市対岸の港がどうなったかだね。損害がどれだけか
サボリージャ方面に両軍転身中だろうからこれからじゃね？

2023/06/10(土) 12:12:03.27

>>366
あと、ウクライナ以外の周辺国の安全保障が危うくなるというのもある

2023/06/10(土) 12:12:09.96

>>362
ヨタだな
攻勢開始直前に総指揮官交代は無理
本当なら健康上の問題

2023/06/10(土) 12:12:31.97

>>366
ロシアの資源奪い放題？
なんで？
そもそもロシアの負けっていうのがウクライナからの撤退なのかモスクワ陥落させても降伏なのか。

2023/06/10(土) 12:12:36.05

>>362
我々のものを取り戻す時が来たって1週間ぐらい前に普通に言ってたで

2023/06/10(土) 12:13:36.12

戦略的価値でいうと、トクマクやメリトポリのほうがバフムトよりはるかにはるかに高い
それは地図みてもわかるとうり

2023/06/10(土) 12:13:39.28

>>362
死亡→逮捕→負傷→解雇

2023/06/10(土) 12:14:07.03

こうして見ると陸自OBにロシアを侮るな派が多かったのはマトモな見識持った人が多かったのだと安心するな

2023/06/10(土) 12:14:35.02

>>370
なんだか本当にわからんが、本当に9割残ってるはずなんだよね
レオパルド装備の一個旅団が戦闘不能になったとしてもな

2023/06/10(土) 12:15:21.72

なんかハルキウの時と似てる。あの時も最初は露軍大戦果云々のツイがやたら氾濫してたし

2023/06/10(土) 12:15:56.50

>>377
露軍のゴミだし楽勝とか言ってた軍事クラスタの人いるの？

2023/06/10(土) 12:16:04.83

>>377
ここが侮りすぎなんだよ
お笑いロシア軍のプロパガンダもやり過ぎるとダメだ

2023/06/10(土) 12:16:34.76

>>362
トランプ支持者のツイがソースとは笑止

2023/06/10(土) 12:16:35.85

ロシアが負けたら自治共和国が独立して国土が狭くなって
美味しいただそれだけがマクドに戻るだろう。賃金と大統領はマフィアのままだな。

2023/06/10(土) 12:16:54.47

>>379
そんなのなかった
捏造するな

2023/06/10(土) 12:17:50.95

>>382
アノンかいなw

2023/06/10(土) 12:19:29.06

>>358
ネタばらしが早すぎるよな
特に南部戦線はAWACSの監視範囲内だし

逆にウクライナが対処出来ないと
E-3CやE-767は低空目標が見えない
ポンコツという可能性が出てくる

2023/06/10(土) 12:20:07.76

仮にF16が間に合ってたとしたらやっぱ全然違うもんなの？

2023/06/10(土) 12:20:50.39

昨日からレオパルドが戦線に投入されたのに
もう3両もやられたの？
押してるとこは押してるけどジワジワ
今日明日中に大戦果が欲しいな
ウクライナ国民にも西側にも希望が必要だ

2023/06/10(土) 12:20:58.06

>>378
主力はT80だから。問題は旗ついてないとロ軍と見分けつかないw

2023/06/10(土) 12:21:00.41

自治共和国が独立しても中国に食われるだけで西側にとってはどこまでも美味しくないな。
欧州はとりあえず露の脅威がしばらくないってだけでも恩恵あるだろうが。

2023/06/10(土) 12:21:02.96

>>386
遠すぎるだろ

2023/06/10(土) 12:21:45.60

>>381
あのトラクターレオポルドは、逆にショイグに恥をかかせるために
軍部がわざと用意したもんじゃないかと疑ってるｗ
ショイグ　「破壊の画像や動画を出せ！なかったら早く作るんだ！」
軍部　「軍事に関してど素人のくせにイバりやがって、適当なの作って恥かかせてやるわ！全世界に無知をさらけだすといい！」
みたいなｗ

2023/06/10(土) 12:22:35.29

>>388
トクマクを損害度外視で取りに行かないのなら再編成するだろう

2023/06/10(土) 12:23:15.17

>>390
欧州にすればロシアが弱体化すれば、NATOはその意味の殆どを終えるし
あとは覇権国家が米国だろうと中国だろうと大差無いと思っているよ。マクロンなんか露骨にそうだろ

2023/06/10(土) 12:24:49.79

>>387
中古の初期型だからね。
通常教育に4年かかるし戦後セールスの地ならしなんじゃないの
米軍の中古大量にあるし

2023/06/10(土) 12:25:03.05

>>392
そういうマンガみたいのはありえない
ゲラシモフは南部を要塞化した
恐らく決戦用の予備戦車兵力も拘置してる

2023/06/10(土) 12:25:09.13

>>346
完全に統制を喪失している
壊滅したウクライナ攻撃先兵の動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667338738924412931/pu/vid/1280x720/gphj7Qg9VYxCEI76.mp4

地雷を踏んで後退命令がでたにも関わらず無意味な射撃で味方を危険に晒すブラッドレー

話にならんよ

2023/06/10(土) 12:26:50.72

角度や影でトラクターに見えただけでレオ2だったんだろうね

2023/06/10(土) 12:27:03.20

>>391
以前AWACSがウクライナ領空内に入ってなかったか？
確かに今もウクライナ領空内で監視しているかはわからないが

2023/06/10(土) 12:27:03.50

>>12
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ

2023/06/10(土) 12:27:11.63

>>335
ガスキン＜ゲパルトだけにでかい顔をさせないぜ！
ゲッコー＜そうじゃそうじゃ兄者！

2023/06/10(土) 12:27:14.33

>>388
そんなもんじゃないの？
待ち構えてる敵陣に突っ込んでるんだから

2023/06/10(土) 12:27:49.31

しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消

2023/06/10(土) 12:27:54.70

「奇襲なしで塹壕に正面突撃、失敗と判定」
「待て！露助は弱いものとする！」
「強い、強いぞ宇軍は！」

先週までの軍事板

2023/06/10(土) 12:28:11.42

>>388
せっかちすぎるだろ

2023/06/10(土) 12:28:58.87

>>394
これ
西側というかヨーロッパはロシアさえ弱体化すれば中国が漁夫の利を得ても気にしなそう

2023/06/10(土) 12:29:05.05

鈴木宗男は愛国者！

違うか？

違うというのなら、以下の問いをどうする？

返答次第では、まだまだ鈴木宗男は愛国者と言わざるを得なくなるぞ？

396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ？
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg

2023/06/10(土) 12:29:05.17

>>397
この車両が殿なんじゃないの？
なぜ支援無しで全車両ケツ向けて後退するの？
それが統制なのか？

2023/06/10(土) 12:29:13.78

レオパルドがやられたからウクライナオワタね　きっと向こうの世界のウクライナにはレオパルド以外の兵器は存在しないのだろう

2023/06/10(土) 12:29:14.48

西側の陸上戦術ってアメリカの圧倒的な航空支援ありきの戦術だから
航空支援ないとロシアには通用しないか

2023/06/10(土) 12:30:14.18

これはもうだめだ
ウクライナ敗退濃厚になったきた

2023/06/10(土) 12:30:22.88

>>399
NATO機がウクライナ領内で哨戒してんの？
俺は知らない

2023/06/10(土) 12:30:34.85

>>381
味方の兵が多く溺死しようとダムを壊して洪水を起こせるのがロシア軍の強味

2023/06/10(土) 12:31:00.61

オワタアノンはIP無しスレへ

2023/06/10(土) 12:31:47.36

>>388
ロ軍陣地の厚さ30キロあるんだよ。二週間はかかる

2023/06/10(土) 12:31:50.72

戦車が無双する時代なんてとっくに過ぎてる訳だからレオパルド持ち上げまくるのは良くなかったな
航空戦力がなさすぎて損耗が激しいんだろう

2023/06/10(土) 12:32:14.03

>>394
しかし中国はアメリカと戦争する前にユーラシア大陸国家樹立を目指すかもしれん。こうなるともはやアメリカでも太刀打ちできないんじゃないかね

2023/06/10(土) 12:32:42.41

>>355
それって例の車列の話だと思うけど本当の所はわかんなくね？

2023/06/10(土) 12:34:01.43

>>373
プの死

自殺他殺は問わない

2023/06/10(土) 12:34:14.70

しさん＠十周年：2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ﾔ)野口正二(田中香織(松浦勝人(ｴｲﾍﾞｯｸｽ社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携､ｴｰﾗｲﾌに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ﾊ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間､ﾎｽﾃｽから訟､ﾔｸ疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立､ITﾍﾞﾝﾁｬｰ団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.実?質.的.支.配.ｰ.は.ｴ.ｰ?ﾗ?ｲ.ﾌ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.ｴ.ｰ.ﾗ.ｲ.ﾌ.出.資.の.六.本.木?ﾌ?ｪ.ﾘ?ｱ?ｵ?ｰ.ﾅ.ｰ?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?ﾊﾞ?ｲ?ﾔ?ｰ.)・.田.中.純.之.(.ｴ.ﾄﾞ?ﾊ.ｰ.ﾃﾞ?ｨ.ｰ.統?括?責.任.者.､.ﾋ?ｭ?ｰ.ﾏ.ｯ?ｸ?ｽ.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消

2023/06/10(土) 12:34:29.99

>>413
本当に強みだろ
ヘルソンの前線の兵力なんて警戒程度しかいなかったろう
南部の予備をすべてザポリージャ方面に投入出来るようになった
ロシア軍としては最良の選択

2023/06/10(土) 12:34:39.05

ケーキでいえば一番上のデコレーションクリーム層2mm削ったぐらいだし

2023/06/10(土) 12:34:46.58

ウクライナがじわじわ「押せてる」ならまだ希望はあると思うんだけどね
一番まずいのは地雷を超えた先で砲撃と対戦ヘリで追い返されて、またグレーゾーンと地雷原からやり直しになること

2023/06/10(土) 12:34:56.29

今回の攻勢はまずはロシアが一本取った形だ

2023/06/10(土) 12:36:02.41

露軍は防御になると強いなあ。
これじゃウ軍も容易じゃ無いなあ。

2023/06/10(土) 12:36:29.09

>>421
本当にコレ
戦術的には最善だろう
核を使わずに最大の被害を敵に強いる

2023/06/10(土) 12:38:52.13

ウクライナが負けるとは思わないが、双方防御が強いと延々と膠着するイライラ戦争のようにならないか？

2023/06/10(土) 12:39:18.43

>>416
生存性と環境性ちょっと問題があるだけでT80も被弾しなければどうという事はない

2023/06/10(土) 12:39:54.71

反攻の主力がまだ姿を見せてないっていうのは、突破した後の戦果拡大を最大にするために温存してるとかなん？
ここまできたら陽動も考えにくいような気が

2023/06/10(土) 12:40:48.47

総攻撃と徹底抗戦の総力戦が始まってるのに
お互い戦車数両破壊でいちいち反応してどうする

2023/06/10(土) 12:40:58.82

>>424
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1667340582807535622?s=09

ウクライナ軍がrobotyne地域で、一部奪還
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 12:40:59.04

ロシアの FPV 徘徊弾薬が M113 とブラッドリーをターゲットにしています。他のビデオでは、EW が彼らに対して何らかの効果を発揮しているように見えました。 3/
t.me/BOBRMORF/60
https://twitter.com/ralee85/status/1667367152314114049?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/10(土) 12:41:17.79

防空軍はオデーサ地域上空でシャヘド131/136を全て撃墜したが、落下した破片により高層ビルで火災が発生した。

「面積50平方メートルの火災はすぐに消し止められた。民間人3名が死亡。10名以上が負傷した」 - OK「South」のメッセージにはこう書かれている。
://www.rbc.ua/rus/news/viyska-rf-atakuvali-odesku-oblast-3-lyudini-1686355963.html

キーウ爆撃ならパトリオット破壊など理由が通るがなぜ今更オデーサを叩く？

2023/06/10(土) 12:41:52.93

後退しながら地雷埋めてくからね。銃もいらないし動員兵でもできる

2023/06/10(土) 12:42:18.48

>>377
おまんまの源泉だし

2023/06/10(土) 12:42:26.81

>>415
本気で書いてそうw

2023/06/10(土) 12:42:59.65

ウク信は反攻前はレオ2とブラッドレーが
ガンダム並の活躍すると思ってたもんな
現実はボール以下のやられメカでウク信発狂

2023/06/10(土) 12:43:32.39

>>408
敵から一番遠くにいて状況把握しづらいケツ持ちが支援とか冗談だろ？

超信地旋回できるから最後尾から反転離脱、その間は最前列の指揮官車が敵方を監視しつつ警戒だろ

なにより無意味な射撃により味方打ちが発生してしまってるのは極めて良くない！
これは車長が砲手に射撃待てをかける場面だが車長がパニックをおこしていたから味方通過中にも関わらず射撃継続したんだろう

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667338738924412931/pu/vid/1280x720/gphj7Qg9VYxCEI76.mp4

これは良くない、非常に良くない

2023/06/10(土) 12:43:41.41

ここんとこ地雷踏んでる西側装備の部隊って新兵なん？

2023/06/10(土) 12:44:04.52

冷戦時の西側のドクトリンって
敵の戦車群を空爆や砲撃で減らして接近してきたら対戦車ヘリで叩く
その後に戦車で決戦って流れだったんだが
そのまんまゲラシモフがパクってる